Croyance sans preuves.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Alors Précise la Preuve du Contraire par des Faits Incontestables..................Attention et que tout ce que tu pourra Prétendre, Dire ou Attesté soit Incontestable et Réel!!!!!!!!

Bonne Chance

 

Non mais entendons-nous bien ; ça ne m'intéresse absolument pas de démontrer la véracité des faits sur lesquels se basent les religions, mais alors pas du tout! Ni même de démontrer qu'ils sont inventés de toute pièce! Ce n'est pas mon propos.
Je me suis contentée d'essayer d'éclaircir un peu le sujet, sujet que, tout à fait entre nous, je ne vois pas aller bien loin...

Il y a 3 heures, hdbecon a dit :

Tout est contestable pour une bonne raison: nous n'y étions pas.

Mais je suis d'accord! Ce n'est pas une démarche intéressante à mes yeux que de contester "pour le principe".

Modifié le 4 mars 2017 par chanou 34

il y a 29 minutes, emmerdeur a dit :

oEt voila. Voila maintenant, aprés Karl Marx que socrate est cité en tant que témoin de moralité. On observe un discour agressifs vindicatif et totalement absurde qui est de toute évidence dicté que par des certitudes.

Aucune agression ou moralité dans mon propos. Seulement un argument. On ne peut pas plus prouver l'existence de Socrate que celle de Jésus, comme on ne peut prouver que Socrate était philosophe autant qu'on ne peut prouver que Jésus était Dieu. C'est un fait. Tous deux n'ont jamais rien écrit, on a donc aucune preuve directe de leur existence ou de leur pensée, donc on peut également douter de l'existence et de la pensée des deux personnages. Si ton esprit critique d'athée n'est pas capable de comprendre ça, tu es du niveau d'un croyant, selon tes propres critères...

Et je suis athée, critique envers la religion comme envers mon athéisme...

 

Citation

Si vous parlez de vérités qui seraient dans une bible ou un coran, vous n'avez fais qu'exprimer votre inculture, car vous avez remplacé l'intelligence par le dogme dont vous vous interdisez toute critique.

Je n'ai parlé à aucun moment de vérité, mais de faits. Soit tu ne sais pas lire, soit tu ne comprends pas ce que tu lis, soit tu déformes les propos à dessein. Dans les trois cas, ça ne plaide pas pour ton esprit critique...

Citation

Donc pas de réponse, si ce n'est un exultoir et le trollage d'un post auquel vous n'avez aucune réponse a apporter, autres que des sornettes religieuses.

Si Socrate et le big bang sont pour toi des sornettes religieuses, il n'y a effectivement aucune réponse à apporter... 

Citation

Répondre a des questions toute simple par des affabulations démontre finalement la vraie nature de la religion, dont un dieu imagé n'est qu'un pretexte a ?

Ton topic n'est qu'un prétexte à. Quoiqu'on te réponde, rien n'y fera. Tu es dans tes certitudes, dans ton dogme de l'athéisme...

 

Modifié le 4 mars 2017 par hdbecon

Il y a 9 heures, emmerdeur a dit :

comment on peut mettre des athés dans la case religion ? (autre smyley) 

Les athées ne sont peut être pas à mettre dans la case religion, l'athéisme est par contre à mettre dans la case croyance selon la définition que tu en donnes sur ton premier message  . (A moins que tu cacherais des preuves de l’inexistence de Dieu ?)

Il y a 17 heures, emmerdeur a dit :

Ben voila.

On ne peut pas discuter avec des religieux, les religieux, ca ne discute pas. Ils sont comme ca ! ils refusent et plombent tout dialogue par un mélange d'ineptie et de propos acusatoires a peine dissimulés.

La religion rend "les gens méchants" ce qui rend tous les autres méfiant, pas de doute a ce sujet.

 

Et Inversement comme ont ne peut pas Discuter avec les "Areligieux" sans que ceux-ci les accuses d'êtres  Bêtes Méchants Idiots...........

