il y a 2 minutes, Mr Wolfe a dit :

Ce qui est amusant c'est l'équilibre de valeur entre les arguments "à charge" et "à décharge":

- A charge: toutes les malversations connues et reconnues

- A décharge: les accusateurs sont des vilains pas beaux... sans oublier le "eh m'sieur, l'autre il a fait pareil !"

En gros... des pourris et des balances... rien que du joli quoi...

Tous au gnouf, quels qu'ils soient, la Marine comme les autres.

En effet... que penser de ceux qui osent défendre ces pourris: stupides ou payés pour ça ? (avec quel argent ?)...

Comme d'habitude ce cher môsieur part bille en tête sans prendre l'adresse, faut lire un peu ce que j'ai mis avant de sauter en rond comme un cabri!

Faites donc ça et revenez donner votre point de vue tant est que vous en ayez un!

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

ça n'a aucun sens, puis "gauchos", "fachos", etc....

Bref vous ouvrez un fil accusateur, ayez au moins le courage  d'instruire à charge et à décharge monsieur le juge!

Au minimum d' auditionner les  avis contraires, et d'en donner un éclairage éclairé,  n'est ce point là la règle d'un débat mon bon monsieur?

Bonne journée DDR!

Vous m'avez rendu de bonne humeur!

Ce fil n'est en rien accusateur . C'est l'actualité . L'assemblée réclame 340000 euros ( pour commencer ) au FN pour emplois fictifs . Donc un fil d'actu , on pourrait en faire 13 autres sur le sujet mais soyons synthétiques .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce fil n'est en rien accusateur . C'est l'actualité . L'assemblée réclame 340000 euros ( pour commencer ) au FN pour emplois fictifs . Donc un fil d'actu , on pourrait en faire 13 autres sur le sujet mais soyons synthétiques .

 

Mais que vous soyez synthétique ne fait aucun doute, vos réponse sont caoutchouteuses, voir très élastiques.

Mais ma question est pourquoi ne vous intéressez vous  pas à l'accusateur qui avait toutes les bonnes raisons en se barrant de laisser cette "crotte" sur ses ennemis jurés.

Pourquoi ne parlez vous pas de son "camarade" qu'il payait alors que celui ci n'a aucun lien politique avec le parlement.

Je vois que votre seul but est de "cracher" sur le fn alors faites donc DDR!

Postillonnez mon ami!

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Comme d'habitude ce cher môsieur part bille en tête sans prendre l'adresse, faut lire un peu ce que j'ai mis avant de sauter en rond comme un cabri!

Faites donc ça et revenez donner votre point de vue tant est que vous en ayez un!

Merci pour le cher môsieur, mais je coute vachement moins cher à la collectivité que vos gourous...

Je fais ce que je veux, first.

Essayer donc de nous donner du fond (en gros les preuves que les accusations sont fausses quoi) au lieu de nous faire des garcimores...

Quitte à faire de la propagande, faites le correctement, pas en méthode maternelle.

Parlons un peu de l'accusateur et de sa rancune pour équilibrer si vous le voulez bien.

il y a 12 minutes, Mr Wolfe a dit :

Merci pour le cher môsieur, mais je coute vachement moins cher à la collectivité que vos gourous...

Je fais ce que je veux, first.

Essayer donc de nous donner du fond (en gros les preuves que les accusations sont fausses quoi) au lieu de nous faire des garcimores...

Quitte à faire de la propagande, faites le correctement, pas en méthode maternelle.

Je vois que ou vous n'avez pas lu ce que j'ai mis ou bien vous ne l'auriez pas compris, vu votre réponse je pencherais pour ma seconde hypothèse.

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Parlons un peu de l'accusateur et de sa rancune pour équilibrer si vous le voulez bien.

Remettre en cause l'accusateur est la méthode TRES classiquement utilisée par tous ceux qui sont dans l'incapacité d'invalider les faits qui leurs sont reprochés.

Balkany, Fillon, Sarkozy, Guérini, etc, et maintenant Le Pen, tous ont utilisé (ou utilisent actuellement) cette bonne vieille méthode cousue de fils blancs.

Ils auraient tort de s'en priver vu qu'il y a toujours des gogos pour les suivre comme des bons petits moutons.

