Merci, titrnath. Mon avis est qu'il existe beaucoup trop de flou autour des vaccins. Je ne suis pas certaine qu'il existe d'études réellement neutres sur les vaccins et leurs conséquences.

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Meningites du nourrisson. Infections respiratoires aigues

 

Merci ! J'avais cherché sur internet mais ça ne me parlait toujours pas... Ton lien est beaucoup plus simple et clair

Il y a 1 heure, zera a dit :

Merci, titrnath. Mon avis est qu'il existe beaucoup trop de flou autour des vaccins. Je ne suis pas certaine qu'il existe d'études réellement neutres sur les vaccins et leurs conséquences.

On ne connait pas précisément les conséquences des vaccins, on connait par contre précisément le nombre de morts liés aux maladies des personnes non vacciné. Dans le pire des cas c'est une loterie: tu décides d'avoir 1 chance sur 1 millions de contracter un effet secondaire indésirable ou 1 chance sur 1000 de mourir d'une maladie mortelle et contagieuse. Les chiffres sont inventé parce que je ne suis même pas sur qu'on puisse définir que telle ou telle personne ait contracté un malaise directement lié à la vaccination, mais c'est l'idée... 

Après je comprends parce que c'est fourbe, personne ne meurt de la diphtérie en France et du coup on va estimer que la vaccination peut être dangereuse... Sauf qu'il n'y a plus de diphtérie en France justement parce que les gens sont vacciné. Du jour où la vaccination disparait on va avoir à nouveau plusieurs milliers de morts chaque année (3000 enfants morts par an en 1924, 22% de mortalité infantile en 1860...). Est ce qu'on a aujourd'hui 3000 enfants morts lié directement à un vaccin? Non... 

Il y a 5 heures, titenath a dit :

Le Conseil d'Etat ne veut plus du mélange des vaccins obligatoires et non obligatoires

 

Aujourd'hui sont mélangés dans les mêmes lots les vaccins contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite (obligatoires) et ceux contre trois autres affections. Des usagers s'élevaient contre cette situation.

Le Conseil d’Etat vient de dire le droit, mais aussi le bon sens: les vaccins contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite (DTP), les seuls à être obligatoires en France, doivent être disponibles sans association avec d’autres vaccins.

Dans l’Hexagone, comme dans d’autres pays, on est dans une situation cocasse. Pour des raisons, dit-on de chaînes de production, les laboratoires proposent des vaccins groupés où se retrouvent des vaccins obligatoires et d’autres qui ne le sont pas. Un mélange fortement critiqué par certaines familles, considérant qu’elles n’ont plus le choix, que, de fait, on leur impose des vaccinations contre des infections que les pouvoirs publics ne jugent pourtant pas indispensables.

(...)

Source et suite de l'article

j'ai vu ma soeur mourir de son hépatite qui a explosé sous forme septicémique... cette saloperie l'a tuée en 48 h chrono.

et personne n'a rien pu faire... si il y avait eu un vaccin contre à l'époque, nous aurions couru pour l'avoir! j'en ai marre de cette chasse aux vaccins alors que ce sont les seuls à pouvoir protéger l'ensemble d'une population donnée. bonne journée, jacky.

Il y a 2 heures, zera a dit :

Pourquoi ne le font-ils pas ? Quels sont les arguments ?

J'essaie de comprendre leur logique.

A cause du lobbying intensif de l'industrie pharmaceutique.

Tout est une histoire de lobbying de nos jours, il y a la même chose avec l'industrie agroalimentaire qui met de la mauvaise volonté à l'étiquetage des aliments transformés.

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

j'ai vu ma soeur mourir de son hépatite qui a explosé sous forme septicémique... cette saloperie l'a tuée en 48 h chrono.

et personne n'a rien pu faire... si il y avait eu un vaccin contre à l'époque, nous aurions couru pour l'avoir! j'en ai marre de cette chasse aux vaccins alors que ce sont les seuls à pouvoir protéger l'ensemble d'une population donnée. bonne journée, jacky.

Attention, ce n'est pas une chasse aux vaccins et cela n'a rien à voir !

Le Conseil d'Etat admet que les laboratoires prennent la population en otage et qu'aujourd'hui beaucoup de parents ne souhaitent plus forcément vacciner leurs enfants (et certains adultes pour ce qui les concerne eux-mêmes) parce qu'on leur impose de fait des vaccins qui ne sont pas obligatoires.

