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Dictature communiste en Chine


becdebuse

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, shyiro a dit :

La France a interdit la sortie du film en Nle Caledonie, reconstituant les evenements des independantistes de Nouvelle Caledonie qui ont été réprimés dans le sang par l'armée francaise dans les années 90 ... Des membres du groupe de chanteur NTM qui ecrivaient et chantaient des chansons se moquant de la police avaient reçus des intimidations de la part de la police ... Une ou plusieurs personnes ont été condamnés au tribunal pour incitation au terrorisme pour avoir dit "Allah Akbar" (= "dieu est grand") dans la rue ... Des manifestations spontanées de gens dans la rue sont interdits car toute manifestation doit etre pré-déclaré à police ... Des manifestants francais ont reçus des coups de batons de la police pour les disperser quand ça perdure ... Et pour ton info les manifs de tian an men avaient monopolisé la place pdt 2 mois avant que la loi martiale ait été votée. 

Et s'il y a une guerre civile en France, ou grosses mouvement de troubles, tu peux risquer gros si tu critiques ou soutiens ouvertement une ou plusieurs parties en affrontements, au nom de la liberté d'expression ... 

 

... ok ...

mais en Chine les mêmes délits c'est la prison ... et si c'est vraiment grave ... tu risque de disparaître pour toujours . Sans que jamais personne ne puisse jamais savoir ce qu'il est advenu de la personne disparu .

A Tien' an men ... ( après les deux mois comme tu dit ) ... le sang a été versé ; et la chair humaine contre des chars ... ça fait pas le poids crois moi .

Bizarrement ... personne ne peux dire le ( vrai chiffre ) des gens qui ont été tués .

Certains disent même que des corps ont été brulés pour faire disparaître ( ou diminué ) le nombre des morts .

... et ils sont ou ...  les gens qui vont osé aller en Chine pour demander des comptes au gouvernement Chinois  ? et même si des gens comme ça existaient ... vous croyez vraiment que le gouvernement Chinois va dire la vérité ?

Vouloir à tout prix comparer la ( liberté ) des Chinois avec celle des Français ... revient à comparer la révolution Chinoise avec la révolution Française .

Deux révolutions qui mènent à la création de deux républiques .

Pourtant ... on ne peut pas dire ( réellement ) que ces deux républiques ont conduit au même résultat .

... ou alors ... c'est de la mauvaise foi manifeste ... ou du partie pris sur  ( le plan )  politique .

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, S.A.S a dit :

Deux révolutions qui mènent à la création de deux républiques .

Pourtant ... on ne peut pas dire ( réellement ) que ces deux républiques ont conduit au même résultat .

 

La revolution francaise et la revolution communiste ont pourtant des points communs : renverser par les armes le gouvernement en cours pour obtenir des lois egalitaires. La revolution francaise a aussi connu une periode de Terreur. Les lois chinoises actuelles sont aussi egalitaires que les lois francaises actuelles (egalité homme-femme devant la loi, egalité des classes sociales devant la loi, ...). La societe chinoise se liberalise de plus en plus. Meme leur president est élu, certes pas par le peuple, mais quand meme par de nombreux membres du parti, ce n'est plus un "dictateur" qui dirige jusqu'à sa mort ...   

Ce qui est marrant c que le plus souvent les dirigeant des pays democratiques occidentaux recoivent peu d'estime de la part de leur population qui l'ont élu avec souvent une faible proportion parmi la totalité de la population ... alors que plusieurs des dirigeants chinois pourraient bien etre mieux aimé par la plupart de leur population meme si ce dernier ne les ont pas élu ...   

 

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, S.A.S a dit :

... ok ...

mais en Chine les mêmes délits c'est la prison ... et si c'est vraiment grave ... tu risque de disparaître pour toujours . Sans que jamais personne ne puisse jamais savoir ce qu'il est advenu de la personne disparu .

A Tien' an men ... ( après les deux mois comme tu dit ) ... le sang a été versé ; et la chair humaine contre des chars ... ça fait pas le poids crois moi .

Bizarrement ... personne ne peux dire le ( vrai chiffre ) des gens qui ont été tués .

Certains disent même que des corps ont été brulés pour faire disparaître ( ou diminué ) le nombre des morts .

... et ils sont ou ...  les gens qui vont osé aller en Chine pour demander des comptes au gouvernement Chinois  ? et même si des gens comme ça existaient ... vous croyez vraiment que le gouvernement Chinois va dire la vérité ?

