Finalement, la fessée reste autorisée sur décision du Conseil constitutionnel

Une question aux adeptes de la fessée,si l'enfant n'obéit toujours pas,vous frappez plus fort histoire que "ça rentre" ?

il y a 13 minutes, Dan229 a dit :

Juste pour dire que chaque enfant est un cas particulier, une personnalité différente. A chaque cas, l'éducation prônée doit s'adapter.

Autiste ou pas , pour moi on ne frappe pas c'est tout

Autrement , tu es de ceux qui pensent encore qu'il y a des enfants qui naissent "chiants"  ,

auxquels il faut appliquer dès le départ , une éducation à la dure

et d'autres qui naissent avec une auréole et qui donnent toute satisfaction aux parents ?

il y a 13 minutes, Dan229 a dit :

Au moins, il s'est calmé. Il a provoqué. Il a gagné. Ce sera comme cela dans sa vie d'adulte.

T'es abject , il a rien provoqué , il jouait.......pfffffffffffffff

il y a 2 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Une question aux adeptes de la fessée,si l'enfant n'obéit toujours pas,vous frappez plus fort histoire que "ça rentre" ?

 

  

Ca paraît logique...

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

Tu es libre de ne pas y croire ,  n'empêche que ça existe (et heureusement)

 

Bah alors je modifie mes propos, je vais dire que je n'ai jamais vu ça  Et ceux que j'ai connu n'ayant jamais pris de gifle de leurs vies, sont faibles ou très mal éduqués, malgré le fait que les parents semblent satisfaits du résultat... Jamais en même temps un parent reconnaitra que son gamin est mal éduqué...

Après dans les faits, quand je dis mal éduqué, pas forcément que tu obtiens un gosse rebelle, mais du moins tu vas obtenir un enfant, toujours selon moi, faible de caractère, habitué à être couvé, chouchouter, et qui va sombrer dans la dépression au moindre revers de la vie....

D'où la nécessite selon moi d'être sévère avec son enfant.

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

 

J'ai des défauts comme tout le monde , mais pas celui de d'être menteuse

Je n'ai pas dit ça, mais simplement que tu te fasses à l'idée que sur un forum internet, tu es amenée à discuter avec des gens qui te connaissent pas....

Donc bah autant tu peux t'appuyer sur une expérience personnelle pour appuyer tes pensées ou tes opinions, mais pas affirmer que parce que tu as 4 enfants, qui selon toi sont bien élevés, que tu as forcément raison...

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

Pour que ton gamin en arrive à te traiter de connard , c'est grave en effet

Mais il y a sûrement une raison pour en arriver là , on ne dit pas ça gratuitement à son père

 

Non non non !! Attends, quelque soit la raison, un gosse n'a pas à insulter ses parents... Les parents ont l'autorité sur l'enfant, mais certainement pas le contraire...

Après, quand il a l'age, il est libre de choisir de partir pour vivre sa propre vie.

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

 

(où alors le gamin a un problème d'ordre psycho)

Je crois que ce genre de petits cocos (qui font la loi à la maison) savent aussi sur qui s'attaquer au collège

Il va pas aller attaquer un groupe , ou le costaud de la récré

Il va plutôt porter son choix sur un qui ne se rebiffera pas

 

Je ne pense pas... Je pense que la notion de bien ou de mal n'est pas inné chez l'être humain. D'ailleurs, chacun en a sa propre définition. Donc certains peuvent porter gravement préjudice à leurs semblables, sans s'en rendre compte.

C'est rare qu'un enfant réfléchisse aux conséquences de ses actes au long terme, c'est pourquoi il a besoin d'être encadrer par un adulte responsable.

Ca ne sert parfois à rien de faire un long discours moralisateur à son gosse, qui ne va en retenir que la moitié, ou s'en foutre royalement, parce qu'à 6ans, on ne perçoit pas les choses de la même manière qu'à 30 ou 40. 

La gifle, la répression, sont des moyens d'avoir un ascendant psychologique sur l'enfant, pour moi c'est vital ! Si tu perds cet ascendant, ou pire, si c'est le gamin qui prend l'ascendant, c'est foutu ! Un gamin, à un certain age, qui n'a plus foi en ses parents va droit à la dérive....