Celui qui ne comprends pas (ou le fait exprès).....

Gollnish ne fait que jouer -comme d'hab- le Caliméro.

Car il a autant de gamelles que son mentor et sa fifille. D'ailleurs il a employé l'autre fifille comme assistante quand mentor n'en avait plus le droit.

Bref, tenter de blanchir les magouilles de Marine avec les pleurnicheries d'un autre magouilleur plus ancien... faut oser.

Faudrait peut être arrêter de prendre (tous) les gens pour des cons. On est sur un espace ouvert ici, pas dans vos meetings.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Remettre en cause l'accusateur est la méthode TRES classiquement utilisée par tous ceux qui sont dans l'incapacité d'invalider les faits qui leurs sont reprochés.

Balkany, Fillon, Sarkozy, Guérini, etc, et maintenant Le Pen, tous ont utilisé (ou utilisent actuellement) cette bonne vieille méthode cousue de fils blancs.

Ils auraient tort de s'en priver vu qu'il y a toujours des gogos pour les suivre comme des bons petits moutons.

Toujours les mêmes réponses, ce qui est amusant, c'est que lorsque le FN est accusé, c'est forcément vrai (ça l'est peut être d'ailleurs)!

Mais que lorsque la même chose est reproché à Shultz, c'est forcément faux dans votre esprit.(alors que c'est peut être vrai là aussi)

Admettez frunobulax que le traitement n'est pas le même.

Et remarquez que moi contrairement à vous je ne vous rétorque pas qu'il y a toujours des "gogos" pour croire un socialiste quoi qu'il fasse!

il y a 17 minutes, Mr Wolfe a dit :

Celui qui ne comprends pas (ou le fait exprès).....

Gollnish ne fait que jouer -comme d'hab- le Caliméro.

Car il a autant de gamelles que son mentor et sa fifille. D'ailleurs il a employé l'autre fifille comme assistante quand mentor n'en avait plus le droit.

Bref, tenter de blanchir les magouilles de Marine avec les pleurnicheries d'un autre magouilleur plus ancien... faut oser.

Faudrait peut être arrêter de prendre (tous) les gens pour des cons. On est sur un espace ouvert ici, pas dans vos meetings.

C'est un espace ouvert en effet contrairement à votre esprit incapable de lire une réponse tellement il est formaté.

Je ne vous réponds plus puisque vous êtes uniquement dans l'attaque idiote sans aucune réflexion!

J'ai mis des arguments sur les raisons de l'attaque de Schultz .

Vous êtes nullement obligé de les lire, mais dans ce cas évitez de me répondre.

Je sais votre haine du FN, donc ça ne m'avance à rien.

Si c'est une thérapie,  traitez vous donc avec vos amis.

Je suis poli donc ne vous conseille pas de rapprocher les séances.

Bon vent.

Et hop...

Aucun argument de fond -> Caliméro

Comme les gourous

Et je le répète, de babord, tribord, hors bord et tout le toutim: tous les magouilleurs au trou. Sans exception.

Ca, ce n'est pas acceptable quand on est de parti pris n'est ce pas ?

il y a 46 minutes, PASCOU a dit :

Toujours les mêmes réponses, ce qui est amusant, c'est que lorsque le FN est accusé, c'est forcément vrai (ça l'est peut être d'ailleurs)!

Mais que lorsque la même chose est reproché à Shultz, c'est forcément faux dans votre esprit.(alors que c'est peut être vrai là aussi)

Admettez frunobulax que le traitement n'est pas le même.

Une enquête a été menée par l'Office européen de lutte anti-fraude, elle en a conclu la réalité des emplois fictifs des 20 assistants parlementaires du FN.
Sauf preuve du contraire, que le FN est manifestement dans l'incapacité de produire, on peu donc effectivement en conclure que les accusations sont vraies.

Quand à Schultz, une enquête a été ouverte concernant son assistant parlementaire, on attendra donc ses conclusions pour en déduire quoique ce soit.

De toute façon, on sait déjà que si l'enquête disculpe Schultz, le FN hurlera au complot ... comme d'habitude.

Ceci dit, quand bien même Schultz serait lui aussi coupable, ça n'excuserait ni ne minimiserait en rien les détournements de fonds systémiques du FN.
 

