Il n'y a pas de travail honteux, vraiment?

il y a 2 minutes, Tequila Moor a dit :

Candide au pays de l'idyllique & magique management : fayote comme une prédiction de Jacques Attali, inepte comme une promesse de campagne de François Hollande. J'espère que tu fais au moins rire ton chef à la pause de midi, quand vous allez conjointement dépenser vos tickets restos en déjeuners du vendredi.

Mon post a vraiment fait mouche. 

En attendant, la compétitivité sur le marché de l'emploi, on en parle quand? 

.

il y a 2 minutes, Tequila Moor a dit :

Commence par en parler sérieusement. Mais il vaudrait mieux ouvrir un vrai topic pour ça : la compétitivité n'a que faire de la honte comme critère.

C'était sérieux.

L'arrivée d'une main d'œuvre pas chère et peu qualifiée est une réelle menace pour le "middle management" (cadre moyen). 

Leur avantage compétitif? Le coût. 

il y a 5 minutes, Kutta a dit :

Mon post a vraiment fait mouche. 

En attendant, la compétitivité sur le marché de l'emploi, on en parle quand? 

T'as raison y'a de la marge. Au Tadjikistan le salaire mensuel est de $100.6, on est que des feignasses exigeantes !!!

Acceptons 150 € mensuels pour instaurer le paradis en France.

il y a 1 minute, art-chibald a dit :

T'as raison y'a de la marge. Au Tadjikistan le salaire mensuel est de $100.6, on est que des feignasses exigeantes !!!

Acceptons 150 € mensuels pour instaurer le paradis en France.

Euh..

Le système ne donne pas sa chance à tous et la malchance poursuit certains plus que d’autres : les gens qui font les métiers que tu cites ne sont pas toujours moins intelligents que les autres et sont loin d’être des loosers ; le système fait que…beaucoup abandonnent leurs études pour différentes raisons : des responsabilités- problèmes médicaux ou sociaux et le cumul d’un tout et chaque cas est isolé et à sa propre histoire…

( et je met ça entre parenthèses: certains n'ont pas aussi  l'ambition ou l'envie de s'intégrer dans un système de compétitivité ou l'aptitude à faire de grandes études quoique les études ne sont pas non plus synonymes de ''réussite sociale'' )

fainéants? personne ne veut trimer dans de petits boulots et pour la majorité , c'est juste une question de survie.

Le fait de faire de grandes études n'épargne pas du chômage et certains diplômés doivent se contenter de ce qui se présente faute de ce qu'ils désirent.

Les gens qui se font payer leurs études et même leurs diplômes (n’est-ce pas honteux ? )

Les ‘’ enfants de’’ qui ont un chemin tracé sur les pas des parents sans talent, ni aptitudes mais les ficelles qui servent et qui osent parler de ‘’parcours’’, n’est-ce pas honteux ?

Les golden boys qui réussissent et font des best sellers et quand tu gratte, tu vois bien que le chemin est  juste ‘’honteux’’

Des tas de loosers se font payer grassement  dans des bureaux à ne rien donner à la société et même à casser le travail fait par les fourmis laborieuses,  des postes sur mesure sont créés dans de grandes entreprises pour justifier des salaires mirobolants pour des postes fictifs.

La honte est dans le système qui gère nos sociétés et en ceux qui spolient les droits aux autres ;

La société a aussi besoin de ces métiers pour fonctionner ;  comme tu dis, l’humain devrait penser aux robots dans certains  domaines et je suppose que les générations futures pourraient en profiter de cette technologie de robots mais là encore, il faudra penser à ce que fera la main d’œuvre humaine et ne pas la marginaliser en la mettant au chômage…

il y a 14 minutes, Tequila Moor a dit :

Commence par en parler sérieusement. Mais il vaudrait mieux ouvrir un vrai topic pour ça : la compétitivité n'a que faire de la honte comme critère.

Excellent 

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

Le système ne donne pas sa chance à tous et la malchance poursuit certains plus que d’autres : les gens qui font les métiers que tu cites ne sont pas toujours moins intelligents que les autres et sont loin d’être des loosers ; le système fait que…beaucoup abandonnent leurs études pour différentes raisons : des responsabilités- problèmes médicaux ou sociaux et le cumul d’un tout et chaque cas est isolé et à sa propre histoire…

( et je met ça entre parenthèses: certains n'ont pas aussi  l'ambition ou l'envie de s'intégrer dans un système de compétitivité ou l'aptitude à faire de grandes études quoique les études ne sont pas non plus synonymes de ''réussite sociale'' )

fainéants? personne ne veut trimer dans de petits boulots et pour la majorité , c'est juste une question de survie.

Le fait de faire de grandes études n'épargne pas du chômage et certains diplômés doivent se contenter de ce qui se présente faute de ce qu'ils désirent.