Les parents représenteront les repères de l'enfant.

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

 

 

1) Tu l'as dit toi-même , ton petit-fils adore son père même en prenant des mandales 

 

?? Là j'avoue que je n'ai pas compris...

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

2) Tous les pédopsy l'affirmeront , un enfant ne dénonce pas ses parents bourreaux parce qu'il les aime malgré tout (jusqu'à un certain âge)

 

Oui enfin les psy, quelqu'ils soient, diront ce que tu voudras contre rémunération.... C'est carrément pas une science fiable. 

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

 

Je voulais dire , que si tu gifles régulièrement ton enfant , il continuera à t'aimer

Mais si tu perdures dans les années et qu'à 15 / 16 ans il reçoit toujours des baffes , il va se mettre à te detester

Je ne parle pas d'une première et unique baffe à 15 ans (et que je trouve de toute façon , tout aussi humiliant)

 

En fait, je pense que tu interpètes mal ce que je te dis... Je n'ai pas parlé de gifler à répétition, au contraire si tu relis bien ! J'ai seulement dit que la gifle était nécessaire dans certains cas. 

Si par contre, tu as beau le gifler, le gamin continue de faire ses conneries devant toi, là effectivement, la violence n'est peut être pas la solution. Tu es dans un cas de rébellion pur et dur, et ya des personnalités sur qui la répression ne fonctionnera pas...

Parce que si tu assois tes positions dès le début, le gamin finit par connaitre.. Il sait ce qu'il peut faire et ne pas faire, maintenant si il continue à faire les mêmes bétises, en sachant que c'est mal, c'est qu'il cherche le rapport de force... et un conflit de rapport de force, ça peut être interminable. 

Donc encore une fois, je ne dis pas que la gifle est forcément la solution au problème  est-ce que tu comprends bien ce que je te dis ? Je dis simplement que le rapport de force pour obtenir l'ascendant psychologique est inévitable, le fuir ou le repousser n'y changera rien... Donc là la gifle ne servira strictement à rien, on est bien d'accord.

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Ben dis donc , t'as de drôles de gamins dans ta famille : "dire connard à son père"...... "surpris avec un joint"

 

 

Ou toi qui n'es peut être pas confronté aux mêmes réalités ! Qui n'a jamais cherché à fumer de joint dans sa chambre ? Peut être si on est de la génération des années 80 (et encore !!), mais en 2017, je pense que tous les ado l'auront fait

Pareil, faire un doigt d'honneur à son père dans son dos, lui tirer la langue, qui ne l'a jamais fait ? 

Après peut être ne vit on pas dans la même conjoncture  Mais moi personnellement, je n'ai jamais entendu parler d'enfant sage à ce point là, à part peut être la réincarnation du Dalai Lama.... et encore, je suis sur que même lui a fumé de la beuh en cachette lol

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Le probleme est ailleurs

Mais pourquoi être sévère "dès le départ" et sans raison ?

 

Comme je t'ai dit, pour définir les limites au plus tot ! même en partant du principe que tu as un enfant sage de nature, je veux bien ! Mais encore une fois, la notion du bien et du mal s'apprend...

Et je suis désolé, l'apprentissage ne se fait pas forcément sans effort, ni sans mal. Même si l'enfant ne proteste pas, et qu'il t'écoute à 100%, mettra en pratique dans la vie de tous les jours, c'est loin d'être simple.

Maintenant, je ne suis pas favorable au laxisme. Endurcir le caractère du gosse me parait indispensable. On fait tous des erreurs  mais tout le monde n'apprend pas à prendre ses responsabilités, face à ses erreurs ! Et pour moi, si tu ne sévis pas, le gamin ne pourra jamais apprendre les responsabilité. Mais ça reste mon avis !

il y a 2 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

Si tout se passe bien , pourquoi être sévère ?