La décision du Conseil d'Etat, et l'article pour ce qui concerne le sujet, ne remettent pas en cause l'efficacité des vaccins, seulement pointent du doigt que quand tu achètes une baguette, on t'oblige à acheter le pain et le beurre alors que tu n'es pas obligé de vouloir manger un sandwich.

Dans tous les cas, c'est vrai qu'il va falloir faire du ménage.
Soit que le ministère de la Santé rende d'autres vaccins obligatoires, soit qu'il fasse passer les trois obligatoires au même rang que les autres, mais d'un point de vue épidémiologique, il n'y a pas de raison de faire de différence entre les maladies visées par les vaccins disponibles. Tetanos, Diphtérie et Polio n'ont à l'heure actuelle pas plus de mortalité/morbidité en France que la rougeole, la méningite à méningocoque et l'hépatite B.

il y a une heure, titenath a dit :

Attention, ce n'est pas une chasse aux vaccins et cela n'a rien à voir !

Le Conseil d'Etat admet que les laboratoires prennent la population en otage et qu'aujourd'hui beaucoup de parents ne souhaitent plus forcément vacciner leurs enfants (et certains adultes pour ce qui les concerne eux-mêmes) parce qu'on leur impose de fait des vaccins qui ne sont pas obligatoires.

La décision du Conseil d'Etat, et l'article pour ce qui concerne le sujet, ne remettent pas en cause l'efficacité des vaccins, seulement pointent du doigt que quand tu achètes une baguette, on t'oblige à acheter le pain et le beurre alors que tu n'es pas obligé de vouloir manger un sandwich.

il n'y a rien de plus obscène que de conduire son enfant au cimetière pour un défaut de couverture vaccinale... actuellement, il y a un vaccin, autant l'utiliser... mes parents ne s'en sont jamais réellement remis. nous approchions, elle de ses 19 ans et moi de mes 20. le conseil d'état donne un avis, je me demande ce qu'on fait ou fera réellement les membres de cet organisme vis à vis de leurs enfants et petits-enfants. 

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Dans tous les cas, c'est vrai qu'il va falloir faire du ménage.
Soit que le ministère de la Santé rende d'autres vaccins obligatoires, soit qu'il fasse passer les trois obligatoires au même rang que les autres, mais d'un point de vue épidémiologique, il n'y a pas de raison de faire de différence entre les maladies visées par les vaccins disponibles. Tetanos, Diphtérie et Polio n'ont à l'heure actuelle pas plus de mortalité/morbidité en France que la rougeole, la méningite à méningocoque et l'hépatite B.

je partage tout à fait ton point de vue, chanou! soit on supprime l'obligation soit on les rend tous obligatoires. cela ne serait pars un mal, entre nous! 

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

il n'y a rien de plus obscène que de conduire son enfant au cimetière pour un défaut de couverture vaccinale... actuellement, il y a un vaccin, autant l'utiliser... mes parents ne s'en sont jamais réellement remis. nous approchions, elle de ses 19 ans et moi de mes 20. le conseil d'état donne un avis, je me demande ce qu'on fait ou fera réellement les membres de cet organisme vis à vis de leurs enfants et petits-enfants.

Je comprends, mais ça ne change toujours pas l'attitude des labos qui prennent les gens en otage.

Sinon, ils mettent 2 types de vaccins sur le marché, un trivalent et un hexavalent. Au moins les gens pourront choisir de vacciner leur enfant uniquement des vaccins obligatoires ou bien de faire la totale avec les 3 autres, mais les labos n'ont pas à décider de ce qui doit être obligatoire et de ce qui ne l'est pas.

Oui certains vaccins sont obligatoire, mais la vente forcée est illégale. 

il y a 8 minutes, titenath a dit :

Je comprends, mais ça ne change toujours pas l'attitude des labos qui prennent les gens en otage.

Sinon, ils mettent 2 types de vaccins sur le marché, un trivalent et un hexavalent. Au moins les gens pourront choisir de vacciner leur enfant uniquement des vaccins obligatoires ou bien de faire la totale avec les 3 autres, mais les labos n'ont pas à décider de ce qui doit être obligatoire et de ce qui ne l'est pas.

 

il y a une expression que je ne peux plus supporter, c'est bien: "prendre les gens en otage"!!! je trouve l' emploi de cette locution pour un petit rien parfaitement ignoble! idem pour l'expression: "c'est schizophrène"... pour tous ceux qui savent ce que recouvre cette maladie, c'est totalement insupportable. j'ai eu mon rappel de DTP, cela a été un DTP, point. je n'ai pas été prise en "otage". bonne soirée, jacky.