Les gens qui se font payer leurs études et même leurs diplômes (n’est-ce pas honteux ? )

Les ‘’ enfants de’’ qui ont un chemin tracé sur les pas des parents sans talent, ni aptitudes mais les ficelles qui servent et qui osent parler de ‘’parcours’’, n’est-ce pas honteux ?

Les golden boys qui réussissent et font des best sellers et quand tu gratte, tu vois bien que le chemin est  juste ‘’honteux’’

Des tas de loosers se font payer grassement  dans des bureaux à ne rien donner à la société et même à casser le travail fait par les fourmis laborieuses,  des postes sur mesure sont créés dans de grandes entreprises pour justifier des salaires mirobolants pour des postes fictifs.

La honte est dans le système qui gère nos sociétés et en ceux qui spolient les droits aux autres ;

La société a aussi besoin de ces métiers pour fonctionner ;  comme tu dis, l’humain devrait penser aux robots dans certains  domaines et je suppose que les générations futures pourraient en profiter de cette technologie de robots mais là encore, il faudra penser à ce que fera la main d’œuvre humaine et ne pas la marginaliser en la mettant au chômage…

 

Ben voilà, ça c'est de la lucidité.

@Kutta 

En parlant de cancres. Toi aussi tu devrais te bouger les fesses, et ne pas céder à la facilité. Je suis sûre que tu peux faire mieux que ces provocations à deux balles. 

Il y a 1 heure, Kutta a dit :

J'ai vu, mais en même temps, ce n'est pas vraiment la question.

Personne n'est maître de son destin, ni même de ses origines. La question est de savoir ce que l'on fait du présent qui s'offre nous. On continue de se vautrer dans la fainéantise, à se couvrir chaque matin de honte en ramassant les poubelles? Ou on décide de prendre en main les choses afin de se sortir de cette situation pesante et humiliante? 

Si, justement la question est là : Pourquoi il y a des gens qui ont des professions valorisantes et d'autres que tu appelles "honteuses" (il n'y a que toi pour employer un tel terme). Comme plusieurs te l'ont déjà expliqué, être éboueur n'est certainement pas un métier de fainéant, loin s'en faut. De plus, il n'a rien de honteux. C'est toi qui devrait avoir honte de parler de "sous métiers". Ils n'existent que dans le cerveau de gens comme toi qui ne connaissent pas grand chose de la vie de millions de travailleurs manuels. Terme impropre puisque c'est le cerveau qui commande les mains.

Tu proposes que ces "fainéants" se prennent en main et fassent des études. T'est il seulement venu à l'esprit que l'aptitudes aux études n'est pas donné à tout le monde ? Sinon, tout le monde aurait des professions de haut niveau et personne pour faire les basses besognes.

Je n'ai pas lu toutes les interventions, mais on t'a certainement demandé ce que tu faisais de si intéressant et prestigieux pour mépriser à ce point les "petits" métiers ?

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Le 1/25/2017 à 23:22, Lowy a dit :

Le système ne donne pas sa chance à tous et la malchance poursuit certains plus que d’autres : les gens qui font les métiers que tu cites ne sont pas toujours moins intelligents que les autres et sont loin d’être des loosers ; le système fait que…beaucoup abandonnent leurs études pour différentes raisons : des responsabilités- problèmes médicaux ou sociaux et le cumul d’un tout et chaque cas est isolé et à sa propre histoire…

( et je met ça entre parenthèses: certains n'ont pas aussi  l'ambition ou l'envie de s'intégrer dans un système de compétitivité ou l'aptitude à faire de grandes études quoique les études ne sont pas non plus synonymes de ''réussite sociale'' )

fainéants? personne ne veut trimer dans de petits boulots et pour la majorité , c'est juste une question de survie.

Le fait de faire de grandes études n'épargne pas du chômage et certains diplômés doivent se contenter de ce qui se présente faute de ce qu'ils désirent.

Les gens qui se font payer leurs études et même leurs diplômes (n’est-ce pas honteux ? )

Les ‘’ enfants de’’ qui ont un chemin tracé sur les pas des parents sans talent, ni aptitudes mais les ficelles qui servent et qui osent parler de ‘’parcours’’, n’est-ce pas honteux ?

Les golden boys qui réussissent et font des best sellers et quand tu gratte, tu vois bien que le chemin est  juste ‘’honteux’’

Des tas de loosers se font payer grassement  dans des bureaux à ne rien donner à la société et même à casser le travail fait par les fourmis laborieuses,  des postes sur mesure sont créés dans de grandes entreprises pour justifier des salaires mirobolants pour des postes fictifs.

La honte est dans le système qui gère nos sociétés et en ceux qui spolient les droits aux autres ;

La société a aussi besoin de ces métiers pour fonctionner ;  comme tu dis, l’humain devrait penser aux robots dans certains  domaines et je suppose que les générations futures pourraient en profiter de cette technologie de robots mais là encore, il faudra penser à ce que fera la main d’œuvre humaine et ne pas la marginaliser en la mettant au chômage…

 

Tu fais bien de préciser "pas toujours". Un élève qui bosse mal, n'est pas en mesure d'accéder  à un diplôme, donc à une formation, donc à un emploi décent. 

il y a 10 minutes, Kutta a dit :

Un élève qui bosse mal, n'est pas en mesure d'accéder  à un diplôme, donc à une formation, donc à un emploi décent. 