Tu as vraiment du mal à comprendre que dans certaines familles (d'après ce que je lis , il n'y en a pas beaucoup apparemment)

il n'est point besoin de crier , de gifler , de taper du poing sur la table pour être "respecter"

Pour ma part , je pense que non , mais ce n'est que mon avis

Je pense que c'est éternel débat entre l'éducation à l'ancienne Vs l'éducation moderne.... Et ce n'est pas que j'ai du mal à comprendre  Je ne fais que constater, de part ma propre expérience, que moi je n'ai jamais vu ça. Les enfants que j'ai vu grandir, sans être pris de gifle, ni même la moindre réprimande, sont soit des pourris gatés, soit ils sont habitués à ce qu'ils aient toujours quelqu'un derrière eux pour avancer... Le jour où il se retrouve tout seul (les parents ne vivent pas éternellement...), il se fera bouffer de tous les cotés, par sa femme, par son boss, par ses amis...

il y a 8 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Une question aux adeptes de la fessée,si l'enfant n'obéit toujours pas,vous frappez plus fort histoire que "ça rentre" ?

 

  

Bah ça c'est une preuve que vous ne suivez absolument pas les discussions

Bon après,j'en ai reçu aussi et il est vrai que je n'en suis pas mort mais c'est l'escalade de la violence et l'enfant finit par ne plus oser rien faire,il finit cassé psychologiquement...Ce ne sont pas les bleus ou les marques,le pire... 

il y a 2 minutes, ThewolfAlone a dit :

Bah ça c'est une preuve que vous ne suivez absolument pas les discussions

C'est juste une question,simplement

il y a 2 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Bon après,j'en ai reçu aussi et il est vrai que je n'en suis pas mort mais c'est l'escalade de la violence et l'enfant finit par ne plus oser rien faire,il finit cassé psychologiquement...Ce ne sont pas les bleus ou les marques,le pire... 

 

C'est juste une question,simplement

 

Bah si tu lisais, tu n'aurais justement pas posé la question, car je pense y avoir répondu plus haut ! 

Le 02/08/2017 à 09:42, ThewolfAlone a dit :

Non mais je pense que la fessée est juste diabolisée... Mettre une fessée à un gosse et s'acharner dessus à coup de cravache, c'est différent.

J'ai trouvé ton inter

C'est pas parce qu'on n'est pas violent qu'on est laxiste. Il y a plein de trucs entre les deux hein.

Il y a 1 heure, Mia Adaxo a dit :

T'es abject , il a rien provoqué , il jouait.......pfffffffffffffff

Abjecte toi aussi (puisque tu en viens aux insultes) en interprétant selon tes désirs la réalité. Le mère lui demande de se taire car elle téléphone. Une fois, deux fois, trois fois. Le gosse tape de plus en plus fort pour faire chier sa mère. Et ce qui devait arriver arriva. Pauvre petit qui ne faisait que jouer. MDR

Pfffffff

On n'a pas du voir la même vidéo. La maman est excédée au tél déjà, tu entends le ton de sa voix ? Elle a un problème, et un problème qui ne la concerne qu'elle, sa vie d'adulte, et elle s'énerve : avec la personne au tél. Le gamin joue, oui, et énervée par son coup de fil elle s'en prend à lui. Elle se défoule là, sur son gamin.

En fait ,  pour ThewolfAlone c'est le pouvoir de dominer un petit être qui l'anime

Il y a 2 heures, ThewolfAlone a dit :

  Les parents ont l'autorité sur l'enfant, mais certainement pas le contraire...

Après, quand il a l'age, il est libre de choisir de partir pour vivre sa propre vie.

Autrement dit , quand l'enfant devient ado / jeune adulte  , qu'il se rebiffe et/où qu'il ne veut plus se laisser faire , ben il doit dégager

Citation

  parce qu'à 6ans, on ne perçoit pas les choses de la même manière qu'à 30 ou 40. 

Encore heureux

Citation

Si par contre, tu as beau le gifler, le gamin continue de faire ses conneries devant toi, là effectivement, la violence n'est peut être pas la solution.

Donc , tu admets que c'est de la violence

Citation

Donc encore une fois, je ne dis pas que la gifle est forcément la solution au problème  est-ce que tu comprends bien ce que je te dis ? Je dis simplement que le rapport de force pour obtenir l'ascendant psychologique est inévitable, le fuir ou le repousser n'y changera rien... Donc là la gifle ne servira strictement à rien, on est bien d'accord.