Quand à savoir si le "traitement" est le même, il est clair que la réponse est "non".

Quand Le Pen est accusée d'emplois fictifs, elle dénonce un "complot du système", elle menace de porter plainte contre Schultz (sans , me semble t-il, l'avoir fait ?), elle le décrit comme étant "à la botte de Valls", etc, etc ...

Quand Schultz est accusé d'emploi fictif, il demande une enquête et souhaite qu'elle soit rendue publique.

Il est assez indéniable que la différence de "traitement" saute aux yeux.

il y a 57 minutes, PASCOU a dit :

Parlons un peu de l'accusateur et de sa rancune pour équilibrer si vous le voulez bien.

 

Hé padsou, pas la peine de chercher gollnisch , tu n'as donc aucun arguments  ?

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Toujours les mêmes réponses, ce qui est amusant, c'est que lorsque le FN est accusé, c'est forcément vrai (ça l'est peut être d'ailleurs)!

Mais que lorsque la même chose est reproché à Shultz, c'est forcément faux dans votre esprit.(alors que c'est peut être vrai là aussi)

Admettez frunobulax que le traitement n'est pas le même.

Et remarquez que moi contrairement à vous je ne vous rétorque pas qu'il y a toujours des "gogos" pour croire un socialiste quoi qu'il fasse!

 

Il faut arrêter de dire n'importe quoi, ce n'est pas Shultz tout seul du haut de son siège à Bruxelles qui décide qui ou non est coupable.

Il y a  forcément eu une enquête durant laquelle MLP n'a pas pu démontrer son innocence  puisqu'une retenue sur salaire a été décidée par le PE.

Ce n'est pas Shultz qui a décidé d'une perquisition dans les bureau du FN en France.

On réclame 340.000€ à MLP mais aussi d'autres sommes à d'autres députés FN, cela friserait le 1.100.000€.

Oui il faut arrêter de dire n'importe quoi, le FN et la famille Le Pen qui prétend laver plus blanc que blanc est soupçonnée par la justice de bien des choses, la liste s'allonge de jour en jour.

Le 01/02/2017 à 16:53, PASCOU a dit :

Une affaire qui dure depuis 2014 et arrive juste au bon moment?

Il n' y a pas de hasard en politique, on l'a gardé sous le coude!

Je ne parle pas du fond mais du calendrier .

Bin voyons, encore une accusation non fondée. Peux-tu prouver qu'il y a eu rétention de ce dossier, uniquement en prévision des présidentielles ? Accusez, accusez, il en restera toujours quelque chose, n'est-ce pas ? 

Si je ne m'abuse, ils s'agit de faits allant jusqu'en 2014, , ette affaire à démarré en 2015, d'abord avec l'OLAF, qui a transmis ensuite le dossier à la justice française. Je ne vois pas là un délai exceptionnellement long, pouvant inciter à penser qu'il y a eu volonté délibéré de faire sortir cette affaire au moments des présidentielles.

Mais quand bien même ce serait le cas, ça ne dédouane en rien MLP et ses malversations. 

Si tu nous disais ce que tu penses du sujet, je parle de la fraude bien sûr. Plutôt que d'essayer de noyer le poisson, avec toujours cette théorie foireuse du complot contre Marine et le FN. 

Parle nous donc plutôt du fond, que du calendrier, je te rappelle que c'est là le sujet. 

il y a 15 minutes, Mr Wolfe a dit :

Et hop...

Aucun argument de fond -> Caliméro

Comme les gourous

Et je le répète, de babord, tribord, hors bord et tout le toutim: tous les magouilleurs au trou. Sans exception.

Ca, ce n'est pas acceptable quand on est de parti pris n'est ce pas ?

Déjà dit, aucun intérêt, juste du flood!

il y a 4 minutes, Tar Baby a dit :

Bin voyons, encore une accusation non fondée. Peux-tu prouver qu'il y a eu rétention de ce dossier, uniquement en prévision des présidentielles ? Accusez, accusez, il en restera toujours quelque chose, n'est-ce pas ? 

