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Un fils de Chahid répond Jeannette Bougrab


ADRAR Amar

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 284 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 25 minutes, ADRAR Amar a dit :

Non! Monsieur, Je ne me moque de personne . Ce que je dis  est vrai. Informez-vous avant d'affirmer des choses dont vous ne savez rien. D'emblée, Sans me connaitre,non seulement vous me taxez de musulman, ce qui est entièrement faux, mais encore cette affirmation est tendancieuse car   pour beaucoup d'européens : musulman =  terroriste . C'est du moins ce que les médias français veulent faire croire. En revanche, je suis persuadé que vous ne connaissez rien de l'Algérie, et que je maîtrise l'histoire de France mieux que vous. 

Je ne pense pas  avoir précisé que vous étiez musulman, et même, serait-ce une insulte ?

" musulman =  terroriste, C'est du moins ce que les médias français veulent faire croire. "

Français uniquement ?

Je ne juge pas l'homme qu'il soit arabe ou autre, mais bien son idéologie et l'idéologie politico-musulmane qui quoi que vous en pensez est un vecteur d'intolérance et de violence ce qui ne veut pas dire que tous les musulmans soient des terroristes, loin de là !

Tous les allemands n'étaient pas des nazis et tous les italiens n'étaient pas fascistes, n'empêche que ces idéologies ont eu des comportements hautement criminels et c'est le moins que l'on puisse dire.

En cas de conflit on ne fait pas le tri !

L'islamisme c'est le bras armé de l'islam tout comme les chrétiens avaient les croisés et autres ordre militaires dans le passé, ce sont bien les croisés chrétiens qui sont massacré tout le monde à Jérusalem ...

Une religion qui permet de telles dérives est  forcément nocive !

Vous en connaissez beaucoup de pays musulmans arabes ou non qui soient des démocraties ?

Vivre en Iran ou Arabie-Saoudite au niveau des libertés ce n'est pas mieux que de vivre dans un régime facho.

Voyez aussi ce qui se passe en ce moment avec l'islamiste Erdogan, c'est édifiant !

On est en droit de critiquer la religion quelle qu'elle soit surtout quand on tue en son nom  !

Je n'aime pas les fascistes, je n'aime pas les cocos, je n'aime pas les islamistes parce que c'est la haine à tous les niveaux  et si on veut stopper ce cancer qui ronge actuellement le monde il faut s'attaquer à la base et pas uniquement à ceux qui s'amusent à jouer les kamikazes terroristes.

Et pour ce qui est des connaissances,  restez modeste.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas  avoir précisé que vous étiez musulman, et même, serait-ce une insulte ?

" musulman =  terroriste, C'est du moins ce que les médias français veulent faire croire. "

Français uniquement ?

Je ne juge pas l'homme qu'il soit arabe ou autre, mais bien son idéologie et l'idéologie politico-musulmane qui quoi que vous en pensez est un vecteur d'intolérance et de violence ce qui ne veut pas dire que tous les musulmans soient des terroristes, loin de là !

Tous les allemands n'étaient pas des nazis et tous les italiens n'étaient pas fascistes, n'empêche que ces idéologies ont eu des comportements hautement criminels et c'est le moins que l'on puisse dire.

En cas de conflit on ne fait pas le tri !

L'islamisme c'est le bras armé de l'islam tout comme les chrétiens avaient les croisés et autres ordre militaires dans le passé, ce sont bien les croisés chrétiens qui sont massacré tout le monde à Jérusalem ...

Une religion qui permet de telles dérives est  forcément nocive !

Vous en connaissez beaucoup de pays musulmans arabes ou non qui soient des démocraties ?

Vivre en Iran ou Arabie-Saoudite au niveau des libertés ce n'est pas mieux que de vivre dans un régime facho.

Voyez aussi ce qui se passe en ce moment avec l'islamiste Erdogan, c'est édifiant !

On est en droit de critiquer la religion quelle qu'elle soit surtout quand on tue en son nom  !

Je n'aime pas les fascistes, je n'aime pas les cocos, je n'aime pas les islamistes parce que c'est la haine à tous les niveaux  et si on veut stopper ce cancer qui ronge actuellement le monde il faut s'attaquer à la base et pas uniquement à ceux qui s'amusent à jouer les kamikazes terroristes.

Et pour ce qui est des connaissances,  restez modeste.

 

Tu n'aime surtout pas les Arabes d'autant  plus si ils sont Musulmans.................Cela suinte te tes Propos

A  toi de rester modeste,sujet a la Démocratie

T'en connait beaucoup toi des gens qui Considère qu'un Noir ou un Arabe Musulman peut être "Supérieur" a d'autre pas Noir ou Arabe Musulman?