Vouloir à tout prix comparer la ( liberté ) des Chinois avec celle des Français ... revient à comparer la révolution Chinoise avec la révolution Française .

Deux révolutions qui mènent à la création de deux républiques .

Pourtant ... on ne peut pas dire ( réellement ) que ces deux républiques ont conduit au même résultat .

... ou alors ... c'est de la mauvaise foi manifeste ... ou du partie pris sur  ( le plan )  politique .

la révolution française est inachevé :)

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)
il y a 32 minutes, shyiro a dit :

La revolution francaise et la revolution communiste ont pourtant des points communs : renverser par les armes le gouvernement en cours pour obtenir des lois egalitaires. La revolution francaise a aussi connu une periode de Terreur. Les lois chinoises actuelles sont aussi egalitaires que les lois francaises actuelles (egalité homme-femme devant la loi, egalité des classes sociales devant la loi, ...). La societe chinoise se liberalise de plus en plus. Meme leur president est élu, certes pas par le peuple, mais quand meme par de nombreux membres du parti, ce n'est plus un "dictateur" qui dirige jusqu'à sa mort ...   

Ce qui est marrant c que le plus souvent les dirigeant des pays democratiques occidentaux recoivent peu d'estime de la part de leur population qui l'ont élu avec souvent une faible proportion parmi la totalité de la population ... alors que plusieurs des dirigeants chinois pourraient bien etre mieux aimé par la plupart de leur population meme si ce dernier ne les ont pas élu ...   

 

Je pense que la démocratie fonctionne comme une cocotte minute , quand y a trop de pression ça siffle et on change la vapeur , même si dans le fond ça change pas grand chose c'est pas grave ça permet de faire retomber la pression .

tandis qu'avec le système Chinois , quand y a trop de pression , ça siffle pas , ça pète direct .... et ça se règle dans la rue . Mais attention le pouvoir Chinois est fragile , il peut péter aussi :) .  Lors des évènement de Tien nan men une partie de l'Armée a bien failli se retourner contre le pouvoir , des généraux ont ete limogés .

 

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, S.A.S a dit :

... et ils sont ou ...  les gens qui vont osé aller en Chine pour demander des comptes au gouvernement Chinois  ?

 

ces gens qui dénonceront le gouvenrement chinois ça sera pas des gens qui bossent à Marie Claire, ni à Elle, ni à Vogue, ni à Louis Vuitton, ni à Channel, ni à Buick, ni à Toyota, ni à Intel, ni à Microsoft, ni à Yahoo, ni à ...... (la liste des entreprises qui font leur beurre en Chine est très longue)

Les droits humains ils s'en battent les c.... tant que le pognon rentre. C'est pas pour rien que parmi nos meilleurs alliés on trouve les dictateurs lapideurs de femmes adultères et d'homosexuels d'Arabie Saoudite.

Dénoncer ce qui se passe en Chine, et ailleurs (notamment en France), il n'y a que les citoyens lambdas comme nous qui pouvont le faire.

 

Il y a 9 heures, S.A.S a dit :

Pourtant ... on ne peut pas dire ( réellement ) que ces deux républiques ont conduit au même résultat .

 

si, dans les deux cas, après des années de guerre civile, le sort du citoyen lambda s'est un peu améliorée, le droit de cuissage a disparu, des terres ont été redistribuées et..... c'est toujours la bourgeoisie qui est au pouvoir :smile2:

 

Il y a 8 heures, shyiro a dit :

Meme leur president est élu, certes pas par le peuple

clairement pas par le peuple, c'est bien la bourgeoisie qui dirige, et sans doute y a t'il une caste de "nobles" qui se créé, descendants des révolutionnaires des premiers temps, qui eux ont suivi Mao dans la Grande Marche dans des conditions terribles où beaucoup sont morts, mais dont les fils/filles s'habillent en Gucci et roulent en Porsche, avec des positions officielles juste dues à leur nom.

 

La Chine, c'est un pays où beaucoup de gens sont riches à crever, par contre des amputés font la manche, aucun programme pour les soutenir (ou alors c'est très faible). La Chine est un pays où l'employeur a quasiment tout les droits, les heures sup non payées, les retraits sur salaire pour faute, les renvois sans préavis.