Si je ne m'abuse, ils s'agit de faits allant jusqu'en 2014, , ette affaire à démarré en 2015, d'abord avec l'OLAF, qui a transmis ensuite le dossier à la justice française. Je ne vois pas là un délai exceptionnellement long, pouvant inciter à penser qu'il y a eu volonté délibéré de faire sortir cette affaire au moments des présidentielles.

Mais quand bien même ce serait le cas, ça ne dédouane en rien MLP et ses malversations. 

Si tu nous disais ce que tu penses du sujet, je parle de la fraude bien sûr. Plutôt que d'essayer de noyer le poisson, avec toujours cette théorie foireuse du complot contre Marine et le FN. 

Parle nous donc plutôt du fond, que du calendrier, je te rappelle que c'est là le sujet. 

 

J'ai remarqué que  padsou avait des arguments "béton", véritable image d’un f-niste sans arguments ni imagination.

Bof, il faut de tout sur un forum ...............  

il y a une heure, PASCOU a dit :

Parlons un peu de l'accusateur et de sa rancune pour équilibrer si vous le voulez bien.

 

Gollnish vous qui n'aimiez pas les excuses de Macron , celles d'un condamné ne vous dérange pas ?

http://www.liberation.fr/societe/2006/11/09/proces-gollnisch-a-lyon-un-mea-culpa-bien-strategique_56776

Procès Gollnisch à Lyon : un mea-culpa bien stratégique

Mea culpa visiblement tactique, ceux là même que vous inventez mais qui la semble bien réel

http://www.rue89lyon.fr/2012/02/08/correspondance-de-bruno-gollnisch-et-robert-faurisson-piratee/

Le maître et l’élève ? Dans une correspondance électronique révélée par les Antifanonymous, datant du 26 juin 2009, Bruno Gollnisch, conseiller régional et député européen FN, transmet pour examen à Robert Faurisson l’ébauche d’un texte qu’il prévoit de prononcer au cours d’une conférence de presse. Elle a été programmée le 29 juin 2009 pour faire suite à la décision de la cour de cassation d’annuler sa condamnation en 2007 pour contestation de crimes contre l’humanité.

Bruno Gollnisch semble avoir voulu prendre conseil auprès d’un expert en la matière. Robert Faurisson, ancien prof à l’université Lyon-II et essayiste négationniste, s’est fait connaître en envoyant au journal Le Monde une désormais célèbre tribune, intitulée « Le Problème des chambres à gaz, ou la rumeur d’Auschwitz ». L’élu frontiste semble craindre, dans sa missive, la réaction de son interlocuteur : « Sans doute certains passages vous déplairont-ils », écrit-il à Robert Faurisson.

« Gluant ! »

Bruno Gollnisch n’a pas eu tort dans son appréhension, car la réponse de Robert Faurisson est sans appel :

« Ainsi que je vous l’ai dit lors de notre conversation téléphonique de ce jour, vous vous êtes, une fois de plus, “déculotté” en fin de course. Après votre procès devant Schir (président du TGI de Lyon, Ndlr), vous m’aviez dit qu’à la suite de l’incroyable concession que vous aviez faite publiquement à Jakubowicz, vous vous sentiez “gluant”. Vous voilà à nouveau “gluant” ! »

Le professeur négationniste fait référence à la demande qu’Alain Jackubowicz, alors avocat de la Licra, avait fait à Bruno Gollnisch, l’exhortant à reconnaître lors de son procès public l’existence du génocide juif et des chambres à gaz. L’élu FN s’était exécuté.

Joint par Rue89Lyon, Bruno Gollnisch n’a pas voulu s’étendre, dénonçant la pratique de « gens qui se vantent de violer la correspondance ». Sur la réalité d’une relation entretenue avec Robert Faurisson, l’élu FN botte en touche :

« Je suis un résistant, vous savez, je ne donnerai donc aucune réponse à la Gestapo ni même au KGB, à la police secrète de la pensée (…). Je ne me prononcerai pas sur cette correspondance, réelle ou imaginaire ».

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Déculotté en fin de course

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Une enquête a été menée par l'Office européen de lutte anti-fraude, elle en a conclu la réalité des emplois fictifs des 20 assistants parlementaires du FN.
Sauf preuve du contraire, que le FN est manifestement dans l'incapacité de produire, on peu donc EFFECTIVEMENT en conclure que les accusations sont vraies.

