Reconnaissance des crimes coloniaux commis par la France

L'idée avait germé mais la guerre d'Indochine a été décisive.La toussaint rouge a eu lieu pas longtemps aprésToussaint rouge où des musulmans ont été' tués pas le FLN puis Ils ont commencé à massacrer des notables musulmans favorables à la présence francaise.

Est ce que je dénature l'histoire là encore?

il y a 22 minutes, Pales a dit :

Tu Déraille complètement ma Fille,tu ne te rend meme pas compte que tu fait Parti de la "Jeune Génération" .....................Laquelle a tes dires n'est pas Formidable,autant dire Minable!!

J'en fais partie bon je suis Plus trés jeune  mais je ne déraille pas Quand je te dis que la plupart foute la merde je persiste et je signe.

   C'est de la faute de leurs mères!

il y a une heure, Caravage a dit :

Tiens en parlant de la guerre d'Algérie avec un ami allemand l'autre jour à Paris,celui ci me demande si la France a gagné ou perdu cette guerre.

 

         Bien sur je lui réponds que la France a perdu et là bizarrement mon ami allemand me dit "C'est bizarre j'aurais cru que vous aviez gagné avec tout les prisonniersde guerre algériens que vous avez dans les rues"

bonjour

en Indochine , nous avons perdus mais pas en Algérie . nous avons gagné militairement en Algérie , mais perdus politiquement  .

bonne journée

Le 07/02/2017 à 13:42, fx. a dit :

Je n'ai pas connaissances de factions anglaises d'extrême droite déclenchant une vague de violence sans précédent par dépit de l'Inde britannique.

Je suis assez amusé que DDR dénonce des amalgames lorsqu'on évoque la lourde responsabilité de l'OAS dans l'escalade de la violence alors que tu amalgames le FLN de 1960 aux islamistes de 1990 et qu'il plussoie le message.

D'autre part, ce que tu nommes de manière erronée guerre civile est avant tout une guerre d’indépendance, faut il le rappeler.

tu confonds cause et conséquence s'il y a eut OAS c'est qu'il y a eu FLN ....et tu es juste incohérent en niant une guerre civile ,puisque c'est toi même qui parle de factions ennemies .....une part de population était pour l'indépendance et une autre pour le maintien de l'Algérie Française ...une bonne part pour ne pas dire la totalité des victimes civiles étaient des pauvres personnes qui n'avaient rien à voir avec ce conflit ,déchiquetés par des bombes ,farcis aux éclats  grenade ,enlevées et torturés prce que pas assez musulman ,pas assez nationaliste ,trop blancs ....

c'est amusant d'ailleurs que ceux qui pensaient comme toi ,ce sont précipités en 1962 en Algérie pour aider le pays à soigner ,éduquer ....des médeçins russes ,cubains peuplaient les hopitaux ...des instits du parti communiste se portaient volontaires pour enseigner ....

six mois plus tard déjà l'exode en sens inverse a commencé ...les Russes sont repartis vite fait bien fait ,les communistes les ont suivi .....

je peux en parler ,mon oncle était "coopérant" communiste ....Sa femme ne pouvait pas sortir sans se faire insulter et traiter de putain ,car un peu trop blanche ....leurs trajets étaient limité à celui du travail au domicile ...

il a cassé son contrat ,et il est rentré au bout de quelques mois ....

il était moins formaté que ses collègues du parti communiste ,il en est sorti complètement guéri .....tu devrais aller travailler en Algérie ,ça te donnerait une autre vision de ce conflit ....

je parle de guerre civile ,en fait je me trompe ,c'était une guerre de religion ,cet islam qui est porté en étendard pour justifier l'injustifiable ....

c'est pour cette raison que la guerre civile de 1962 et celle des années 90 sont similaires ,il s'agit juste de faire triompher l'islam ......

les inégalités ont été juste un facteur aggravant .....

les extrémistes ont ceci de particulier ,qu'ils ont besoin de simplifier tous les faits pour pouvoir les intégrer ....c'est leur droit ..mais qu'ensuite ils en fassent un dogme pour l’asséner en guise d'arguments c'est ridicule et surtout faux .....

Heureusement il y les chinois en Algérie maintenant pour construire les infrastructures tombées en ruine depuis l'indépendence!