Le 4/3/2017 à 09:20, emmerdeur a dit :

Il a été constaté que prés de 35 pour cent d'enfants de familles musulmanes pratiquants, ont été retiré de l'école publique (

en Algérie,et je pense y compris dans les pays musulmans, des écoles religieuses n'existent pas. je me demande d'ou est-ce que tu as déniché ce pourcentage incroyable.

Le 04/03/2017 à 16:53, Pales a dit :

Il y a qu'UNE et UNE seule Vérité.................Mais L'Homme Prétend dire SA Vérité, mais ce n'est pas LA Vérité

Celle de Dieu est Absolue

Celle des Hommes est Changeante sinon Relative

C'est précisément pour des gens qui ne se reconnaissent pas dans ce Livre, et faut être un extraterrestre pour comprendre !

 

Le but est d’expliqué l’invisible, et pour l’expliquer il faut quoi ? Des images sous la forme de mots, il se trouve que les lettres jouent également un rôle qui spécifie les associations, afin de grandire tout en restent des points

 

Donc nous sommes des sauvages !

Comme les primitifs qui avaient peur du feu !

il y a 12 minutes, jeandin a dit :

C'est précisément pour des gens qui ne se reconnaissent pas dans ce Livre, et faut être un extraterrestre pour comprendre !

 

 

Le but est d’expliqué l’invisible, et pour l’expliquer il faut quoi ? Des images sous la forme de mots, il se trouve que les lettres jouent également un rôle qui spécifie les associations, afin de grandire tout en restent des points

 

 

Donc nous sommes des sauvages !

Comme les primitifs qui avaient peur du feu !

Exactement..................Nous avons et nous aurons Toujours PEUR du "Vide"

Et donc les "Mots en Image" (Imagination) nous font dire NOS Vérités.....................Tel que NOS Croyances en tel ou tel "Vérité Invisible"  !!!

PS: De sorte que nous avons des Raisonnements Primo-Primaires nous sommes et resterons toujours des "Primitifs"

Modifié le 5 mars 2017 par Pales

Il y a 21 heures, Encéphale a dit :

Les athées ne sont peut être pas à mettre dans la case religion, l'athéisme est par contre à mettre dans la case croyance selon la définition que tu en donnes sur ton premier message  . (A moins que tu cacherais des preuves de l’inexistence de Dieu ?)

Athée croyant.....athéisme croyance.......

ces imbécilités reviennent de manière cyclique.

Je ne crois pas qu'il fera beau demain, je ne peux pas le prouver merde case croyance je suis un croyant,

je ne crois pas aux ET de la zone 51, je ne peux rien prouver, case croyance merde je suis un croyant

je ne crois pas à l'honnêteté des politiques, impossible à prouver merde je suis un croyant

je ne crois pas à l'existence du grand magicien dieu, comme la plupart des athées j'en ai rien à foutre de prouver quoique ce soit, j'en ai rien à cirer des superstitions des uns ou des autres donc case croyance....

ce ridicule besoin de certains de toujours vouloir ramener l'athée ou l'athéisme dans le domaine de la croyance.

Alors soyons brutal, l'athée n'en a rien à foutre de votre grand guignol incréé, magicien tout puissant tout ce que vous voulez, il s'en fout royalement de prouver quoique ce soit, licorne rose, grand machin ou plat de spaghettis volant pour lui c'est kif kif.....

C'est vexant?, c'était volontaire, alors  foutez nous la paix avec des croyances inventées et l'athée fera de même!