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

 j'ai eu mon rappel de DTP, cela a été un DTP, point. je n'ai pas été prise en "otage". bonne soirée, jacky.

Sauf qu'aujourd'hui il n'y en a plus.... Il y a pénurie pour le DTP depuis de nombreux mois. C'est a minima DTP + 3 autres ou rien. Donc les gens sont bien pris en otage, que l'expression te plaise ou non.

Il y a 4 heures, titenath a dit :

C'est a minima DTP + 3 autres ou rien.

Non, un vaccin tétravalent existe, je l'ai utilisé pour moi cet automne (diphtérie/polio/tétanos/ coqueluche).

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

Non, un vaccin tétravalent existe, je l'ai utilisé pour moi cet automne (diphtérie/polio/tétanos/ coqueluche).

C'est le revaxis, pas pour les moins de 6 ans... 

En fait le revaxis c'est simplement DTPolio mais pour adultes.

Il y a 7 heures, tic-tac a dit :

A cause du lobbying intensif de l'industrie pharmaceutique.

Tout est une histoire de lobbying de nos jours, il y a la même chose avec l'industrie agroalimentaire qui met de la mauvaise volonté à l'étiquetage des aliments transformés.

C'est possible. Comment savoir si pour les vaccins c'est la même chose ? Qui croire ?

Il y a 1 heure, zera a dit :

C'est possible. Comment savoir si pour les vaccins c'est la même chose ? Qui croire ?

C'est logique, ils ont plus intérêt à vendre des vaccins plus cher...

Le lobbying de l'industrie pharmaceutique sévit à la fois chez les politiques et au niveau de l'Europe, faut être réaliste.

C'est comme les médicaments contre le rhume qu'on cherche à te vendre en automédication par exemple dolirhume, actifed... qui ont beaucoup d'effets secondaires sérieux si tu fais des mélanges avec d'autres molécules, à cause de composants autre que du paracétamol. Personne ne les interdit sans ordonnance, ne fait rien ? pourquoi ?

car selon moi, les médecins te les recommanderait pas et donc cela rapporterait moins. C'est mon analyse, et il vaut mieux s'en tenir au paracétamol basique contre un rhume.

Il y a 10 heures, tic-tac a dit :

C'est comme les médicaments contre le rhume qu'on cherche à te vendre en automédication par exemple dolirhume, actifed... qui ont beaucoup d'effets secondaires sérieux si tu fais des mélanges avec d'autres molécules, à cause de composants autre que du paracétamol. Personne ne les interdit sans ordonnance, ne fait rien ? pourquoi ?

 

Oui, on peut se poser la question. Pourquoi l'aspirine est-elle aussi en vente libre? Quand on lit toute la liste des effets secondaires, ça fait peur...

Il y a 18 heures, titenath a dit :

Sauf qu'aujourd'hui il n'y en a plus.... Il y a pénurie pour le DTP depuis de nombreux mois. C'est a minima DTP + 3 autres ou rien. Donc les gens sont bien pris en otage, que l'expression te plaise ou non.

soit tu as un pharmacien qui n'est pas au courant de ce qui se fait, soit tu n'es pas au courant du tout car pas vaccinée? je n'ai pas été prise en "otage", mon médecin m'a fait une ordonnance pour le "tri" et mon pharmacien me l'a remis. point. et cela a été fait en octobre. point. passe une bonne journée, jacky.

Il y a 11 heures, tic-tac a dit :

C'est logique, ils ont plus intérêt à vendre des vaccins plus cher...

Le lobbying de l'industrie pharmaceutique sévit à la fois chez les politiques et au niveau de l'Europe, faut être réaliste.

C'est comme les médicaments contre le rhume qu'on cherche à te vendre en automédication par exemple dolirhume, actifed... qui ont beaucoup d'effets secondaires sérieux si tu fais des mélanges avec d'autres molécules, à cause de composants autre que du paracétamol. Personne ne les interdit sans ordonnance, ne fait rien ? pourquoi ?

car selon moi, les médecins te les recommanderait pas et donc cela rapporterait moins. C'est mon analyse, et il vaut mieux s'en tenir au paracétamol basique contre un rhume.

un rhume soigné dure deux semaines, un rhume non soigné dure 15 jours. si il y a de la fièvre, on prend un cachet d'aspirine et paf!