 

C'est bien pour ça que Pierre Gattaz aime la Chine

 

pierre gattaz iluv china.png

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

clairement pas par le peuple, c'est bien la bourgeoisie qui dirige, et sans doute y a t'il une caste de "nobles" qui se créé, descendants des révolutionnaires des premiers temps, qui eux ont suivi Mao dans la Grande Marche dans des conditions terribles où beaucoup sont morts, mais dont les fils/filles s'habillent en Gucci et roulent en Porsche, avec des positions officielles juste dues à leur nom.

 

oui ... comme beaucoup de pays il y a des tres tres tres riches, des riches, des moyens, des pauvres , des tres pauvres ... 

 

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

La Chine, c'est un pays où beaucoup de gens sont riches à crever, par contre des amputés font la manche, aucun programme pour les soutenir (ou alors c'est très faible). La Chine est un pays où l'employeur a quasiment tout les droits, les heures sup non payées, les retraits sur salaire pour faute, les renvois sans préavis.

 

C'est bien pour ça que Pierre Gattaz aime la Chine

 

pierre gattaz iluv china.png

Pourtant chaque année des gens sortent du seuil de pauvreté en chine ...  

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

oui ... comme beaucoup de pays il y a des tres tres tres riches, des riches, des moyens, des pauvres , des tres pauvres ...

en France au moins les personnes amputées font pas la manche parce qu'il y a des aides. En Chine ils auraient largement les moyens d'aider les personnes amputées ou handicapées mais au lieu de ça ils préfèrent juste virer celles d'entre elles qui font la manche en centre ville parce que ça donne une sale image. Ce qui signifie que tout ces porcs qui roulent en Porsche Cayenne veulent pas payer un centime pour les nécessiteux, au contraire !

 

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Pourtant chaque année des gens sortent du seuil de pauvreté en chine ...  

c'est absolument vrai, merci aux restes de structure communiste qui forcent les riches à partager un petit peu, mais c'est bien une classe bourgeoise au pouvoir et en ce moment elle s'active à démonter certains trucs que la classe moyenne avait, sous couvert de "lutte contre la corruption". Et sans élections ni liberté de parole ni syndicalisme il est difficile pour le peuple de lutter contre la classe bourgeoise.

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Membre, 63ans Posté(e)
becdebuse Membre 105 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
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La Russie n est pas un modèle de démocratie,mais comparé à la Chine c est le paradis.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 18 heures, elbaid a dit :

 Ils possèdent une liberté d'entreprendre qui fait leur force de travail , beaucoup moins de lois et de réglementations dans le travail , beaucoup moins de normes . A l'inverse de la France qui imposent des réglementations lourdes , des normes bien trop exigeantes , une inflation législative bien trop oppressante qui pèsent sur les Français   . La Chine est paradoxalement bien plus libérale que la France sur ce point la , et laisse davantage de liberté de travail à son peuple .   

 

Et crois tu que de pouvoir dire ce que tu veux ça va changer ton quotidien ????   non je ne crois pas . je prefere une dictature qui affiche une croissance positive plutôt qu'une démocratie avec une croissance nulle et qui pendant des années a licencié (vendu ?)  à tour de bras son propre peuple .

« Les lois inutiles affaiblissent les nécessaires » (Montesquieu,)

« Mais arrêtez donc d'emmerder les Français ! Il y a trop de lois, trop de textes, trop de règlements dans ce pays ! On en crève ! Laissez-les vivre un peu et vous verrez que tout ira mieux ! Foutez-leur la paix ! Il faut libérer ce pays ! » (Georges Pompidou à Jacques Chirac[19])

 

c'était une spécialité Japonaise la décapitation ....

bon enfin toute façon à cet époque la ils y allaient pas par le dos de la cuillère c'est certain .

puis-je vous demander de vous relire? merci.

la décapitation a toujours été une mise à mort possible en Chine. 

ps: surveillez votre "français".

jacky.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

en France au moins les personnes amputées font pas la manche parce qu'il y a des aides. En Chine ils auraient largement les moyens d'aider les personnes amputées ou handicapées mais au lieu de ça ils préfèrent juste virer celles d'entre elles qui font la manche en centre ville parce que ça donne une sale image. Ce qui signifie que tout ces porcs qui roulent en Porsche Cayenne veulent pas payer un centime pour les nécessiteux, au contraire !