 

il y a 17 minutes, dubandelaroche a dit :

Je ne crois pas qu'il fera beau demain, je ne peux pas le prouver merde case croyance je suis un croyant,

je ne crois pas aux ET de la zone 51, je ne peux rien prouver, case croyance merde je suis un croyant

je ne crois pas à l'honnêteté des politiques, impossible à prouver merde je suis un croyant

Merde tu vires dans le sophisme parce que tu n'aimes pas le mots croyance. Il est admis que parler de croyance dans ce contexte fait référence à la chose métaphysique et pas à la météo. Visiblement tu aimes bien aussi parler des croyances par la négative comme si cela changer quelque chose sur le fond puisque toutes tes affirmations sont reformulable par la positive : 

Je crois qu'il fera moche demain/ je crois qu'il n'y a pas d'ET et de zone 51/je crois que les hommes politiques sont malhonnêtes. (je crois qu'il n'y a pas de divinité )

il y a 17 minutes, dubandelaroche a dit :

ce ridicule besoin de certains de toujours vouloir ramener l'athée ou l'athéisme dans le domaine de la croyance.

Croire qu'il n'y a pas de Dieu n'est pas une croyance? Tu as donc des preuves quand à la chose?

il y a 17 minutes, dubandelaroche a dit :

Alors soyons brutal, l'athée n'en a rien à foutre de votre grand guignol incréé, magicien tout puissant tout ce que vous voulez, il s'en fout royalement de prouver quoique ce soit, licorne rose, grand machin ou plat de spaghettis volant pour lui c'est kif kif.....

Il n'en a rien à foutre mais il passe visiblement beaucoup de temps sur la section religion du forum, https://www.forumfr.com/sujet495612-aux-athées-quelles-preuves-donnez-vous-sur-linexistence-de-dieu.html?page=1 . 92 pages mais pas de preuves  .

il y a 17 minutes, dubandelaroche a dit :

C'est vexant?, c'était volontaire, alors  foutez nous la paix avec des croyances inventées et l'athée fera de même!

Si ta volonté était d'être blessant essaye au moins de le faire correctement (et si possible de manière honnête).

 

Ne fait-on pas depuis toujours une confusion entre croire et pratiquer une religion ? Ou autrement dit est-il nécessaire de pratiquer une religion pour croire dans un créateur ... pardon un Créateur ?

Si vous n'êtes pas croyants ce qui suit ne vous concerne pas (mais vous pouvez le lire quand même).
Les sciences nous font découvrir chaque jour (ou presque) l'extraordinaire complexité de la Création, de l'infiniment petit (on en est aujourd'hui au bozon de Higgs, que nous trouvera-t-on demain ?), à l’infiniment grand, l'Univers en expansion constante (à moins qu'il y ait plusieurs Univers ?), l'extraordinaire interdépendance de tout ce qui nous entoure, ... bref je n'ai pas les mots pour décrire mon étonnement, mon admiration pour la Création. Et, si j'avais les mots, je n'aurais pas la place, ni le temps de tout dire.

Quel esprit supérieur, quelle intelligence, a pu imaginer, créer une telle complexité ? Dieu, Allah, Jéhovah, Yahvé, ... ?

Quel que soit le nom que les croyants lui donnent, comment peut-on penser un seul instant qu'un tel esprit extraordinairement intelligent puisse être sensible à nos stupides querelles humaines sur la façon de l'honorer, de le vénérer ? Comment peut-on croire qu'il est intéressé par le lieu où on le vénère, une église, un temple, une synagogue ou une mosquée, par le port d'une kippa, d'un turban, d'un voile ou d'un niqab, par le fait que l'on mange de la viande le vendredi, du porc n'importe quand ?
Comment peut-on le rabaisser à ces différences folkloriques régionales sans comprendre que c'est faire injure à son intelligence ? Pire encore, comment peut-on croire qu'on le sert quand on détruit en son nom ce qu'il a fait de plus extraordinaire, la Vie ? N’est-ce pas là le plus grand des blasphèmes ?

Il y a 5 heures, Pales a dit :

Exactement..................Nous avons et nous aurons Toujours PEUR du "Vide"

Et donc les "Mots en Image" (Imagination) nous font dire NOS Vérités.....................Tel que NOS Croyances en tel ou tel "Vérité Invisible"  !!!