ça dépend du métier de "papa"... 

il y a 8 minutes, Kid_Ordinn a dit :

 

ça dépend du métier de "papa"... 

Du métier de papa aussi, mais le diplôme ne fait pas les compétences, je connais un tas d'autodidactes même cancres qui ont magnifiquement réussi sans aucun diplôme...Les généralités bateau, ça va bien...

il y a 4 minutes, l'abbe resina a dit :

Du métier de papa aussi, mais le diplôme ne fait pas les compétences, je connais un tas d'autodidactes même cancres qui ont magnifiquement réussi sans aucun diplôme...Les généralités bateau, ça va bien...

 

C'est certain,j'appuyais juste sur le fait que le piston est encore usité,encore plus au sein d'une famille,ça ferait "tâche" sinon  

il y a une heure, Kutta a dit :

Tu fais bien de préciser "pas toujours". Un élève qui bosse mal, n'est pas en mesure d'accéder  à un diplôme, donc à une formation, donc à un emploi décent. 

Ou alors il est mal orienté.

Le 25/01/2017 à 23:22, Lowy a dit :

Le système ne donne pas sa chance à tous et la malchance poursuit certains plus que d’autres : les gens qui font les métiers que tu cites ne sont pas toujours moins intelligents que les autres et sont loin d’être des loosers ; le système fait que…beaucoup abandonnent leurs études pour différentes raisons : des responsabilités- problèmes médicaux ou sociaux et le cumul d’un tout et chaque cas est isolé et à sa propre histoire…

( et je met ça entre parenthèses: certains n'ont pas aussi  l'ambition ou l'envie de s'intégrer dans un système de compétitivité ou l'aptitude à faire de grandes études quoique les études ne sont pas non plus synonymes de ''réussite sociale'' )

fainéants? personne ne veut trimer dans de petits boulots et pour la majorité , c'est juste une question de survie.

Le fait de faire de grandes études n'épargne pas du chômage et certains diplômés doivent se contenter de ce qui se présente faute de ce qu'ils désirent.

Les gens qui se font payer leurs études et même leurs diplômes (n’est-ce pas honteux ? )

Les ‘’ enfants de’’ qui ont un chemin tracé sur les pas des parents sans talent, ni aptitudes mais les ficelles qui servent et qui osent parler de ‘’parcours’’, n’est-ce pas honteux ?

Les golden boys qui réussissent et font des best sellers et quand tu gratte, tu vois bien que le chemin est  juste ‘’honteux’’

Des tas de loosers se font payer grassement  dans des bureaux à ne rien donner à la société et même à casser le travail fait par les fourmis laborieuses,  des postes sur mesure sont créés dans de grandes entreprises pour justifier des salaires mirobolants pour des postes fictifs.

La honte est dans le système qui gère nos sociétés et en ceux qui spolient les droits aux autres ;

La société a aussi besoin de ces métiers pour fonctionner ;  comme tu dis, l’humain devrait penser aux robots dans certains  domaines et je suppose que les générations futures pourraient en profiter de cette technologie de robots mais là encore, il faudra penser à ce que fera la main d’œuvre humaine et ne pas la marginaliser en la mettant au chômage…

 

Je suis de votre avis.

j'ai vécu quelques années en Argentine,  quand je parlais aux chauffeurs de taxis nombreux étaient ceux qui avaient fait des études supérieures ( ingénieur , architecte...) et vivaient petitement. Carlos Menem était alors président ...

Le ‎25‎/‎01‎/‎2017 à 23:34, Zigbu a dit :

Je n'ai pas lu toutes les interventions, mais on t'a certainement demandé ce que tu faisais de si intéressant et prestigieux pour mépriser à ce point les "petits" métiers ?

Kutta, tu as éludé ma question. T'embarrasserait elle ?

Il y a 7 heures, Kid_Ordinn a dit :

 

ça dépend du métier de "papa"... 

Comme Lowy, tu parles de cas isolés.

Le piston reste minoritaire dans l'accès à l'emploi. On compte combien de pauvres qui ont une famille riche avec des postes hauts placés.

C'est une illusion de penser que les liens de famille sont suffisants. 

Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

Kutta, tu as éludé ma question. T'embarrasserait elle ?

Non bien sûr.

Si je dis: chef de caisse, on se moque de moi (De cette manière, on légitime le dénigrement professionnel  )

Mon métier n'est pas important, et n'enlève rien au fait qu'il existe des sous métiers.

Il serait peut -être bon de ne pas oublier que tout le monde, n'a pas de l'ambition.