En France aussi des sdf sont obligés par la police de partir ailleurs quand ils campent dans des endroits "chics" ...   ;)

Quand aux clochards, je ne sais pas s'il y en a vraiment beaucoup en chine : on peut voir des pauvres ouvriers qui font la sieste sur des places public parce qu'en chine c'est un droit de faire la sieste apres le repas, au travail. Comme ils n'ont pas de bureau ils font la sieste sur des places publics. Des etrangers peuvent les prendre pour des clochards.

 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

c'est absolument vrai, merci aux restes de structure communiste qui forcent les riches à partager un petit peu, mais c'est bien une classe bourgeoise au pouvoir et en ce moment elle s'active à démonter certains trucs que la classe moyenne avait, sous couvert de "lutte contre la corruption". Et sans élections ni liberté de parole ni syndicalisme il est difficile pour le peuple de lutter contre la classe bourgeoise.

La liberalisation peut effectivement fragiliser des structures sociales acquis pdt le communisme ... Mais tout n'est pas mauvais ... Il y avait quelques années le gouvernement chinois avait annoncé que la securité sociale est desormais acquis à tous les citoyens qui ne sont desormais plus obligés d'epargner pour leur propre santé  ...  

 

 

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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, elbaid a dit :

Ils possèdent une liberté d'entreprendre qui fait leur force de travail , beaucoup moins de lois et de réglementations dans le travail , beaucoup moins de normes . A l'inverse de la France qui imposent des réglementations lourdes , des normes bien trop exigeantes , une inflation législative bien trop oppressante qui pèsent sur les Français   . La Chine est paradoxalement bien plus libérale que la France sur ce point la , et laisse davantage de liberté de travail à son peuple .   

 

"ils possèdent une liberté d'entreprendre" -> oui, ceux qui ont du fric et des relations.

Pour les autres "ils" ont le droit de bosser sans normes de sécurité. Regarde moi ce "minggong" détruire le mur sur lequel il est, à 20 m d'altitude sans filet sans rien pour 300 euros/mois. C'est ça aussi le "moins de réglementation". Bien sûr tous les patrons, français ou chinois, préfèrent des employés qui ne se plaignent pas même quand leur vie est en danger, mais est-ce que toi tu accepterais de travailler dans de telles conditions ?

114520685_o.jpg

 

Et puis dernièrement on a beaucoup entendu parler des pics de pollution en France, mais les pics chinois sont 10 fois plus concentrés, ça c'est le quotidiens de centaines de millions de chinois. Effectivement, même quand y a des normes, une petite enveloppe à la personne chargée de vérifier et le patronpeut faire ce qu'il veut tant que ça se voit pas trop.

 

pekin%20pollution.jpg

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zebusoif Membre 19 504 messages
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il y a 56 minutes, shyiro a dit :

En France aussi des sdf sont obligés par la police de partir ailleurs quand ils campent dans des endroits "chics" ...   ;)

je sais et je trouve ça honteux. Mais je parlais des handicapés, au moins en France ils ont une allocation COTOREP, on ne les laisse pas faire la manche, parce qu'on reconnaît que si t'as qu'un bras, que t'es aveugle ou sourd ça sera vraiment difficile de trouver du travail, donc on te donne de quoi vivre. Mais pas en Chine, et d'ailleurs pas dans plein de pays où pourtant il y a toujours des gens riches à crever.

 

il y a 56 minutes, shyiro a dit :

Quand aux clochards, je ne sais pas s'il y en a vraiment beaucoup en chine : on peut voir des pauvres ouvriers qui font la sieste sur des places public parce qu'en chine c'est un droit de faire la sieste apres le repas, au travail. Comme ils n'ont pas de bureau ils font la sieste sur des places publics. Des etrangers peuvent les prendre pour des clochards.

il y en a pas en centre ville, ou pas beaucoup effectivement. M'enfin dans certaines rues près de certains temples tu peux voir des gamins atteints de la polyo faire la manche. C'est la seule solution trouvée pour ces handicapés qui en plus sont asservis par les mafias ?

 

il y a 56 minutes, shyiro a dit :

La liberalisation peut effectivement fragiliser des structures sociales acquis pdt le communisme ... Mais tout n'est pas mauvais ... Il y avait quelques années le gouvernement chinois avait annoncé que la securité sociale est desormais acquis à tous les citoyens qui ne sont desormais plus obligés d'epargner pour leur propre santé  ...  

 

c'est faux. Quand tu vas à l'hôpital tu payes d'abord, pour bien être sûr que les soins seront pas donnés gratis.

