Tomber sur une chef perverse narcissique

à l’instant, ping a dit :

Même les professionels devraient parfois le poser ce bouquin ( encore un truc made in USA). Un individu est singulier et presente des symptômes à un instant T, ce qui ne veut pas dire que c'est immuable. Lui coller une etiquette presente un risque de voir cet individu s'identifier à son etiquette, ou à être indentifié par son entourage à cette étiquette,  ce qui est parfois un sacré problème.

Je suis d'accord. 

Il y a 7 heures, Elsa a dit :

Attention de ne pas déclarer une personne "pervers(e) narcissique" à la hâte... A moins d'être psychiatre et d'être en relation assez approfondie avec cette personne, je vois mal comment on peut affirmer que c'est un(e) PN... 

Pas besoin d'être psychiatre lorsqu'une personne colle parfaitement aux critères du PN. Quand cette personne est d'une gentillesse excessive et qu'elle détruit ses cibles choisies parmi les personnes les plus sensibles. Quand dans un service il y a une multitude d'arrêts de travail pour souffrance au travail alors que la responsable est souriante et qu'elle est capable de montrer une bonne apparence extérieure. Lorsque toutes les personnes de l'extérieur se disent que cette femme est très impliquée parce qu'elle surveille tout, qu'elle est la première sur les lieux de travail et la dernière partie. Quand cette femme ment constamment et qu'elle fait passer ses cibles pour des incapables. Et quand tu l'entends dire à une collègue en souffrance "mais vous avez pensé au suicide ?"

Il y a 9 heures, eclipsepartielle a dit :

avez vous connu ce genre de situation ?

Ma cousine me raconte des choses que je n'arrive pas vraiment à croire, j'aimerai me faire engager dans son travail pour m'en assurer !

Mais il y a, effectivement des gens très graves qui sont à des postes supérieurs !

J'étais dans une association où il y avait un responsable qui adorait faire pleurer et ainsi se trouver dans une position de force, tout en contrôlant les personnes de manière douce ... 

Il leur parle, les fait craquer, puis leur propose des solutions, pour qu'on puisse le trouver formidable, alors que c'est profondément une mauvaise personne qui dégage une énergie horrible ! 

Rien que d'y penser, brrrrrrr 

il y a 41 minutes, eclipsepartielle a dit :

Pas besoin d'être psychiatre lorsqu'une personne colle parfaitement aux critères du PN. Quand cette personne est d'une gentillesse excessive et qu'elle détruit ses cibles choisies parmi les personnes les plus sensibles. Quand dans un service il y a une multitude d'arrêts de travail pour souffrance au travail alors que la responsable est souriante et qu'elle est capable de montrer une bonne apparence extérieure. Lorsque toutes les personnes de l'extérieur se disent que cette femme est très impliquée parce qu'elle surveille tout, qu'elle est la première sur les lieux de travail et la dernière partie. Quand cette femme ment constamment et qu'elle fait passer ses cibles pour des incapables. Et quand tu l'entends dire à une collègue en souffrance "mais vous avez pensé au suicide ?"

Il y a quelques années encore on aurait juste dit que c'était une saloperie vivante. Ca fait quelle différence ? 

Mais s'il faut utiliser ce terme de psycho à deux balles, bon... 

J'ai bossé avec des saloperies vivantes : qui n'ont pas fait le poids. 

On est armé ou pas devant ce genre de personne, qui sait très bien à qui elle peut s'en prendre et à qui elle ne peut pas.

il y a 15 minutes, January a dit :

Il y a quelques années encore on aurait juste dit que c'était une saloperie vivante. Ca fait quelle différence ? 

Mais s'il faut utiliser ce terme de psycho à deux balles, bon... 

J'ai bossé avec des saloperies vivantes : qui n'ont pas fait le poids. 

On est armé ou pas devant ce genre de personne, qui sait très bien à qui elle peut s'en prendre et à qui elle ne peut pas.

J'en ai croisé aussi quelques uns de bien gratinés. J'ai vu des salariés leur parler comme ils leur parlaient, et d'autres baisser la tête. Et bien aussi étonnant que cela puisse paraître, ils respectaient beaucoup plus ceux qui qui leur rentraient dans la gueule que ceux qui baissaient la tête.