          D'ailleurs ils construisent même la grande mosquée d'Alger les mécréants chinois!

il y a une heure, Caravage a dit :

Heureusement il y les chinois en Algérie maintenant pour construire les infrastructures tombées en ruine depuis l'indépendence!

 

          D'ailleurs ils construisent même la grande mosquée d'Alger les mécréants chinois!

         

Ils sont "travailleurs" et font bien tourner l'économie sans être revendicatifs http://www.jeuneafrique.com/233388/politique/qui-sont-les-chinois-d-alg-rie/

il y a une heure, stvi a dit :

tu confonds cause et conséquence s'il y a eut OAS c'est qu'il y a eu FLN ....et tu es juste incohérent en niant une guerre civile ,puisque c'est toi même qui parle de factions ennemies .....une part de population était pour l'indépendance et une autre pour le maintien de l'Algérie Française ...une bonne part pour ne pas dire la totalité des victimes civiles étaient des pauvres personnes qui n'avaient rien à voir avec ce conflit ,déchiquetés par des bombes ,farcis aux éclats  grenade ,enlevées et torturés prce que pas assez musulman ,pas assez nationaliste ,trop blancs ....

c'est amusant d'ailleurs que ceux qui pensaient comme toi ,ce sont précipités en 1962 en Algérie pour aider le pays à soigner ,éduquer ....des médeçins russes ,cubains peuplaient les hopitaux ...des instits du parti communiste se portaient volontaires pour enseigner ....

six mois plus tard déjà l'exode en sens inverse a commencé ...les Russes sont repartis vite fait bien fait ,les communistes les ont suivi .....

je peux en parler ,mon oncle était "coopérant" communiste ....Sa femme ne pouvait pas sortir sans se faire insulter et traiter de putain ,car un peu trop blanche ....leurs trajets étaient limité à celui du travail au domicile ...

il a cassé son contrat ,et il est rentré au bout de quelques mois ....

il était moins formaté que ses collègues du parti communiste ,il en est sorti complètement guéri .....tu devrais aller travailler en Algérie ,ça te donnerait une autre vision de ce conflit ....

je parle de guerre civile ,en fait je me trompe ,c'était une guerre de religion ,cet islam qui est porté en étendard pour justifier l'injustifiable ....

c'est pour cette raison que la guerre civile de 1962 et celle des années 90 sont similaires ,il s'agit juste de faire triompher l'islam ......

les inégalités ont été juste un facteur aggravant .....

les extrémistes ont ceci de particulier ,qu'ils ont besoin de simplifier tous les faits pour pouvoir les intégrer ....c'est leur droit ..mais qu'ensuite ils en fassent un dogme pour l’asséner en guise d'arguments c'est ridicule et surtout faux .....

 

 

C'est pourquoi c'était autant une guerre civile, algériens contre algériens, une guerre indépendantistes, FLN/OAS contre les colons et pas que les français de métropole, mais tous les colons européens et pour finir une guerre généralisée!

Rien de particulier en somme!

En Indochine c'était la même chose! sauf qu'en plus, en Indo, les communistes français de France, "s'amusaient" à saboter le matériel militaire de nos troupes....

http://www.contre-info.com/les-communistes-francais-durant-la-guerre-dindochine

La guerre d'Indochine, c'est ça...pas grand chose à voir avec celle d'Algérie, s'pas?

Dans les usines d’armement, les armes et les munitions destinées aux soldats de l’Union Française étaient systématiquement sabotées… « L’effet retard » des grenades était volontairement supprimé, ce qui entraînait leur explosion immédiate dès qu’elles étaient dégoupillées, la plupart du temps, dans les mains de leurs servants… Les canons des pistolets mitrailleurs et des fusils étaient obturés avec une balle, ce qui entraînait souvent leur explosion… Les munitions étaient sous chargées ou ne l’étaient pas du tout… Les obus de mortier explosaient dès leur percussion ou s’avéraient inertes… Les moteurs des véhicules de terrains comme ceux des avions subissaient également toutes sortes de sabotage : Joints de culasse limés et  limaille de fer dans les carters à huile… Ce fut le cas, entre autres, des moteurs de l’hydravion « Catalina » de la 8F où furent impliqués des ouvriers des ateliers de la base de Cuers-Pierrefeu… Même le porte-avions d’escorte « Dixmude », n’échappa pas aux dégradations : Ligne d’arbre endommagé. L’enquête permit d’identifier le saboteur en la personne du quartier-maître mécanicien Heimburger, membre du Parti Communiste Français.