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shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 37 minutes, zebusoif a dit :

je sais et je trouve ça honteux. Mais je parlais des handicapés, au moins en France ils ont une allocation COTOREP, on ne les laisse pas faire la manche, parce qu'on reconnaît que si t'as qu'un bras, que t'es aveugle ou sourd ça sera vraiment difficile de trouver du travail, donc on te donne de quoi vivre. Mais pas en Chine, et d'ailleurs pas dans plein de pays où pourtant il y a toujours des gens riches à crever.

 

il y en a pas en centre ville, ou pas beaucoup effectivement. M'enfin dans certaines rues près de certains temples tu peux voir des gamins atteints de la polyo faire la manche. C'est la seule solution trouvée pour ces handicapés qui en plus sont asservis par les mafias ?

 

 

c'est faux

Je pense que cela est specifique aux pays emergeants et pauvres : malgré les apparences des classes aisées en augmentation, par rapport au nb total de leur population ils n'ont peut etre pas encore les moyens d'accorder des aides sociales à tous ... A moins de faire comme les revolutionnaires coco pure et dure : prendre tout ce que possedent les riches et les donner aux pauvres et tout le monde devient pauvre ... 

Si les pays occidentaux critiquent les pays emergeants et pauvres dans le but à ce que ces pays laissent les occidentaux accorder genereusement à ces pauvres populations un revenu universel minimum, des aides sociales à tous les misereux, etc ... je veux bien ... mais ils ne font que des blabla sur leur democratie/liberté/etc ... jugé à partir de leur mode de vie confortable ... et pretendent les resoudre avec leurs genereux bombardements ...       

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zebusoif Membre 19 504 messages
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il y a 23 minutes, shyiro a dit :

A moins de faire comme les revolutionnaires coco pure et dure : prendre tout ce que possedent les riches et les donner aux pauvres et tout le monde devient pauvre ... 

 

j'allais te parler de Cuba : ils vivent longtemps mais effectivement ils sont pauvres (peut-être à cause de l'embargo de 55 ans).

Il y a un intermédiaire : on peut laisser les riches être riches, mais les taxer suffisamment pour que les pauvres puissent se soigner (et s'éduquer). Très franchement en Chine il y a vraiment le pognon, et c'est pas que le nombre de voitures, de buildings flambant neufs qui te le disent, est-ce que t'as vu la taille des infrastructures, le nombre de lignes de métros, les ponts ? Les lignes de train grande vitesse ? Tu vas pas me dire qu'avec une petite fraction de ce pognon on peut pas :

- sortir les handicapés de la rue, de la manche, et de la coupe des mafias

- que les dépenses de santé ne coûtent pas les yeux de la tête

 

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

Si les pays occidentaux critiquent les pays emergeants et pauvres dans le but à ce que ces pays laissent les occidentaux accorder genereusement à ces pauvres populations un revenu universel minimum, des aides sociales à tous les misereux, etc ... je veux bien ... mais ils ne font que des blabla sur leur democratie/liberté/etc ... jugé à partir de leur mode de vie confortable ... et pretendent les resoudre avec leurs genereux bombardements ...

 

je suis complètement d'accord avec toi. Les pays occidentaux critiquent les pays émergeants mais pas pour les aider, mais essentiellement dans des buts colonialistes et impérialistes. D'ailleurs on peut dire que la Chine a su résister à cela de manière extrêmement efficace et c'est dans un sens réjouissant.

Mais moi je ne critique pas la Chine, on pourrait faire exactement le même genre de critique sur l'Inde et dans une certaine mesure sur la France. Moi je critique les riches qui sont tellement égoïstes qu'ils laissent crever les pauvres la gueule ouverte. En Chine, en Inde, en France, et partout.

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Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

puis-je vous demander de vous relire? merci.

la décapitation a toujours été une mise à mort possible en Chine. 

ps: surveillez votre "français".

jacky.

ton "ps" je m'en tamponne le coquillard c clair ?

La décapitation a toujours ete une mise à mort possible dans toute les cultures , mais le Japon en a organisé des concours ... mdr .

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Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 

"ils possèdent une liberté d'entreprendre" -> oui, ceux qui ont du fric et des relations.

Pour les autres "ils" ont le droit de bosser sans normes de sécurité. Regarde moi ce "minggong" détruire le mur sur lequel il est, à 20 m d'altitude sans filet sans rien pour 300 euros/mois. C'est ça aussi le "moins de réglementation". Bien sûr tous les patrons, français ou chinois, préfèrent des employés qui ne se plaignent pas même quand leur vie est en danger, mais est-ce que toi tu accepterais de travailler dans de telles conditions ?