Après je ne jette la pierre à personne, c'est vraiment pas évident à gérer et encore moins de leur appliquer l'effet miroir, mais par contre faut avouer, c'est assez efficace.

Là j'ai une copine qui vient de se barrer parce que sa supérieure était plus qu'odieuse (d'ailleurs elle la qualifiait de PN aussi....), elle interdisait à ses salariés de manger le midi, ou alors elle leur laissait juste le temps d'aller acheter un sandwich (donc 15mn) mais ils devaient le manger devant le PC. Tout le monde acceptait et craquait en silence, alors forcément elle n'allait pas se priver de continuer. Après y'avait de la même manière cette dévalorisation constante vis à vis de son personnel et cette image positive qu'elle dégageait à ses clients.

Ces gens là ne sont pas des PN, juste de très mauvais managers.

Le pire je crois c'est que ce genre de personnes peut aussi fédérer des employés, attention dans le trèèès mauvais sens. C'est à dire que certains employés pour protéger leurs fesses vont aller dans le sens de ce manager pourri, voire l'élève dépassera le maître persécuteur et se mettra lui aussi à mordre toutes les petites recrues fragiles. C'est la consécration pour la saloperie en chef. 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

J'en ai croisé aussi quelques uns de bien gratinés. J'ai vu des salariés leur parler comme ils leur parlaient, et d'autres baisser la tête. Et bien aussi étonnant que cela puisse paraître, ils respectaient beaucoup plus ceux qui qui leur rentraient dans la gueule que ceux qui baissaient la tête.

Après je ne jette la pierre à personne, c'est vraiment pas évident à gérer et encore moins de leur appliquer l'effet miroir, mais par contre faut avouer, c'est assez efficace.

Là j'ai une copine qui vient de se barrer parce que sa supérieure était plus qu'odieuse (d'ailleurs elle la qualifiait de PN aussi....), elle interdisait à ses salariés de manger le midi, ou alors elle leur laissait juste le temps d'aller acheter un sandwich (donc 15mn) mais ils devaient le manger devant le PC. Tout le ponde acceptait et craquait en silence, alors forcément elle n'allait pas se priver de continuer. Après y'avait de la même manière cette dévalorisation constante vis à vis de son personnel et cette image positive qu'elle dégageait à ses clients.

Ces gens là ne sont pas des PN, juste de très mauvais managers.

Ou des gros cons qui exercent le maigre pouvoir qu'on leur donne comme des tyrans pour compenser leur impuissance et leur faiblesses. C'est pas une maladie la connerie, bien que ça ressemble quand même à une épidèmie planetaire,

il y a 1 minute, January a dit :

Le pire je crois c'est que ce genre de personnes peut aussi fédérer des employés, attention dans le trèèès mauvais sens. C'est à dire que certains employés pour protéger leurs fesses vont aller dans le sens de ce manager pourri, voire l'élève dépassera le maître persécuteur et se mettra lui aussi à mordre toutes les petites recrues fragiles. C'est la consécration pour la saloperie en chef. 

 

Ah mais ils ont toujours leur lot de lèches-cul. Sauf que ces personnes qui s'imaginent être protégées car dans les petits papier de la / du chef, sont toutes aussi exposées. Surtout le jour où elles ne servent plus à grand chose, mais ça elles ne le comprennent que quand c'est trop tard.

Dans le monde, il y a toutes sortes de personnages, si l'on a rencontré le mal, tant pis! mais il ne faut pas le laisser faire, car il y a quand même la justice. donc il faut être courageux et voir ce qu' il nous a fait pour le défendre. c'est la vie, il faut avoir du courage et agir ce qu'on nous fait du mal.

il y a 1 minute, ping a dit :

Ou des gros cons qui exercent le maigre pouvoir qu'on leur donne comme des tyrans pour compenser leur impuissance et leur faiblesses. C'est pas une maladie la connerie, bien que ça ressemble quand même à une épidèmie planetaire,

Tu m'étonnes 

Purée j'en ai connu un comme ça, dans une grosse boîte. Je ne travaillais pas du tout avec. Et par le biais de connaissances communes, je l'ai vu chez lui. J'en n'ai pas cru mes yeux par rapport à tout ce que j'avais entendu de lui, un vrai toutou. Et puis finalement, tout s'explique... 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Ah mais ils ont toujours leur lot de lèches-cul. Sauf que ces personnes qui s'imaginent être protégées car dans les petits papier de la / du chef, sont toutes aussi exposées. Surtout le jour où elles ne servent plus à grand chose, mais ça elles ne le comprennent que quand c'est trop tard.