PS: De sorte que nous avons des Raisonnements Primo-Primaires nous sommes et resterons toujours des "Primitifs"

 

Peur mais pourquoi ? Ni au sens propre,  ni au sens figuré !

 

Ce n’est pas nos vérités se sont ceux du Livre, je ne parle pas des interprétations dont les religieux se trompent totalement.

le mot image c'est en fait une réalité, c'est comme le mirage sauf que ce n'est pas à l'endroit où ont le voit.

 

Primitif de moins en moins

Nous commençons tout juste à diriger Dieu, le sais-tu ?

il y a une heure, pluc89 a dit :

Ne fait-on pas depuis toujours une confusion entre croire et pratiquer une religion ? Ou autrement dit est-il nécessaire de pratiquer une religion pour croire dans un créateur ... pardon un Créateur ?

Si vous n'êtes pas croyants ce qui suit ne vous concerne pas (mais vous pouvez le lire quand même).
Les sciences nous font découvrir chaque jour (ou presque) l'extraordinaire complexité de la Création, de l'infiniment petit (on en est aujourd'hui au bozon de Higgs, que nous trouvera-t-on demain ?), à l’infiniment grand, l'Univers en expansion constante (à moins qu'il y ait plusieurs Univers ?), l'extraordinaire interdépendance de tout ce qui nous entoure, ... bref je n'ai pas les mots pour décrire mon étonnement, mon admiration pour la Création. Et, si j'avais les mots, je n'aurais pas la place, ni le temps de tout dire.

Quel esprit supérieur, quelle intelligence, a pu imaginer, créer une telle complexité ? Dieu, Allah, Jéhovah, Yahvé, ... ?

Quel que soit le nom que les croyants lui donnent, comment peut-on penser un seul instant qu'un tel esprit extraordinairement intelligent puisse être sensible à nos stupides querelles humaines sur la façon de l'honorer, de le vénérer ? Comment peut-on croire qu'il est intéressé par le lieu où on le vénère, une église, un temple, une synagogue ou une mosquée, par le port d'une kippa, d'un turban, d'un voile ou d'un niqab, par le fait que l'on mange de la viande le vendredi, du porc n'importe quand ?
Comment peut-on le rabaisser à ces différences folkloriques régionales sans comprendre que c'est faire injure à son intelligence ? Pire encore, comment peut-on croire qu'on le sert quand on détruit en son nom ce qu'il a fait de plus extraordinaire, la Vie ? N’est-ce pas là le plus grand des blasphèmes ?

Bozon de Higgs, je comprend que c'est dans la catégorie des interactions en d'autre termes des forces induites

les grandes découvertes c'est constituant de la matière

 

 

Ceux-ci sont dans la Bible sous le nom de perles et portes, le produit de sa naissance  remonte aux douze (tout les douze) produits sous différentes nominations.

En physique, GeV désigne un gigaélectronvolt, soit un milliard d'électron-volts.

sauf les neutres.

dans la Bible et le Coran c'est la terminaison des mots, avec le "Vous" oblige les terminaisons en EZ c'est EZ la charge électrique.

 

le "Vous" représente une rencontre plus précisément en la lettre V

 

ce système permet d'arraché de l'électricité à vie

il faut savoir que l'électricité a un poids.

c'est le pouvoir de ces poussières dans des poussières qui aurait aussi une forme de mémoire don la diffusion ce ferait par la propagation des champs magnétiques. 

 

La foi se discute-t-elle ? 

 

Religion signifie relier et non démontrer ou prouver. C'est un phénomène éminemment social, qui a pris des centaines de formes. Au passage, il est faux d'affirmer que les religions reposent toutes sur des écrits. D'autre part la religion n'est pas nécessairement reliée à la foi : la religion grecque puis romaine sont des religions du rite et civique et non de la foi. Être citoyen n'impliquait pas de croire mais de souscrire aux rites. La preuve était alors la concorde civique, et la stasie la démonstration du délitement de la citoyenneté donc de la religion (cf. Les trois vertus romaines virtus fides pietas).