La Haine ici c'est toi et tes Acolytes qui les Véhiculent

OUI le Peuple Algérien a été Colonisé Tué Torturé Terrorisé  par TES coreligionnaires et se sont servis de Collabos appelés Harki pour les Suppléer (Supplétifs)

La Jeannette n'est qu'une fille de Traître..............Chacun a sa Croix a porter

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas  avoir précisé que vous étiez musulman, et même, serait-ce une insulte ?

" musulman =  terroriste, C'est du moins ce que les médias français veulent faire croire. "

Français uniquement ?

Je ne juge pas l'homme qu'il soit arabe ou autre, mais bien son idéologie et l'idéologie politico-musulmane qui quoi que vous en pensez est un vecteur d'intolérance et de violence ce qui ne veut pas dire que tous les musulmans soient des terroristes, loin de là !

Tous les allemands n'étaient pas des nazis et tous les italiens n'étaient pas fascistes, n'empêche que ces idéologies ont eu des comportements hautement criminels et c'est le moins que l'on puisse dire.

En cas de conflit on ne fait pas le tri !

L'islamisme c'est le bras armé de l'islam tout comme les chrétiens avaient les croisés et autres ordre militaires dans le passé, ce sont bien les croisés chrétiens qui sont massacré tout le monde à Jérusalem ...

Une religion qui permet de telles dérives est  forcément nocive !

Vous en connaissez beaucoup de pays musulmans arabes ou non qui soient des démocraties ?

Vivre en Iran ou Arabie-Saoudite au niveau des libertés ce n'est pas mieux que de vivre dans un régime facho.

Voyez aussi ce qui se passe en ce moment avec l'islamiste Erdogan, c'est édifiant !

On est en droit de critiquer la religion quelle qu'elle soit surtout quand on tue en son nom  !

Je n'aime pas les fascistes, je n'aime pas les cocos, je n'aime pas les islamistes parce que c'est la haine à tous les niveaux  et si on veut stopper ce cancer qui ronge actuellement le monde il faut s'attaquer à la base et pas uniquement à ceux qui s'amusent à jouer les kamikazes terroristes.

Et pour ce qui est des connaissances,  restez modeste.

 

Bien parlé Monsieur !! Je vous en remercie pour votre nouvelle position que je trouve respectable, sauf qu’il y a beaucoup de mais !!! Et je serai bref.

1)      Sachez que je combats tout autant que vous sinon plus, pas seulement l’islamisme, mais tous les excès, et toutes les violences d’où qu’elles viennent.

 

2)      En Algérie, bien que l’islam soit religion d’Etat, on ne peut pas nier l’existence réelle ‘hommes laïcs, de païens, de chrétiens, d’athées  et peut être même de bouddhistes ou tout autre croyance. Pour ma part, les choses sont claires : la religion, les croyances, ne sont et ne doivent être rien d’autres qu’une affaire strictement personnelles et non, une affaire d’Etat.

 

3)      Vous condamnez l’islamisme, le nazisme, et le fascisme  à cause de leurs  excès. Je partage entièrement votre position. Mais il faut pousser l’analyse un peu plus loin. Qui s’ingère dans les affaires des pays en voie de développement ? Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ? Qui vend les armes pour  Daech et autres extrémistes de tout bord?  Vous n’ignorez sans doute pas que de nos jours, les guerres se font à l’aide d’armes sophistiquées et surtout de satellites. Or, ces gens la n’ont ni usine d’armement, ni technologie, ni satellites, ni quoi que ce soit, sauf leur volonté  d’imposer une idéologie et de voler le pétrole et autres trésors. Ce sont bien évidemment  les pays européens, et la France est au 4ème rang mondial dans cette industrie criminelle d’armement. Vous savez, il a fallu seulement quelques jours pour que les américains viennent à bout de l’armée de Saddam Hussein. Mais voila que Daech tient depuis plusieurs années. Personne n’est dupe. Sans rancune, aucune.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Pales a dit :

Tu n'aime surtout pas les Arabes d'autant  plus si ils sont Musulmans.................Cela suinte te tes Propos

A  toi de rester modeste,sujet a la Démocratie

T'en connait beaucoup toi des gens qui Considère qu'un Noir ou un Arabe Musulman peut être "Supérieur" a d'autre pas Noir ou Arabe Musulman?

La Haine ici c'est toi et tes Acolytes qui les Véhiculent

OUI le Peuple Algérien a été Colonisé Tué Torturé Terrorisé  par TES coreligionnaires et se sont servis de Collabos appelés Harki pour les Suppléer (Supplétifs)

La Jeannette n'est qu'une fille de Traître..............Chacun a sa Croix a porter

Bjr Pales,

La Jeannette est la fille d'un homme qui a choisis son camp

Sinon vous faites quoi des DAF (déserteur de l'armée française) qui ont dirigé l'Algérie, ou le contrôle encore?, le plus cocasse c'est qu'ils ont servi la France et font porter la croix au peuple algériens, en lui ressassant sans cesse les exactions commis par la France.