En gros , la gifle est la solution pour les petits qui ne peuvent pas se défendre , mais pour les

plus grands , ben on s'abstiendra hein , de peur de recevoir un pain en retour

ça te ferais quoi à toi , si un malabar de 2 metres avec 140 kg te collais une baffe ?

Dis toi que ça fait la même chose à un gamin de 4 ans quand son père le gifle

Citation

 Qui n'a jamais cherché à fumer de joint dans sa chambre ? Peut être si on est de la génération des années 80 (et encore !!), mais en 2017, je pense que tous les ado l'auront fait

Mais comment peux tu être sûr à 100% , que 100% d'ado ont fumé un joint ?

Citation

Mais moi personnellement, je n'ai jamais entendu parler d'enfant sage à ce point là, à part peut être la réincarnation du Dalai Lama.... 

C'est quoi "à ce point là"

Citation

Bah ça c'est une preuve que vous ne suivez absolument pas les discussions

Donc bah autant tu peux t'appuyer sur une expérience personnelle pour appuyer tes pensées ou tes opinions, mais pas affirmer que parce que tu as 4 enfants, qui selon toi sont bien élevés, que tu as forcément raison...

Toi non plus , tu ne suis pas bien............ j'ai 3 enfants , pas 4

il y a 11 minutes, Dan229 a dit :

Abjecte toi aussi (puisque tu en viens aux insultes)

Tu peux me dire quelle insulte j'ai écrit ?...............Parce que tu vois , c'est pas trop mon style

il y a 13 minutes, Dan229 a dit :

  Le mère lui demande de se taire car elle téléphone. Une fois, deux fois, trois fois. Le gosse tape de plus en plus fort pour faire chier sa mère. Et ce qui devait arriver arriva. Pauvre petit qui ne faisait que jouer.

Non mais , la mère est déjà énervée au téléphone , tu vois pas ??

C'est pas parce qu'elle a des problemes que son fils doit le payer

il y a 10 minutes, January a dit :

On n'a pas du voir la même vidéo. La maman est excédée au tél déjà, tu entends le ton de sa voix ? Elle a un problème, et un problème qui ne la concerne qu'elle, sa vie d'adulte, et elle s'énerve : avec la personne au tél. Le gamin joue, oui, et énervée par son coup de fil elle s'en prend à lui. Elle se défoule là, sur son gamin.

Tout à fait , c'est ce que j'ai vu aussi

Le déni c'est puissant... C'est moche de taper un gosse, tout le monde le sait, même les gens dans le déni qui inventeraient n'importe quoi pour se justifier. C'est pas simple de reconnaître qu'on a perdu pied. C'est difficile d'être parent, c'est pourquoi je ne fustigerai jamais quelqu'un qui excédé, a balancé une calotte et s'en veut profondément ensuite. En revanche, je ferai toujours la guerre aux gens qui pensent que c'est bien de taper un gamin, que ça se dresse comme une sorte d'animal en fait, à la trique... Ca en fait des mômes qui apprennent à supporter la violence et qui, surtout, qui apprennent qu'on a le droit de taper un plus petit que soi. Ca, c'est très éducatif n'est-ce pas ?

......et je le remet :

il y a 37 minutes, Mia Adaxo a dit :

ça te ferais quoi à toi , si un malabar de 2 metres avec 140 kg te collais une baffe ?

Dis toi que ça fait la même chose à un gamin de 4 ans quand son père le gifle

A part le martinet avec des noeuds au bout, voire des clous rouillés, la seule solution, c'est le regard, ça fonctionne très bien. Le dialogue aussi mais un peu plus tard.

Il y a 3 heures, Kid_Ordinn a dit :

Bon après,j'en ai reçu aussi et il est vrai que je n'en suis pas mort mais c'est l'escalade de la violence et l'enfant finit par ne plus oser rien faire,il finit cassé psychologiquement...Ce ne sont pas les bleus ou les marques,le pire...

 

Mais pourquoi il y aurait forcément escalade de la violence ?

Je ne suis pas partisane des châtiments corporels, mais j'avoue des fois ça remet bien les idées en place.

Quand j'étais ado, j'ai traité mon père de sale con. Je me suis pris une mornifle dont je me souviens encore. Bah ça m'a passé l'envie de lui parler sur ce ton là et ça a été instantané. Et j'étais tellement casse burnes quand j'étais ado que c'était ce qu'il y avait à faire.