Ah oui c'est sûr c'est pour ça que le connard en chef se délecte de ce genre d'attitude, pour lui, ce sont les pires des cons les lèche-culs et il va prendre bien plus de plaisir à les massacrer.

à l’instant, January a dit :

Tu m'étonnes 

Purée j'en ai connu un comme ça, dans une grosse boîte. Je ne travaillais pas du tout avec. Et par le biais de connaissances communes, je l'ai vu chez lui. J'en n'ai pas cru mes yeux par rapport à tout ce que j'avais entendu de lui, un vrai toutou. Et puis finalement, tout s'explique... 

C'est tout à fait vrai. Au bureau de vrais tyrans, à la maison de vrais toutous. C'est impressionnant !

il y a 12 minutes, lying58 a dit :

Dans le monde, il y a toutes sortes de personnages, si l'on a rencontré le mal, tant pis! mais il ne faut pas le laisser faire, car il y a quand même la justice. donc il faut être courageux et voir ce qu' il nous a fait pour le défendre. c'est la vie, il faut avoir du courage et agir ce qu'on nous fait du mal.

L'ennemi du "pervers" ou du moins de celui qui agit pour le coup de façon perverse, c'est la loi. Il n'y a rien de pire pour lui de se buter contre la loi. Si une personne lui signifie clairement les limites, relève à chaque fois que la personne agit en harceleur, et lui rappelle que cela constitue un délit, il y a de fortes chances qu'il aille chercher une victime plus docile. Malheureusement, beaucoup de personnes se laissent entrainer dans la danse du "pervers"  qui , il faut le dire, a une faculté naturelle à trouver des personnes "bonnes danseuses".

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Ma cousine me raconte des choses que je n'arrive pas vraiment à croire, j'aimerai me faire engager dans son travail pour m'en assurer !

Mais il y a, effectivement des gens très graves qui sont à des postes supérieurs !

J'étais dans une association où il y avait un responsable qui adorait faire pleurer et ainsi se trouver dans une position de force, tout en contrôlant les personnes de manière douce ... 

Il leur parle, les fait craquer, puis leur propose des solutions, pour qu'on puisse le trouver formidable, alors que c'est profondément une mauvaise personne qui dégage une énergie horrible ! 

Rien que d'y penser, brrrrrrr 

Ce que tu décris là c'est de la pure perversion narcissique et franchement il n'y a pas besoin d'être psychiatre pour s'en rendre compte dans certains cas. Au delà d'un diagnostic il y a une réalité et la science n'a rien à voir là dedans.

Il y a 2 heures, January a dit :

Il y a quelques années encore on aurait juste dit que c'était une saloperie vivante. Ca fait quelle différence ? 

Mais s'il faut utiliser ce terme de psycho à deux balles, bon... 

J'ai bossé avec des saloperies vivantes : qui n'ont pas fait le poids. 

On est armé ou pas devant ce genre de personne, qui sait très bien à qui elle peut s'en prendre et à qui elle ne peut pas.

Et dit moi comment tu agis lorsqu'il s'agit de ton supérieur hiérarchique et qu'en plus tu sais que son attitude à des répercutions sur toi, sur ton travail et aussi sur toutes les personnes dont tu t'occupes et qui sont des personnes vulnérables ? Si tu te rebelles alors ce sont les personnes dont tu t'occupes qui trinquent et si tu fais profil bas c'est toi même.....

il y a 4 minutes, eclipsepartielle a dit :

Et dit moi comment tu agis lorsqu'il s'agit de ton supérieur hiérarchique et qu'en plus tu sais que son attitude à des répercutions sur toi, sur ton travail et aussi sur toutes les personnes dont tu t'occupes et qui sont des personnes vulnérables ? Si tu te rebelles alors ce sont les personnes dont tu t'occupes qui trinquent et si tu fais profil bas c'est toi même.....