 

a+

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Membre, 77ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Pales,

La Jeannette est la fille d'un homme qui a choisis son camp

Sinon vous faites quoi des DAF (déserteur de l'armée française) qui ont dirigé l'Algérie, ou le contrôle encore?, le plus cocasse c'est qu'ils ont servi la France et font porter la croix au peuple algériens, en lui ressassant sans cesse les exactions commis par la France.

 

a+

Bjr Abu nuwas

La Jeannette a donc choisie son Camp disons par "Filiation", mais au lire de ces Propos je dirais plutôt qu'elle la fait par "Collaboration Idéologique" ................C'est donc comme feu son Papa une Collabos

Pour ce qui est des DAF que tu qualifie TOI de Déserteurs, moi je les appels des Résistants...............Qu’ils  Dirigent ,contrôlent ,fait porter a son peuple en leur ressassant ce qu'ils veulent la responsabilité des actes commis par le uns et les autres restes leurs Actes....................C'est ça la "Morale de l'Histoire" toutes les Guerres a ses Vainqueurs et ses Vaincus..................Et ses Bannis

 

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pales a dit :

Bjr Abu nuwas

La Jeannette a donc choisie son Camp disons par "Filiation", mais au lire de ces Propos je dirais plutôt qu'elle la fait par "Collaboration Idéologique" ................C'est donc comme feu son Papa une Collabos

Pour ce qui est des DAF que tu qualifie TOI de Déserteurs, moi je les appels des Résistants...............Qu’ils  Dirigent ,contrôlent ,fait porter a son peuple en leur ressassant ce qu'ils veulent la responsabilité des actes commis par le uns et les autres restes leurs Actes....................C'est ça la "Morale de l'Histoire" toutes les Guerres a ses Vainqueurs et ses Vaincus..................Et ses Bannis

 

 

Bjr Pales,

 

pour être honnête, je n'ai pas lu ses propos, pour lui donner une filiation. Bin oui désolé, les DAF sont des déserteurs, et ils ne sont en rien resistant, qu'on se le dise, les résistants appartiennent a l'ALN, ils etaient les garants de la souverainneté de la nation algérienne, vite démis au lendemain de l'indépendance pas ceux de l'ANP, autrement dit les DAF, loin d'etre les garants de la nation algérienne, ils en sont les fossoyeur.

 

a+

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 284 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, ADRAR Amar a dit :

Bien parlé Monsieur !! Je vous en remercie pour votre nouvelle position que je trouve respectable, sauf qu’il y a beaucoup de mais !!! Et je serai bref.

1)      Sachez que je combats tout autant que vous sinon plus, pas seulement l’islamisme, mais tous les excès, et toutes les violences d’où qu’elles viennent.

 

 

2)      En Algérie, bien que l’islam soit religion d’Etat, on ne peut pas nier l’existence réelle ‘hommes laïcs, de païens, de chrétiens, d’athées  et peut être même de bouddhistes ou tout autre croyance. Pour ma part, les choses sont claires : la religion, les croyances, ne sont et ne doivent être rien d’autres qu’une affaire strictement personnelles et non, une affaire d’Etat.

 

 

3)      Vous condamnez l’islamisme, le nazisme, et le fascisme  à cause de leurs  excès. Je partage entièrement votre position. Mais il faut pousser l’analyse un peu plus loin. Qui s’ingère dans les affaires des pays en voie de développement ? Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ? Qui vend les armes pour  Daech et autres extrémistes de tout bord?  Vous n’ignorez sans doute pas que de nos jours, les guerres se font à l’aide d’armes sophistiquées et surtout de satellites. Or, ces gens la n’ont ni usine d’armement, ni technologie, ni satellites, ni quoi que ce soit, sauf leur volonté  d’imposer une idéologie et de voler le pétrole et autres trésors. Ce sont bien évidemment  les pays européens, et la France est au 4ème rang mondial dans cette industrie criminelle d’armement. Vous savez, il a fallu seulement quelques jours pour que les américains viennent à bout de l’armée de Saddam Hussein. Mais voila que Daech tient depuis plusieurs années. Personne n’est dupe. Sans rancune, aucune.

" Vous condamnez l’islamisme, le nazisme, et le fascisme  à cause de leurs  excès. Je partage entièrement votre position. Mais il faut pousser l’analyse un peu plus loin. Qui s’ingère dans les affaires des pays en voie de développement ? Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ? Qui vend les armes pour  Daech et autres extrémistes de tout bord? "

Mais cela n'est pas une excuse ou alors il faut aussi excuser le nazisme, le fascisme et le communisme...