Quand à Schultz, une enquête a été ouverte concernant son assistant parlementaire, on attendra donc ses conclusions pour en déduire quoique ce soit.

De toute façon, on sait déjà que si l'enquête disculpe Schultz, le FN hurlera au complot ... comme d'habitude.

Ceci dit, quand bien même Schultz serait lui aussi coupable, ça n'excuserait ni ne minimiserait en rien les détournements de fonds systémiques du FN.

PS/
Qui a dit que Le Pen tenait toujours ses promesses ..?

 

Bien sûr que non, serais je assez  bête pour évoquer ce genre d'hypothèse.

Ce que je dis et pour l'instant entre perquisition infructueuses et accusations prises en compte vu l'origine et la direction et le calendrier, attendons donc le résultat , vous condamnez déjà?

Pourquoi la justice perquisitionnerait elle si le jugement avait été rendu?

Vous savez ce n'est pas la première affaire qui se termine avec un non lieu ou un euro symbolique, ça fait même partie de la politique "pourrie" quand on a pas de programme, et que ses résultats sont catastrophiques, son bilan négatif, les chiffres des sondages dans les chaussettes( comme dans certaines élections ) il ne reste plus que les peaux de bananes.

Mais on a le droit de penser que Schultz en partant règle ses comptes.

Alors on en reparlera quand le jugement sera rendu, en attendant ce ne sont que des accusations dirigées, et là c'est une certitude.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Il faut arrêter de dire n'importe quoi, ce n'est pas Shultz tout seul du haut de son siège à Bruxelles qui décide qui ou non est coupable.

Il y a  forcément eu une enquête durant laquelle MLP n'a pas pu démontrer son innocence  puisqu'une retenue sur salaire a été décidée par le PE.

Ce n'est pas Shultz qui a décidé d'une perquisition dans les bureau du FN en France.

On réclame 340.000€ à MLP mais aussi d'autres sommes à d'autres députés FN, cela friserait le 1.100.000€.

Oui il faut arrêter de dire n'importe quoi, le FN et la famille Le Pen qui prétend laver plus blanc que blanc est soupçonnée par la justice de bien des choses, la liste s'allonge de jour en jour.

Un condensé de haine signé Anatole, toujours la même réponse quelque soit la question d'ailleurs!

Il pleut c'est la famille lepen ....

Le 03/02/2017 à 11:03, chapou a dit :

On reproche au FN d'avoir eu deux parlementaires qui n'auraient pas défendu l'Europe si je comprends bien et  qui auraient travaillé pour les intérêts du FN mais quand on voit comment l'argent de l'Europe est dépensé et tellement gaspillé  , cela n'est pas  vraiment très grave et MLP ne s'est pas enrichie personnellement en empochant de l'argent illlégalement  : ceci dit elle aurait mieux fait de s'abstenir surtout que tous ses actes sont hyper surveillés et qu'elle n'a droit à aucune dérive sinon  elle se fait descendre en flèche par les médias ,  médias  qui sont  d'ailleurs trop heureux de pouvoir  rabâcher à longueur de temps ce fait précis ..

 

Des exemples précis  de gaspillage .d'argent sur le dos de l'Europe b....En Grèce l'Europe a financé une autoroute qui traverse tout le pays au nord,  d'est en ouest, autoroute hyper sophistiquée bien mieux entretenue que nos propres autoroutes  françaises et où il n'y a personne qui circule ..L'Europe a entièrement financé  pour l'exposition universelle de 99  le nouveau quartier des Nations  de Lisbonne remarquable par ses   prouesses architecturales  mais qui a dû coûté des fortunes   et qui  maintenant  est désert , avec des immeubles en partie  inoccupés et en faillite ..C'est notre argent qui a été ainsi gaspillé ..

Je ne suis pas frontiste, je ne suis encartée dans aucun parti !!!!!!!!!!!!!!!!!! (pour grandfred)

À mon avis, tu devrais ouvrir un dictionnaire pour revoir la définition de gaspillage, et ainsi ne pas l'utiliser à mauvais escient. Marine, n'a pas fait dans le gaspillage, mais dans le détournement, l'abus ...

En tout cas ton commentaire est pro FN, et ce, sans aucun doute.