DDR avait cité ce nom dans un poste, et il me disait quèque chose.....Heimburger!

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils sont "travailleurs" et font bien tourner l'économie sans être revendicatifs http://www.jeuneafrique.com/233388/politique/qui-sont-les-chinois-d-alg-rie/

 

Il n'y a pas de danger qu'ils s'incrustent ,ils signent des contrats de travail d'un an et ils ont une autorisation de résidence de trois mois seulement ...ça permet de mieux contrôler ceux qui sont en fin de contrat ,car ils sont déjà en infraction ....

Les seuls bénéficiaires d'une nationalisation doivent se marier avec un ressortissant Algérien ...

il y a 11 minutes, stvi a dit :

Il n'y a pas de danger qu'ils s'incrustent ,ils signent des contrats de travail d'un an et ils ont une autorisation de résidence de trois mois seulement ...ça permet de mieux contrôler ceux qui sont en fin de contrat ,car ils sont déjà en infraction ....

Les seuls bénéficiaires d'une nationalisation doivent se marier avec un ressortissant Algérien ...

 

Personne n'a jamais dit que l'Algérie ne pratiquait pas l'assimilation, c'est un pays indépendant c'est évidemment son droit .

Il y a 3 heures, Caravage a dit :

Tiens en parlant de la guerre d'Algérie avec un ami allemand l'autre jour à Paris,celui ci me demande si la France a gagné ou perdu cette guerre.

 

         Bien sur je lui réponds que la France a perdu et là bizarrement mon ami allemand me dit "C'est bizarre j'aurais cru que vous aviez gagné avec tout les prisonniersde guerre algériens que vous avez dans les rues"

En Algérie, militairement la victoire était indiscutablement française, politiquement c'est considéré comme une défaite, pour autant que quitter un pays colonisé soit forcément une défaite...

Rester sur place aurait été possible, mais à quel prix et puis cela se serait fait contre la volonté du peuple français et algérien, la décision prise par de Gaulle a donc été la bonne.

En Indochine il y a eu la défaite de Diên Biên Phu, l'Indochine fut alors scindée en deux, nord et sud, les français quittèrent le nord mais étaient encore présents au sud puis ils décidèrent de quitter l'Indochine.

Par la suite les USA on repris le flambeau et malgré leur puissance colossale, ils se sont cassé les dents !

il y a 50 minutes, Morfou a dit :

C'est pourquoi c'était autant une guerre civile, algériens contre algériens, une guerre indépendantistes, FLN/OAS contre les colons et pas que les français de métropole, mais tous les colons européens et pour finir une guerre généralisée!

Rien de particulier en somme!

En Indochine c'était la même chose! sauf qu'en plus, en Indo, les communistes français de France, "s'amusaient" à saboter le matériel militaire de nos troupes....

http://www.contre-info.com/les-communistes-francais-durant-la-guerre-dindochine

La guerre d'Indochine, c'est ça...pas grand chose à voir avec celle d'Algérie, s'pas?

Dans les usines d’armement, les armes et les munitions destinées aux soldats de l’Union Française étaient systématiquement sabotées… « L’effet retard » des grenades était volontairement supprimé, ce qui entraînait leur explosion immédiate dès qu’elles étaient dégoupillées, la plupart du temps, dans les mains de leurs servants… Les canons des pistolets mitrailleurs et des fusils étaient obturés avec une balle, ce qui entraînait souvent leur explosion… Les munitions étaient sous chargées ou ne l’étaient pas du tout… Les obus de mortier explosaient dès leur percussion ou s’avéraient inertes… Les moteurs des véhicules de terrains comme ceux des avions subissaient également toutes sortes de sabotage : Joints de culasse limés et  limaille de fer dans les carters à huile… Ce fut le cas, entre autres, des moteurs de l’hydravion « Catalina » de la 8F où furent impliqués des ouvriers des ateliers de la base de Cuers-Pierrefeu… Même le porte-avions d’escorte « Dixmude », n’échappa pas aux dégradations : Ligne d’arbre endommagé. L’enquête permit d’identifier le saboteur en la personne du quartier-maître mécanicien Heimburger, membre du Parti Communiste Français.