Si je peux me permettre une réponse,je dirais que la pire des choses est de conforter cette personne dans ces agissement en ne réagissant pas. Ce n'est pas facile, mais laisser faire ne fait que reporter et laisser s'envenimer les choses. En temps que salariés vous avez des droits, faites les valoir.

Eclipse, moi je peux te dire comment j'ai fait et comment je fais encore parfois. Mais malheureusement ce ne sera probablement la solution de personne. On a quasiment chacun la sienne (mis à part que je rejoins ping, ces persécuteurs ont tous très peur de la loi), par rapport à soi et aussi par rapport à l'autre. 

Comme je l'ai dit il faut déjà être armé contre ça. Avoir une bonne estime de soi et une bonne affirmation de soi. Ils ne s'attaquent pas à des gens comme ça. 

Il y a 1 heure, ping a dit :

L'ennemi du "pervers" ou du moins de celui qui agit pour le coup de façon perverse, c'est la loi. Il n'y a rien de pire pour lui de se buter contre la loi. Si une personne lui signifie clairement les limites, relève à chaque fois que la personne agit en harceleur, et lui rappelle que cela constitue un délit, il y a de fortes chances qu'il aille chercher une victime plus docile. Malheureusement, beaucoup de personnes se laissent entrainer dans la danse du "pervers"  qui , il faut le dire, a une faculté naturelle à trouver des personnes "bonnes danseuses".

J'ai l'impression que ces personnes sont souvent très intelligentes et ne se mettent jamais hors la loi. Tout est calculé. En plus dans le cas présent il y a le domaine politique qui a une forte influence, et le politique est souvent au dessus des lois.

à l’instant, eclipsepartielle a dit :

J'ai l'impression que ces personnes sont souvent très intelligentes et ne se mettent jamais hors la loi. Tout est calculé. En plus dans le cas présent il y a le domaine politique qui a une forte influence, et le politique est souvent au dessus des lois.

Franchement, et là ça rejoint le pouvoir exagéré  que l'on donne soi-même aux personnes comme ça, il est faux de penser qu'elles sont au-dessus des lois. Les lois contre le harcèlement au travail existent, les prud'hommes existent, il y a toujours possibilité de s'unir dans un cas où plusieurs personnes subissent. Quand tu es dans les clous, que tu as la loi de ton coté, tu as "the bouclier".

Il y a 7 heures, libredeparler a dit :

Encore un sujet sur mesure pour ces dames, qui vont pouvoir se défouler sans retenues sur les hommes!

HAHAHAHA!  Une cheffe librede..  Ne t'en fais pas, les bonnefemmes font se bitcher entre elles, commeellessaventsibienlefaire, n'est-ce pas? 

Il y a 19 heures, ping a dit :

Franchement, et là ça rejoint le pouvoir exagéré  que l'on donne soi-même aux personnes comme ça, il est faux de penser qu'elles sont au-dessus des lois. Les lois contre le harcèlement au travail existent, les prud'hommes existent, il y a toujours possibilité de s'unir dans un cas où plusieurs personnes subissent. Quand tu es dans les clous, que tu as la loi de ton coté, tu as "the bouclier".

Oui, les gens qui les craignent leur donne un pouvoir exagéré. En même temps il faut reconnaître qu'il y a aussi des gens qui ont parfois couru après un emploi pendant longtemps, ne veulent pas retrouver la galère, s'accroche à leur salaire, ont des obligations et restent là parce-qu'ils ne peuvent pas faire autrement. 

Le problème c'est qu'ils vont devenir de plus en plus fragiles et qu'il leur sera bientôt impossible de prendre la décision ferme de quitter cet emploi et/ou d'attaquer en justice. Déconnectés de leurs affects, ils ne peuvent plus raisonner. Je pense que la première chose à faire c'est ça : se reconnecter à ses émotions, écouter ce qu'elles nous disent.