Vous vous ingérez aussi dans les affaires des autres pays, avec la religion et tout ce qui en découle et aujourd'hui ont voit même la volonté de l'islamiste Erdogan pour gérer sur des sols étrangers, les votes d'immigrés turcs, ce qui est quand même un comble !

Qui vend des armes ?

Mais surtout qui achète ces armes ?

Vous n’ignorez sans doute pas que de nos jours, les guerres se font à l’aide d’armes sophistiquées et surtout de satellites.

Je ne pense pas que Daesh et autres  groupes islamistes utilisent des armes très sophistiquées, sinon ils auraient déjà descendu quelques avions et quelques hélicos de la coalition, le matériel utilisé est basique.

Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ?

Vous êtes adultes, indépendants, à vous de gérer vos pays et vos régimes, ce ne sont pas les occidentaux qui ont mis au pouvoir un Erdogan, un al-Assad, un Kadhafi, Saddam Hussein ou en Khomeini ou encore les illuminés actuels qui gouvernent aujourd'hui l'Iran...

Exemple : on vire un dictateur en Egypte, on organise des élections (quel exploit !) et les gens votent pour des islamistes alors il faut savoir ce que vous voulez, échanger une dictature pour une autre où est l'intérêt ?

"... voler le pétrole et autres trésors."

Dans ce cas vous n'avez que l'extraire vous mêmes votre pétrole avec votre technologie, vos navires pétroliers, etc, vous avez le matériel qui convient, vous êtes en mesure de le faire seul ?

Peut-être avec l'aide d'Allah ?

Et puis de quoi vont vivre ces pays producteurs si le pétrole n'est plus acheté en masse par les occidentaux (voir ce qu'ont perdu l'Irak et l'Iran) ?

"Ce sont bien évidemment  les pays européens, et la France est au 4ème rang mondial dans cette industrie criminelle d’armement."

Peut-être même à la 3e place...

Mais au fait l'Iran des mollahs cherche a avoir la bombe atomique et l'Arabie-Saoudite dépense dépense des sommes astronomiques pour son armement, que dire de la Turquie, de la Syrie (armement russe) et tout cela ce n'est pas pour uniquement faire de jolis défilés colorés,..

Alors regardez chez vous;  qui massacres, qui décapite, qui torture, qui fait des attentats aussi bien contre des occidentaux que contre des musulmans, qui veut imposer des régimes religieux débiles, sunnites ou chiites (parce qu'en plus, vous vous battez entre vous au nom du même dieu :smile2:...).

Ce sont vos régimes et dirigeants religieux (ou non), qui sont totalement incompétents, c'est vous qui les mettez au pouvoir !

Alors arrêter de toujours tout mettre sur le dos de l'occident, car quand vous pouvez venir vivre dans ces pays "criminels" que vous semblez haïr, vous ne  vous faites pas prier...

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Membre, Ite missa est..., 78ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
78ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Arrêtez de vous moquer du monde svp...

Ça. c'est le moins qu'on puisse dire, se servir des textes d'un autre pour se mettre en avant, ça donne une petite idée de la sincérité du personnage. :France::France:

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Membre, 77ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Pales,

 

pour être honnête, je n'ai pas lu ses propos, pour lui donner une filiation. Bin oui désolé, les DAF sont des déserteurs, et ils ne sont en rien resistant, qu'on se le dise, les résistants appartiennent a l'ALN, ils etaient les garants de la souverainneté de la nation algérienne, vite démis au lendemain de l'indépendance pas ceux de l'ANP, autrement dit les DAF, loin d'etre les garants de la nation algérienne, ils en sont les fossoyeur.

 

a+

Bjr Abu nuwas

Tu les appels comme tu veut,je te répète que c'est L'Histoires de tout les Peuples en Guerres et de leurs Dirigeants

Je peut te faire le Parallèle de ce que tu appel  les "Déserteurs" devenus "Résistants Français" après la SGM

Sais'tu que la G de G a été considéré Déserteur par les Français PN,et que Pétain avant lui a été même condamné comme Collabo?

Ils ont Engendrés malgré eux des Fossoyeurs de la FRANCE comme tu dis ,et cela tu dois le voir tous les jours a la Télé

Mais la FRANCE et depuis Libre Indépendante Souveraine.......................Quoi-que avec L'UE??????

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 939 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, l'abbe resina a dit :

Ça. c'est le moins qu'on puisse dire, se servir des textes d'un autre pour se mettre en avant, ça donne une petite idée de la sincérité du personnage. :France::France:

As tulu le titre avant de sortir une bêtise pareil ?

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Le ‎11‎/‎03‎/‎2017 à 12:34, sterod a dit :

Felag ?

              Tout à fait!!

 

                           Un régal ses spectacles!!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 21:03, ADRAR Amar a dit :

la langue française mise à part, la France ne doit son rayonnement qu'à l'impérialisme, ce qui ne l'honore en rien!!