 

DDR avait cité ce nom dans un poste, et il me disait quèque chose.....Heimburger!

bonjour 

c'est vrai , pour l'Indochine , il y eu du sabotage et pour l'Algérie  , il y eu des manifestations pour protester ou empêcher des appelés du contingent de partirent en Algérie .

j'ai écris mes mémoires sur la guerre d'Algérie que j'ai faite . beaucoup de mes proches l'ont lue , je devais la faire publier mais , l'un de mes proche qui avait fait la guerre d'Algérie dans les parachutiste me conseilla de supprimer l'un des châpitre jugé trop dur ?

ne voulant pas le supprimer , je décidais de garder le manuscrit en le laissant au bon vouloir de mes descendants . plus de 50 années passées et la plaie ne sait pas encore refermée sur cette guerre qui à traumatisé deux peuples .

bonne journée

il y a 11 minutes, le merle a dit :

bonjour 

c'est vrai , pour l'Indochine , il y eu du sabotage et pour l'Algérie  , il y eu des manifestations pour protester ou empêcher des appelés du contingent de partirent en Algérie .

j'ai écris mes mémoires sur la guerre d'Algérie que j'ai faite . beaucoup de mes proches l'ont lue , je devais la faire publier mais , l'un de mes proche qui avait fait la guerre d'Algérie dans les parachutiste me conseilla de supprimer l'un des châpitre jugé trop dur ?

ne voulant pas le supprimer , je décidais de garder le manuscrit en le laissant au bon vouloir de mes descendants . plus de 50 années passées et la plaie ne sait pas encore refermée sur cette guerre qui à traumatisé deux peuples .

bonne journée

Et ces plaies ne sont pas prêtes de se refermer ...la preuve avec ce sujet ...

Lorsqu'on parle de plaies qui ne se referment pas ,on ferait mieux de parler de contentieux ...les Algériens entretiennent depuis plus d'un demi siècle la haine de la France Bouteflika en tête ,nos présidents ont fait leur serpillères Hollande en tête ...Maintenant ,il faut bien se rendre compte que ce peuple est un peuple à part ,qui ne veut aimer personne ,qu'on observe avec incomprehension ,et qu'il est temps de le laisser dans ses délires victimaires 

P

P

il y a 6 minutes, stvi a dit :

Et ces plaies ne sont pas prêtes de se refermer ...la preuve avec ce sujet ...

Lorsqu'on parle de plaies qui ne se referment pas ,on ferait mieux de parler de contentieux ...les Algériens entretiennent depuis plus d'un demi siècle la haine de la France Bouteflika en tête ,nos présidents ont fait leur serpillères Hollande en tête ...Maintenant ,il faut bien se rendre compte que ce peuple est un peuple à part ,qui ne veut aimer personne ,qu'on observe avec incomprehension ,et qu'il est temps de le laisser dans ses délires victimaires 

P

P

bonjour

en fait , les Algériens et les Français de la génération d'aujourd'hui qui n'ont pas connus cette guerre , ne comprennent pas trop et on ne peut leurs reprocher . je pourrais raconter un épisode de cette guerre que j'ai vécu la bas qui illustre bien la complexité et le pourquoi de certaines choses et que moi même ai compris après ce qui s'est passé dans cet épisode que j'ai vécu .

mais les polémiques vont bon train et je ne veut prendre partis car tout cela fait maintenant partis de l'histoire et , cela est bien connus , on ne refait pas l'histoire du passé !

bonne journée

Il y a 4 heures, hanss a dit :

L'idée avait germé mais la guerre d'Indochine a été décisive.La toussaint rouge a eu lieu pas longtemps aprésToussaint rouge où des musulmans ont été' tués pas le FLN puis Ils ont commencé à massacrer des notables musulmans favorables à la présence francaise.

Est ce que je dénature l'histoire là encore?

OUI........Completement

Il y a 3 heures, stvi a dit :

tu confonds cause et conséquence s'il y a eut OAS c'est qu'il y a eu FLN ....et tu es juste incohérent en niant une guerre civile ,puisque c'est toi même qui parle de factions ennemies .....une part de population était pour l'indépendance et une autre pour le maintien de l'Algérie Française ...une bonne part pour ne pas dire la totalité des victimes civiles étaient des pauvres personnes qui n'avaient rien à voir avec ce conflit ,déchiquetés par des bombes ,farcis aux éclats  grenade ,enlevées et torturés prce que pas assez musulman ,pas assez nationaliste ,trop blancs ....