Evidemment il en est autrement des religions du Livre. Je m'interroge cependant sur l'utilité de la preuve quand il s'agit de for intérieur. Ce serait comme affirmer que l'amour comme sentiment n'existe pas, que ce n'est qu'une succession de réactions chimiques et neuronales prouvées : ce n'est pas tout à fait faux. Mais quel emmerdement.

Il y a 15 heures, Encéphale a dit :

Croire qu'il n'y a pas de Dieu n'est pas une croyance? Tu as donc des preuves quand à la chose?

........jusqu'à preuve du contraire seuls les hommes parlent de l'existence de dieu, comme ils parlent de l'existence d'ET, de celle de la licorne rose,  ou celle des stroumphs....

Tu crois à l'existence des schtroumphs? non?...tu as une preuve de leur inexistence? non.....donc ne pas croire aux stroumphs est une croyance.....

Car, et même si un croyant a du mal à l'admettre, pour l'athée dieu est dans le même tiroir, au même niveau, sans plus d'importance que les schtroumphs, le dahut, les lutins, les gnomes, les fées, la licorne rose, les spaghettis volants, le yéti, le monstre du loch Ness, et mille autres balivernes.....

ça en fait un paquet de non-croyances sans preuves donc de croyances selon toi.........

Enfin, soyons conciliant, si le croyant aime croire que la non-croyance est une croyance, grand bien lui fasse.....

 

il y a une heure, dubandelaroche a dit :

........jusqu'à preuve du contraire seuls les hommes parlent de l'existence de dieu, comme ils parlent de l'existence d'ET, de celle de la licorne rose,  ou celle des stroumphs....

Tu crois à l'existence des schtroumphs? non?...tu as une preuve de leur inexistence? non.....donc ne pas croire aux stroumphs est une croyance.....

Car, et même si un croyant a du mal à l'admettre, pour l'athée dieu est dans le même tiroir, au même niveau, sans plus d'importance que les schtroumphs, le dahut, les lutins, les gnomes, les fées, la licorne rose, les spaghettis volants, le yéti, le monstre du loch Ness, et mille autres balivernes.....

ça en fait un paquet de non-croyances sans preuves donc de croyances selon toi.........

Enfin, soyons conciliant, si le croyant aime croire que la non-croyance est une croyance, grand bien lui fasse.....

Pourquoi ne pas assumer? Je crois que le monstre du Loch Ness n'existe pas. Par contre je ne crois pas que Dieu n'existe pas (facile d'être non croyant ).

Si l'athée aime ce complaire dans le jeux de la sémantique parce qu'il n'aime pas le mots croyance et aime ce complaire dans la mauvaise foi en parlant de spaghettis volant et de licorne rose grand bien lui fasse.

si j'ai des preuves : je sais, je connais !

si je crois ... n'exige pas de preuve juste d'y croire (à travers un support peut-être mais sans preuves tangibles que la conviction)

Le 04/03/2017 à 18:08, emmerdeur a dit :

Vous avez oublié de préciser de quelle nature origine seraient "ces faits précis" qui sont dans les faits sont toujours inexistants.

La définition que vous contestez est la définition exacte de la croyance religieuse, issue de wikipédia vers lequel vous pouvez envoyer votre propre définition si le coeur vous en dit.

Vous ne pouvez pas changer le sens des mots a convenance.

L'esprit critique du croyant est abolis des que sa liberté est occulté par la croyance. Il n'y a pas d'esprit critique chez le croyant. Par exemple ... une femme tombe en cloque par l'opération du saint esprit, ou le fils de dieu et etc .... fera l'objet d'une critique dans un esprit athé. Le croyant (en l'occurence des sornettes en questions), tentera d'en faire "des connaissances" qui ne sont pas a discuter.