Je ne savais pas que Villon, Rabelais, Molière, Balzac, Monet, Bizet, Cézanne, Renoir, ou encore Mélies, Truffaut la liste est interminable... étaient de dangereux agents de impérialisme ... Mais bon si tu veux on peut aller aussi sur ce terrain ...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 06:17, ADRAR Amar a dit :

Sachez, une bonne fois pour toute,  que  ce sont les langues qui véhiculent les cultures et non les États ou les races. Les patrimoines culturels appartiennent à ceux qui les connaissent et contribuent à leur développement et à leur épanouissement.

La terre également! ... elle appartient à celui qui la met en valeur ... simple application de ton principe, alors de quoi te plains-tu?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/03/2017 à 13:50, AbbéCafarelli a dit :

Ca dépend ce qu'on appelle stabilité. Si par stabilité, tu entends harmonie dynamique, OK. Mais si c'est rester figé, alors là...

Une Culture n'est la propriété de personne. Elle n'est pas une substance fixe et compacte. Elle n'est, au contraire, qu'évolution, perméabilité et son expression à un instant T ne se rapporte jamais qu'à ce qu'il est, c'est à dire la fugacité. A peine vous êtes-vous arrêté pour le contempler qu'elle vous devance déjà, plus loin, sous une autre forme.

C'est l'évidence même et les partisans de la" Culture nationaliste" sont obligés à des contorsions pour ne serait-ce qu'expliquer l'existence de l'art du Gandhara, qui est le symbole même du caractère souhaitable des perpétuels secousses et mélanges. Selon leur nationalisme étroit, les Grecs auraient du rester cantonnés dans l'Attique, à répliquer jusqu'à la nausée le même Apollon.

Il ne s'agit ni de nationalisme, ni de cette chose vaporeuse et liquide que tu décris ... Il y a des accélérateurs de culture dans l'histoire... Des génies il y en a partout et à toutes les époques, mais certains apparaissent soudainement à un moment précis alors que d'autres restent définitivement invisibles .. Michel Ange a été Michel Ange parce qu'il a été révélé par la Renaissance politique et économique dans la péninsule italienne qui deviendra Renaissance occidentale... il n'y aurait eu ni Le Brun, ni Mansart, ni Lully ni Molière sans la volonté autocratique d'un monarque absolu Louis XIV etc... Le rayonnement est un marqueur dans un pays ou une région, un développeur culturel précis impossible à éluder pour ceux qui se targuent d'une culture historique...

D'autre part, il est vrai que lier race, nationalité et  culture n'a aucun sens mais réduire la culture à la seule langue n'en n'a pas non plus... la spécificité culturelle n'est pas un songe creux ou un vague concept sociologique..

... Pouchkine le plus grand russe, celui qui a modernisé la langue russe  n'était pas blond aux yeux bleus mais frisé au teint mat..et pour cause son grand père était éthiopien!

Pouchkine est un immense monument de la culture russe, bien au delà du rang de poète et dramaturge ...Il n'existe pas un seul russe qui ne puisse réciter quelques vers de lui .. pourtant malgré tout le talent des traducteurs, il reste incompréhensible, méconnu pour le reste du monde. Pour le comprendre il faut avoir biberonné du bortsch dès le premier jour...

La culture, les traditions, les habitudes, ce qui évolue et tout ce qui ne bouge pas, nous les recevons en héritage et les cultivons toute au long de notre vie.  Inutile de  réduire cela à une histoire de "nationalisme" parce que nous aurions hérité aussi d'un Louis XIV ou "d'impérialisme" parce que le colonialisme est passé par là...tout ceci frôle le grotesque absolu. La spécificité culturelle est une évidence, elle existe, il suffit de prendre l'avion à quelques heures de Paris pour comprendre que tel ou tel problème n'est pas posé de la même façon partout et les réponses peuvent être aussi différentes.

 

 

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

" Vous condamnez l’islamisme, le nazisme, et le fascisme  à cause de leurs  excès. Je partage entièrement votre position. Mais il faut pousser l’analyse un peu plus loin. Qui s’ingère dans les affaires des pays en voie de développement ? Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ? Qui vend les armes pour  Daech et autres extrémistes de tout bord? "

Mais cela n'est pas une excuse ou alors il faut aussi excuser le nazisme, le fascisme et le communisme...

Vous vous ingérez aussi dans les affaires des autres pays, avec la religion et tout ce qui en découle et aujourd'hui ont voit même la volonté de l'islamiste Erdogan pour gérer sur des sols étrangers, les votes d'immigrés turcs, ce qui est quand même un comble !

Qui vend des armes ?

Mais surtout qui achète ces armes ?

Vous n’ignorez sans doute pas que de nos jours, les guerres se font à l’aide d’armes sophistiquées et surtout de satellites.