c'est amusant d'ailleurs que ceux qui pensaient comme toi ,ce sont précipités en 1962 en Algérie pour aider le pays à soigner ,éduquer ....des médeçins russes ,cubains peuplaient les hopitaux ...des instits du parti communiste se portaient volontaires pour enseigner ....

six mois plus tard déjà l'exode en sens inverse a commencé ...les Russes sont repartis vite fait bien fait ,les communistes les ont suivi .....

je peux en parler ,mon oncle était "coopérant" communiste ....Sa femme ne pouvait pas sortir sans se faire insulter et traiter de putain ,car un peu trop blanche ....leurs trajets étaient limité à celui du travail au domicile ...

il a cassé son contrat ,et il est rentré au bout de quelques mois ....

il était moins formaté que ses collègues du parti communiste ,il en est sorti complètement guéri .....tu devrais aller travailler en Algérie ,ça te donnerait une autre vision de ce conflit ....

je parle de guerre civile ,en fait je me trompe ,c'était une guerre de religion ,cet islam qui est porté en étendard pour justifier l'injustifiable ....

c'est pour cette raison que la guerre civile de 1962 et celle des années 90 sont similaires ,il s'agit juste de faire triompher l'islam ......

les inégalités ont été juste un facteur aggravant .....

les extrémistes ont ceci de particulier ,qu'ils ont besoin de simplifier tous les faits pour pouvoir les intégrer ....c'est leur droit ..mais qu'ensuite ils en fassent un dogme pour l’asséner en guise d'arguments c'est ridicule et surtout faux .....

 

 

Tu racontes vraiment n'importe quoi, emporté par ton racisme qui se maquille bien mal en une islamophobie qui se voudrait raisonnée.

Je te laisse remonter le topic pour voir pourquoi ce n'était pas une guerre civile et je te laisse méditer sur le fait que l'Islam n'était qu'un moyen de créer une cohésion nationale qui n'existait pas.

 Je te laisse te souvenir que le putch des généraux n'a eu aucun besoin du fln pour chercher à prendre le pouvoir et comment c'est l'OAS qui pris l'initiative de faire dégénérer le processus de paix (ça aussi tu pourras voir en remontant dans le topic comment une historienne l'explique).

Quand je te lis j'ai honte qu'un type comme toi se revendique de gauche.

Il y a 4 heures, hanss a dit :

J'en fais partie bon je suis Plus trés jeune  mais je ne déraille pas Quand je te dis que la plupart foute la merde je persiste et je signe.

C'est bien ce que je dis ,mais j'avais compris................Que tu en faisais Parti,de ces "La Plupart" qui foute la"Merde" ,ICI en Particulier et surement Ailleurs en Générale

Il n'y a qu'à te lire pour Savoir mais surtout Comprendre...................Ton parti Pris

N'insiste pas tu T'Enfonce

Je n'ai d'autre parti pris que Celui de la lucidité' Et de l'honnêteté. Si tu estimes que c'est du côté' bleu blanc rouge honte à Vous à nous ....

il y a 53 minutes, le merle a dit :

bonjour

en fait , les Algériens et les Français de la génération d'aujourd'hui qui n'ont pas connus cette guerre , ne comprennent pas trop et on ne peut leurs reprocher . je pourrais raconter un épisode de cette guerre que j'ai vécu la bas qui illustre bien la complexité et le pourquoi de certaines choses et que moi même ai compris après ce qui s'est passé dans cet épisode que j'ai vécu .

mais les polémiques vont bon train et je ne veut prendre partis car tout cela fait maintenant partis de l'histoire et , cela est bien connus , on ne refait pas l'histoire du passé !

bonne journée

Alors on devrait faire l'Histoire de QUAND?

Les Familles veulent Savoir pour au moins Comprendre,et qu'ils fassent leur "Deuil",c'est quand meme important pour celle et ceux qui ont perdus des êtres Chères dans cette Guerre menée par des Envahisseurs 

il y a 1 minute, Pales a dit :

Alors on devrait faire l'Histoire de QUAND?

Les Familles veulent Savoir pour au moins Comprendre,et qu'ils fassent leur "Deuil",c'est quand meme important pour celle et ceux qui ont perdus des êtres Chères dans cette Guerre menée par des Envahisseurs 

Les familles ont fait leur deuil du moins celles qui sont en France sinon ces familles ne seraient pas là du moins je l'espére pour elles.