L'athé et a sa liberté, le croyant pas du tout.

Bonjour. Et si je veux moi croire en la Vierge Marie qu'est ce que ça vous enleve à vous ? Vous croyez bien au progrès et regardez dans quel état est la planète. 

Le 26/02/2017 à 11:10, querida13 a dit :

Oui mais bon, si on en revient à la Cause première de notre présence ici, tu admettras que l'on se heurte à un grand mur d'ignorance, on a beau se dire qu'on faisait partie du tout, notre cerveau ne cessera jamais de se demander pourquoi et comment on est là...Même si l'essentiel de la réponse est inconnu et perdu dans la nuit des temps...L'humanité se questionnera; et croira ce qu'elle veut (ou ce que la pensée des autres humains ont prémâché pour elle).

On finira par trouver un jour, dans quelques générations sans doute car la science avance vite...

En attendant les petits malins exploitent à fond, via les religions et à leur seul profit, le questionnement, l'inquiétude et la crédulité des humains

C'est comme cela que l'on domine et exploite les peuples...

Il y a 19 heures, jeandin a dit :

Bozon de Higgs, je comprend que c'est dans la catégorie des interactions en d'autre termes des forces induites

les grandes découvertes c'est constituant de la matière

 

 

Ceux-ci sont dans la Bible sous le nom de perles et portes, le produit de sa naissance  remonte aux douze (tout les douze) produits sous différentes nominations.

 

Ah donc la Bible parle du boson de Higgs...on se demande bien à quoi a servi tout le fric qu'on a mis dans l'accélérateur de particules, il suffisait de lire la Bible!

Dites, vous avez pensé à déposer un article ici; http://vixra.org/, pour voir?

 

 

Le 04/03/2017 à 09:20, emmerdeur a dit :

Et il "semblerait" que cette maladie touche l'homme depuis l'éveil de sa conscience d'exister dans un tout, (signe d'une culture mystique dans la préhistoire) chose que les animaux n'ont pas fait ou peut, l'expérience.

Peut être que prendre conscience d'exister dans un tout a rendus certains hommes cinglés. L'homme était il destiné a être autre chose qu'un primate ?

Aucune religion n'a apporté la preuve de sa vérité et authenticité (toujours basé sur un livre écrit des centaines d'années aprés les dits faits), d'ou une suspicion qui s'est confirmé par toute les preuves de leurs imposture.

Vous n'accepteriez pas que des fanatiques fassent la classe a vos enfant, alors pourquoi accepter que des religieux enfarine les enfants, et donc formatent les esprits dans le seul but d'assurer la survivance des religion, voir soit incité a faire le sacrifice de sa vie ou de la gacher inutilement.

Il semblerait que de plus en plus de musulmans retirent leurs enfants de l'école publique, afin de les inscrire dans des écoles musulmane monté illégalement par ailleurs. Il a été constaté que prés de 35 pour cent d'enfants de familles musulmanes pratiquants, ont été retiré de l'école publique (au état unis des groupement tels les mormont font de même, il suffis pour retirer son enfant de l'école, maternelle ou autre, d'écrire au proviseur et l'informant que son éducation est éffecué a la maison.

La croyance, dont l'absence de preuve est comblé par la "coutume", doit elle s'imposer au non croyants, doit on laisser perdurer ce scénario ou se sont les croyants qui tolérent les athés tout en les considérant comme une castre de sous homme. Les religieux ont ils un droit exeptionnel leurs permettant d'infecter les esprits de la naissance a la mort (qu'il sont les premiers a donner ou promettre depuis toujours)

Vous remarquez que aucun religieux de ce site, n'apporte de preuve et reste donc dans un parfait mutisme.

Bonjour. Qu'est ce que c'est une culture mystique ? Je connais la mystique chrétienne, le mysticisme, mais je n'ai aucune idée de ce que peut être une culture mystique. Vous pouvez nous éclairer .