Je ne pense pas que Daesh et autres  groupes islamistes utilisent des armes très sophistiquées, sinon ils auraient déjà descendu quelques avions et quelques hélicos de la coalition, le matériel utilisé est basique.

Qui aide les régimes totalitaires à s’imposer dans les pays africains ?

Vous êtes adultes, indépendants, à vous de gérer vos pays et vos régimes, ce ne sont pas les occidentaux qui ont mis au pouvoir un Erdogan, un al-Assad, un Kadhafi, Saddam Hussein ou en Khomeini ou encore les illuminés actuels qui gouvernent aujourd'hui l'Iran...

Exemple : on vire un dictateur en Egypte, on organise des élections (quel exploit !) et les gens votent pour des islamistes alors il faut savoir ce que vous voulez, échanger une dictature pour une autre où est l'intérêt ?

"... voler le pétrole et autres trésors."

Dans ce cas vous n'avez que l'extraire vous mêmes votre pétrole avec votre technologie, vos navires pétroliers, etc, vous avez le matériel qui convient, vous êtes en mesure de le faire seul ?

Peut-être avec l'aide d'Allah ?

Et puis de quoi vont vivre ces pays producteurs si le pétrole n'est plus acheté en masse par les occidentaux (voir ce qu'ont perdu l'Irak et l'Iran) ?

"Ce sont bien évidemment  les pays européens, et la France est au 4ème rang mondial dans cette industrie criminelle d’armement."

Peut-être même à la 3e place...

Mais au fait l'Iran des mollahs cherche a avoir la bombe atomique et l'Arabie-Saoudite dépense dépense des sommes astronomiques pour son armement, que dire de la Turquie, de la Syrie (armement russe) et tout cela ce n'est pas pour uniquement faire de jolis défilés colorés,..

Alors regardez chez vous;  qui massacres, qui décapite, qui torture, qui fait des attentats aussi bien contre des occidentaux que contre des musulmans, qui veut imposer des régimes religieux débiles, sunnites ou chiites (parce qu'en plus, vous vous battez entre vous au nom du même dieu :smile2:...).

Ce sont vos régimes et dirigeants religieux (ou non), qui sont totalement incompétents, c'est vous qui les mettez au pouvoir !

Alors arrêter de toujours tout mettre sur le dos de l'occident, car quand vous pouvez venir vivre dans ces pays "criminels" que vous semblez haïr, vous ne  vous faites pas prier...

Tout d’abord, je vous fais  remarquer que vous êtes hors sujet que j’ai proposé. Il s’agit de commenter ma position par rapport à celle de jeannette Bougrab. Ce sera donc ma dernière réponse. Libre à vous de proposer le sujet de votre choix. Je participerai avec calme et courtoisie.

 Vous vous adressez à moi comme si je suis un islamiste. Comme si je suis un arabe,  Comme si les gens du peuple de ces pays soi-disant musulmans, soutiennent comme un seul homme les pouvoirs en place. Vous mettez dans un même sac tous les pays non européens que vous taxez de musulmans ou d’arabes. Même l’Iran qui pourtant avait une civilisation des plus  anciennes au monde, vous osez le critiquer parce qu’il veut acquérir une arme dissuasive, la bombe atomique alors qu’un petit pays comme Israël en a. Qui a fait exploser la bombe atomique ? La coalition ou bien l’Iran ? C’est une façon à peine voilée de dire : les autres sont des animaux dangereux et irresponsables qu’il faut toujours surveiller, et vous, vous êtes la race supérieure, les sages  qui doivent  gouverner le monde. C’est une version moderne du nazisme. Plus égocentrique que ça on meurt. Vous critiquez l’islamisme alors que la France est amie avec l’Arabie saoudite et le Qatar qui financent le terrorisme.   Pourquoi la France est le gendarme d’Afrique ? Pourquoi la France a-t-elle commis et continue de commettre des génocides ? (Le Rwanda). Qu’est ce que la France a à faire en Syrie ? Ce n’est certainement pas pour imposer la démocratie, mais parce qu’elle est fidèle à sa logique impérialiste.  Pourquoi la France  (la coalition) demande le départ de bachar ? Il appartient aux syriens de choisir leur président. D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande.  L’Europe, impérialiste elle était, impérialiste elle demeure. Incorrigible. Vous critiquez  Erdogan non pas parce qu’il est islamiste, mais parce que ce pays qui a une croissance à 2 chiffres  avec sa population, fait  peur à l’Europe toute entière.  

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ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

La terre également! ... elle appartient à celui qui la met en valeur ... simple application de ton principe, alors de quoi te plains-tu?

ce n'est pas la même chose Monsieur. La culture s'acquiert pacifiquement. La terre appartient à son premier occupant, et non à celui qui se l'approprie par la force. 

