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transmission de la force


shyiro

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En theorie on dit que le poids d'un objet se transmet equitablement sur les parties en contact avec le sol, quel que soit la dissymetrie dans le corps de l'objet.

Par exemple, le poids d'une table se repartit equitablement sur chacun de ses 4 pieds, meme si on pose un gros objet sur un bout de la table.

Et pourtant vous pouvez faire l'experience vous meme : mettez votre pied sous un des 4 pieds d'une table, et dites à une personne de s'asseoir sur un coté de la table : si la personne s'asseoit sur le coté qui se trouve juste au dessus de votre pied, ça fait beaucoup plus mal à votre pied que quand la personne s'asseoit un coté loin de votre pied !

Comment expliquer cette difference entre theorie et pratique ?  

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 536 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Shyiro,

Si la table est parfaitement calée, sous son propre poids, chaque descente de charge est équivalente par pied.

Si une personne s’assoie sur un bout de table, son poids est réparti, non pas uniformément sur chaque pieds, mais en fonction de sa distance de chacun des pieds.

La réaction de chaque pied est fonction du centre de gravité de la charge totale. (poids de table + poids de la personne)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 14 minutes, shyiro a dit :

En theorie on dit que le poids d'un objet se transmet equitablement sur les parties en contact avec le sol, quel que soit la dissymetrie dans le corps de l'objet.

Par exemple, le poids d'une table se repartit equitablement sur chacun de ses 4 pieds, meme si on pose un gros objet sur un bout de la table.

Et pourtant vous pouvez faire l'experience vous meme : mettez votre pied sous un des 4 pieds d'une table, et dites à une personne de s'asseoir sur un coté de la table : si la personne s'asseoit sur le coté qui se trouve juste au dessus de votre pied, ça fait beaucoup plus mal à votre pied que quand la personne s'asseoit un coté loin de votre pied !

Comment expliquer cette difference entre theorie et pratique ?  

 

Peut être parce que le pied soulève la table de 4 cm et modifie la répartition des forces: les 2 pieds au sol VS les 2 pieds soulevés. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Enchantant a dit :

Si la table est parfaitement calée, sous son propre poids, chaque descente de charge est équivalente par pied.

"parfaitement calée" = les 4 pieds touchent parfaitement le sol, c'est ça ?

 

il y a 21 minutes, Enchantant a dit :

Si une personne s’assoie sur un bout de table, son poids est réparti, non pas uniformément sur chaque pieds, mais en fonction de sa distance de chacun des pieds.

La réaction de chaque pied est fonction du centre de gravité de la charge totale. (poids de table + poids de la personne)

Instinctivement je pourrais etre assez d'accord avec cette supposition ... pourtant je me souviens d'un cours de science physique où la prof a dit que quel que soit la dissimetrie dans le corps, son poids se repartit equitablement sur chacun de ses pieds touchant le sol ... 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Peut être parce que le pied soulève la table de 4 cm et modifie la répartition des forces: les 2 pieds au sol VS les 2 pieds soulevés. 

Dans ce cas le poids devrait etre reparti equitablement sur chacun des 3 pieds touchant le sol (le pied soulevé ne comptant pas ; le pied de table sur le pied humain compte pour 1 pied de table touchant le sol).

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 536 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Une poutre avec un appui A et un appui B, (horizontale)

la réaction A = la réaction B (sous son poids propre)

 

Si une personne se positionne sur cette poutre exactement en plein milieu,

la réaction A = la réaction B

 

Si elle se déplace vers un appui, l’action de son poids, augmente la réaction de l’appui le plus proche de cette personne.

 

Selon légalité de moment

RA x L1 = RB x L2

(RA réaction d’appui A, RB réaction d’appui B, L1 et L2 la distance variable entre le corps et l’appui)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, shyiro a dit :

Dans ce cas le poids devrait etre reparti equitablement sur chacun des 3 pieds touchant le sol (le pied soulevé ne comptant pas ; le pied de table sur le pied humain compte pour 1 pied de table touchant le sol).

Seuls 2 pieds toucheront le sol si tu mets ton pied sous un pied de table. A partir de là le poids de la table sera répartit de façon inégale un peu comme quand tu déménages un frigo dans l'escalier, l'un portera le gros du poids (en général celui qui est en bas), l'autre moins mais équilibrera le frigo.

 

En somme sur ta table penchée le gros du poids sera sur les 2 pieds qui sont au sol, puis le pied qui touche ton pied et l'autre rien parce qu'il est en l'air.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 357 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, shyiro a dit :

En theorie on dit que le poids d'un objet se transmet equitablement sur les parties en contact avec le sol, quel que soit la dissymetrie dans le corps de l'objet.

Par exemple, le poids d'une table se repartit equitablement sur chacun de ses 4 pieds, meme si on pose un gros objet sur un bout de la table.

-> NON ! cette affirmation est fausse  et contraire à l'expérience

Et pourtant vous pouvez faire l'experience vous meme : mettez votre pied sous un des 4 pieds d'une table, et dites à une personne de s'asseoir sur un coté de la table : si la personne s'asseoit sur le coté qui se trouve juste au dessus de votre pied, ça fait beaucoup plus mal à votre pied que quand la personne s'asseoit un coté loin de votre pied !

Comment expliquer cette différence entre théorie et pratique ?  

-> Non il n'y a pas de différence entre théorie et pratique car c'est ta théorie qui est fausse. La phrase initiale est soit incomplète soit incomprise !

 

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'accord avec Répy .si on met un poids  en face d'un pied de table ,le poids ne se répartit pas équitablement sur les autres pieds.on peut même dire que si le poids est légèrement décalé vers l 'extérieur du pied, les autres pieds auront moins de charge a supporter (du poids de la table). le poids se répartit équitablement sur les 4 pieds si le poids supplémentaire est placé exactement au centre de la table .

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

OK ... j'ai surement mal compris un vieux pb en sciences physiques ...  :p 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Salut.

Même si l'usinage et les masses de chacun des pieds de la table étaient parfait, que les surfaces en contact avec le sol soient strictement égales, que la densité de toutes les parties de notre hypothétique, et irréalisable, table soit rigoureusement homogène,  il resterait qu'une mauvaise répartition des masses sur le plateau engendreraient un déplacement du centre de gravité de notre table. Lequel ne serait plus situé à la verticale de l' orthocentre du plateau. Ce simple fait créerait une dissymétrie dans les pressions exercées sur le sol par les quatre pieds. Et du coup rendrait impossible la simple expérience de pensée suivante : faire tenir en équilibre stable une table posée sur un axe vertical de surface négligeable situé à la verticale du point d'intersection des diagonales du plateau.

Cela bien entendu, sans enfoncer profondément la pointe de notre axe dans le plateau de la table.

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