Des tartes j'ai dû en prendre 3 dans ma vie, mais elles étaient largement méritées, et il n'y a pas eu d'escalade de la violence.

La fessée ne doit pas être la réponse systématique à tout et être dispensée à tout va.

Sur ta dernière phrase "ce ne sont pas les bleus ou les marques le pire", je te rejoins et je pense qu'on peut casser psychologiquement un enfant sans jamais lever la main sur lui.

Oui, désolé c'était une réponse personnelle, j'aurais dû ajouter "parfois" 

Il y a 21 heures, Mia Adaxo a dit :

En fait ,  pour ThewolfAlone c'est le pouvoir de dominer un petit être qui l'anime

Autrement dit , quand l'enfant devient ado / jeune adulte  , qu'il se rebiffe et/où qu'il ne veut plus se laisser faire , ben il doit dégager

Bah... En même temps, c'est comme ça la société... Quand tu vis chez tes parents, tu acceptes leurs règles, le jour où tu en as marre, c'est à toi de partir, de prendre ton propre appart, de payer tes factures, de devoir gagner de l'argent pour... Et là sans doute que l'enfant comprendra mieux les parents

Il y a 21 heures, Mia Adaxo a dit :

Donc , tu admets que c'est de la violence

Bah qu'est-ce que tu appelle violence ?? Pour moi, traiter son enfant de bon à rien c'est 10x pire qu'une gifle...

La violence verbale peut être pire.... Ou la violence psychologique encore. Je te dis, tu m'interdis la fessée, je ne vais pas toucher le gosse, ok, mais il ne sera pas forcément plus heureux, ni mieux éduqué.

La violence n'est pas mauvaise en soi, c'est la façon dont elle est utilisée.

Il y a 21 heures, Mia Adaxo a dit :

En gros , la gifle est la solution pour les petits qui ne peuvent pas se défendre , mais pour les

plus grands , ben on s'abstiendra hein , de peur de recevoir un pain en retour

ça te ferais quoi à toi , si un malabar de 2 metres avec 140 kg te collais une baffe ?

Dis toi que ça fait la même chose à un gamin de 4 ans quand son père le gifle

Bah ça dépend !! Pourquoi j'ai pris une gifle aussi ! Je traite quelqu'un de fils de pute ou d'enculé, bah je prends une baffe... Mais à ce moment là, c'est que je veux rentrer dans la bagarre / ou que je recherche les coups.

Maintenant, si je prends une gifle gratuitement, juste suite à un désaccord par exemple, là non, il peut faire 2m, 140kg, je rentre dedans. Ou peut être que si je vois que je ne suis pas de force, je ne vais pas insister, mais là on est bien dans le cas de figure où la gifle n'a pas apporté de solution.

Maintenant, il est pour moi difficile, voire impossible de préserver nos enfants de la violence de notre monde... Pour moi on ne peut pas vivre une vie sans forcément se faire d'adversaires, sans forcément se battre (avec ses propres armes, le cerveau ou les poings, ou les deux), tu n'empêcheras pas forcément que ton gosse soit confronté à des situations de violence (je pense au collège....).

Donc la gifle en soi peut être une méthode d'éducation valable, mais je ne dis pas qu'elle apportera LA solution aux problèmes. 

Il y a 21 heures, Mia Adaxo a dit :

Mais comment peux tu être sûr à 100% , que 100% d'ado ont fumé un joint ?

C'est quoi "à ce point là"

Je trouve que tu poses des questions à la réponse évidente.... Après que tu l'acceptes ou non, c'est une autre chose ! 

Il y a 21 heures, Mia Adaxo a dit :

 

Toi non plus , tu ne suis pas bien............ j'ai 3 enfants , pas 4

 

4 allez ! 

Il y a 22 heures, January a dit :

C'est pas parce qu'on n'est pas violent qu'on est laxiste. Il y a plein de trucs entre les deux hein.

Je n'ai pas dit ça... Mais, être sévère sans avoir forcément recours à la gifle  tu me pardonneras si mon scepticisme l'emporte

Tu as des enfants ?

il y a 51 minutes, January a dit :

Tu as des enfants ?

C'est personnel