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Garlaban Membre 9 062 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ADRAR Amar a dit :

ce n'est pas la même chose Monsieur. La culture s'acquiert pacifiquement. La terre appartient à son premier occupant, et non à celui qui se l'approprie par la force. 

et ce titre de propriété on peut le remonter jusqu'à quand ? aux invasions arabes ... aux vandales ... jusqu'aux romains peut être ?? ... Rassure moi il n'y a pas de race endémique à l'Algérie? ... En 1830, il y avait 2000 h de vignoble en Algérie - en 1880 : 180 000 et en 1960 : 380 000 ... à qui appartient la vigne à celui qui l'a développé où à ceux qui se la sont appropriés par la force?

Tu évoques d'autre part, une Algérie mythifiée qui serait terre d'ouverture faites de cohabitation heureuse entre musulmans, athés  voire même de bouddhistes ... Le souci c'est que vu d'ici, je ne distingue aucun génie capable de symboliser cette Algérie de la diversité ... où est-il l'équivalent d'un "Malek Chebel" chrétien en Algérie? ou est-il le "Marek Halter" juif algérien à Oran? ou encore le "Mathieu Ricard" bouddhiste de Kabylie? ... (cette tendance est malheureusement valable pour l'ensemble du monde arabo-musulman)

Pour le citoyen du monde épris de liberté et de justice que tu revendiques, (c'est tout à ton honneur), c'est à faire regretter le moment où l'Algérie était vraiment diverse ... durant la période coloniale : arabes, juifs, français, italiens, espagnols, yougoslaves, belges, maltais, noirs africains & co...

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
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à l’instant, Garlaban a dit :

et ce titre de propriété on peut le remonter jusqu'à quand ? aux invasions arabes ... aux vandales ... jusqu'aux romains peut être ?? ... Rassure moi il n'y a pas de race endémique à l'Algérie? ... En 1830, il y avait 2000 h de vignoble en Algérie - en 1880 : 180 000 et en 1960 : 380 000 ... à qui appartient la vigne à celui qui l'a développé où à ceux qui se la sont appropriés par la force?

Tu évoques d'autre part, une Algérie mythifiée qui serait terre d'ouverture faites de cohabitation heureuse entre musulmans, athés  voire même de bouddhistes ... Le souci c'est que vu d'ici, je ne distingue aucun génie capable de symboliser cette Algérie de la diversité ... où est-il l'équivalent d'un "Malek Chebel" chrétien en Algérie? ou est-il le "Marek Halter" juif algérien à Oran? ou encore le "Mathieu Ricard" bouddhiste de Kabylie? ... (cette tendance est malheureusement valable pour l'ensemble du monde arabo-musulman)

Pour le citoyen du monde épris de liberté et de justice que tu revendiques, (c'est tout à ton honneur), c'est à faire regretter le moment où l'Algérie était vraiment diverse ... durant la période coloniale : arabes, juifs, français, italiens, espagnols, yougoslaves, belges, maltais, noirs africains & co...

Le titre de propriété remonte à 3 000 ans, (et même plus loin), où chachnaq (Shéchonk) , Roi berbère qui régnait non seulement sur la Numidie, mais aussi l’Egypte des pharaons. Renseignez-vous.

La terre appartient aux premiers occupants, libre à eux d’en faire ce qu’ils veulent.

Ne déformez pas mes dires s’il vous plait. Je n’ai jamais dit qu’actuellement il y a en Algérie une cohabitation heureuse entre les différentes tendances. Mais ces différentes tendances existent. Je sais que, les chrétiens, juifs, athées  ou autres croyances sont persécutés, alors que la constitution garantit la liberté du culte.  

Je ne reconnais pas la dénomination absurde et démagogique du   « monde arabo-musulman », car il n’a aucune frontière.

Durant la période coloniale, il y avait les colons avec tous les privilèges et les autochtones auxquels on avait systématiquement appliqué le code de l’indigénat. Renseignez-vous.

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Membre, Posté(e)
ADRAR Amar Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

Je ne savais pas que Villon, Rabelais, Molière, Balzac, Monet, Bizet, Cézanne, Renoir, ou encore Mélies, Truffaut la liste est interminable... étaient de dangereux agents de impérialisme ... Mais bon si tu veux on peut aller aussi sur ce terrain ...

Ne parlez ni de Rabelais, ni de  « perché sur la Racine de la Bruyère, Corneille Boileau De la Fontaine Molière », ni de Rousseau ni de Voltaire.  Ces gens là n’ont pas connu la période coloniale. Mais voyez seulement ce qu’a dit l’immense Victor Hugo. Il regrette qu’on ait pas tué suffisamment d’autochtones en Algérie, juste après que l’armée française ait asphyxié 800 personnes dans une grotte par enfumades, Alors qu’ils étaient sans armes. Je ne vous dirai pas plus .