114520685_o.jpg

 

Et puis dernièrement on a beaucoup entendu parler des pics de pollution en France, mais les pics chinois sont 10 fois plus concentrés, ça c'est le quotidiens de centaines de millions de chinois. Effectivement, même quand y a des normes, une petite enveloppe à la personne chargée de vérifier et le patronpeut faire ce qu'il veut tant que ça se voit pas trop.

 

pekin%20pollution.jpg

La protection sociale  Française est mieux .... en effet ....oui . oui mais ça coute cher .... et les gens ne veulent plus payer .... mdr ... on fait comment alors ?

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zebusoif Membre 19 504 messages
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il y a 45 minutes, elbaid a dit :

La protection sociale  Française est mieux .... en effet ....oui . oui mais ça coute cher .... et les gens ne veulent plus payer .... mdr ... on fait comment alors ?

je connais plein de gens qui veulent payer personnellement. De toutes façons c'est obligatoire et c'est pas pour rien que ça l'est.

 

Tu voudrais toi bosser sur un mur sans corde sans filet ? tu veux ou pas ?

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jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 1 heure, elbaid a dit :

ton "ps" je m'en tamponne le coquillard c clair ?

La décapitation a toujours ete une mise à mort possible dans toute les cultures , mais le Japon en a organisé des concours ... mdr .

votre goujaterie ne sert qu'à vous montrer tel que vous êtes. salutations! et arrêtez d'insulter les personnes, cela n'a jamais fait avancer un débat... mais avec vous, de débat, il n'y en a pas. bonne journée, jacky.

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il y a une heure, zebusoif a dit :

je connais plein de gens qui veulent payer personnellement. De toutes façons c'est obligatoire et c'est pas pour rien que ça l'est.

 

Tu voudrais toi bosser sur un mur sans corde sans filet ? tu veux ou pas ?

non.....en fait moi je voudrais ne pas bosser du tout .... etre plein au as sans rien faire.... je pense que sur ce point même les chinois seraient d'accord avec moi .

Tout ce que j'en dis est que la protection sociale à la française est très couteuse , c pourquoi nos industries se sont cassés ailleurs .... :)  en plus d'une main d'œuvre bon marché  .  Alors bon j'ai rien contre le système de protection Français mais si c'est pour se taper du Chomage ça ne sert pas à grand chose de se protéger avec ou sans casque si tu as les industries qui se barre .. tu n'as plus besoin de casque puisque t'as plus de boulot... lol   mais bon c'est pas grave , moi perso je m'en fout .

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

votre goujaterie ne sert qu'à vous montrer tel que vous êtes. salutations! et arrêtez d'insulter les personnes, cela n'a jamais fait avancer un débat... mais avec vous, de débat, il n'y en a pas. bonne journée, jacky.

:smile2:

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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Posté(e)
Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

 

j'allais te parler de Cuba : ils vivent longtemps mais effectivement ils sont pauvres (peut-être à cause de l'embargo de 55 ans).

Il y a un intermédiaire : on peut laisser les riches être riches, mais les taxer suffisamment pour que les pauvres puissent se soigner (et s'éduquer). Très franchement en Chine il y a vraiment le pognon, et c'est pas que le nombre de voitures, de buildings flambant neufs qui te le disent, est-ce que t'as vu la taille des infrastructures, le nombre de lignes de métros, les ponts ? Les lignes de train grande vitesse ? Tu vas pas me dire qu'avec une petite fraction de ce pognon on peut pas :

- sortir les handicapés de la rue, de la manche, et de la coupe des mafias

- que les dépenses de santé ne coûtent pas les yeux de la tête

 

 

je suis complètement d'accord avec toi. Les pays occidentaux critiquent les pays émergeants mais pas pour les aider, mais essentiellement dans des buts colonialistes et impérialistes. D'ailleurs on peut dire que la Chine a su résister à cela de manière extrêmement efficace et c'est dans un sens réjouissant.

Mais moi je ne critique pas la Chine, on pourrait faire exactement le même genre de critique sur l'Inde et dans une certaine mesure sur la France. Moi je critique les riches qui sont tellement égoïstes qu'ils laissent crever les pauvres la gueule ouverte. En Chine, en Inde, en France, et partout.

 

oui je crois il y aura toujours des riches il y aura toujours des pauvres ...

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