 

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 284 messages
77ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, ADRAR Amar a dit :

Tout d’abord, je vous fais  remarquer que vous êtes hors sujet que j’ai proposé. Il s’agit de commenter ma position par rapport à celle de jeannette Bougrab. Ce sera donc ma dernière réponse. Libre à vous de proposer le sujet de votre choix. Je participerai avec calme et courtoisie.

 Vous vous adressez à moi comme si je suis un islamiste. Comme si je suis un arabe,  Comme si les gens du peuple de ces pays soi-disant musulmans, soutiennent comme un seul homme les pouvoirs en place. Vous mettez dans un même sac tous les pays non européens que vous taxez de musulmans ou d’arabes. Même l’Iran qui pourtant avait une civilisation des plus  anciennes au monde, vous osez le critiquer parce qu’il veut acquérir une arme dissuasive, la bombe atomique alors qu’un petit pays comme Israël en a. Qui a fait exploser la bombe atomique ? La coalition ou bien l’Iran ? C’est une façon à peine voilée de dire : les autres sont des animaux dangereux et irresponsables qu’il faut toujours surveiller, et vous, vous êtes la race supérieure, les sages  qui doivent  gouverner le monde. C’est une version moderne du nazisme. Plus égocentrique que ça on meurt. Vous critiquez l’islamisme alors que la France est amie avec l’Arabie saoudite et le Qatar qui financent le terrorisme.   Pourquoi la France est le gendarme d’Afrique ? Pourquoi la France a-t-elle commis et continue de commettre des génocides ? (Le Rwanda). Qu’est ce que la France a à faire en Syrie ? Ce n’est certainement pas pour imposer la démocratie, mais parce qu’elle est fidèle à sa logique impérialiste.  Pourquoi la France  (la coalition) demande le départ de bachar ? Il appartient aux syriens de choisir leur président. D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande.  L’Europe, impérialiste elle était, impérialiste elle demeure. Incorrigible. Vous critiquez  Erdogan non pas parce qu’il est islamiste, mais parce que ce pays qui a une croissance à 2 chiffres  avec sa population, fait  peur à l’Europe toute entière.  

Vous affirmez des choses et quand on conteste vous répondez que l'on ne connait rien à l'Algérie, c'est vous qui parlez de ventes d'armes, c'est vous qui accusez la France d'être le gendarme de l'Afrique, c'est vous qui dites que la France est responsable de génocides (Rwanda), c'est vous qui écrivez " vous osez le  (Iran) critiquer parce qu’il veut acquérir une arme dissuasive, la bombe atomique alors qu’un petit pays comme Israël ", etc....

Israël entouré de pays de pays ennemis ou susceptible de le redevenir, de part sa petitesse Israël joue sa survie, est-ce le cas de l'Iran qui est à 2.400 km à vol d'oiseau, posez-vous les bonnes questions.

"Qu’est ce que la France a à faire en Syrie ?"

Et les russes et les terroristes du Hetzbollah à la solde des iraniens, que font-ils en Syrie, et les immigrés /réfugiés pourquoi viennent-ils en masse Europe  puisque nous sommes des criminels,  des impérialistes, des racistes, des colonisateurs, des génocidaires, des gendarmes, des marchants d'armes, et j'en oublie ?

Il n'y aurait pas assez de pays musulman  dans le monde (1,5 milliard d'individus parait-il) pour accueillir leurs frères en détresse ?

C'est vous qui sortez du contexte du forum, alors ne vous plaignez pas quand on vous répond.

"Pourquoi la France  (la coalition) demande le départ de bachar ?"

L'effort intellectuel est si difficile à faire pour que la réponse ne vous vienne pas à l'esprit ?

Vous accusez les européens de tous les maux, mais vous soutenez un dictateur sanguinaire...

"Vous critiquez  Erdogan non pas parce qu’il est islamiste, mais parce que ce pays qui a une croissance à 2 chiffres  avec sa population, fait  peur à l’Europe toute entière."

Oh oui on a peur des nostalgiques de l'empire ottoman :smile2:, croissance à 2 chiffres c'est  grâce au tourisme et aux investissement étrangers (le chômage a grimpé à 12,5%  et produit intérieur brut (PIB) a reculé de 1,8% par rapport à la même période en 2015, provoquant une chute immédiate de la livre turque, a annoncé le Bureau des statistiques turc. ).

"D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande"

Normal puisque Hollande est accusé de crimes contre l'humanité :smile2:

Si vous voulez être crédible avec vos propos, il vous faudra faire un sacré effort...

En tout cas, "Merci pour ce moment" de propagande à dix balles.

2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.
2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.

 

 

2016, le PIB a reculé pour la première fois en sept ans au troisième trimestre 2016 (-1,8%). En novembre 2016, le taux de chômage a bondi à 12,1%.D’ailleurs, bachar a plus de popularité que Hollande."

 

 

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