Si le FN passe, quelle serait votre réaction ?

il y a une heure, sera-angel a dit :

Ah bon ? pourtant leur socle idéologique commun est de ne pas se sentir représentés par un candidat valable, d'en avoir marre des populistes et des gens qui se laissent berner encore et encore par ces populistes.. Et pour preuve, vous mêmes mettez tous les abstentionnistes dans le même panier et les considérez comme ne faisant qu'un ! Faut être cohérent un peu !

 

https://blogs.mediapart.fr/pierre-adrien-marciset/blog/111215/le-premier-parti-de-france-est-abstentionniste

 

 

"  Je crois que le seul barrage durable contre le Front National est le changement, tout simplement nécessaire parce que 58% des français ne viennent pas voter.   Je ne crois pas qu'il faille compter sur l'irresponsabilité de nos politiciens qui préfèrent jouer les pompiers pyromanes que les sages bienveillants. Il faut commencer par quitter l'esprit de guerre ou le Front National l'emportera pour de vrai, et cela cessera de n'être qu'inquiétant."

Le changement quel numéro ?

La tronche de la logique . C'est quoi le changement concrètement ??????

Plus de chômage, la paix dans le monde , la possibilité pour chaque homme de vivre sa vie comme il l'entend , justice sociale , etc . Waouh chouette , nous avons donc 66 millions de français pour le changement , yapukafokon

il y a 32 minutes, grandfred a dit :

ah le programme social du fn !!!

lequel ??? celui qu'elle prépare pour 2017 ? ou le précédent ?

extrait

Marine Le Pen ne compte pas s'en prendre aux universités et aux hôpitaux, par exemple et pour ne citer que cela, à l'inverse de Fillon. Personnellement, je trouve que ce Fillon est un gros salaud, on sent le mec qui n'a jamais souffert, met l'argent au-dessus de tout et se contrefout de ce que subissent bon nombre de Français au quotidien. Son programme pour rendre les universités "plus sélects" (selon son point de vue, qui n'est pas le mien) me dégoûte à vomir, tout comme ce ses projets de pourri pour s'attaquer à la santé, aux hôpitaux, aux sans emploi... Sexiste avec ça, puisque pour lui, les tâcherons à domicile ne peuvent être que des bonnes femmes, d'après ce que j'ai pu lire page 288 de son programme (je ne me torcherai même pas avec par respect pour mon derrière).

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Sûrement par lassitude d'être mal interprété que par réel refus de répondre.

Puis quand je mets un article pour répondre à la question ou au sujet, inutile peut être aussi de vous focaliser sur la seule phrase qui sort du contexte DDR, je ne suis pas le seul à le dire.

Et encore des provocations!

Si être crédible c'est te ressembler, non sans façon!

Puis maintenant je te laisse à tes textes idiots et grossiers.

Quand on me donne un lien j'en sors les arguments fallacieux. J'entends bien que mon contradicteur n'apprécie pas que je n'en retienne pas l'argument qu'il aurait voulu voir mis en avant , mais un seul argument fallacieux suffit bien souvent à faire écrouler tout l'argumentaire . Pour le reste j'entends bien que votre ligne argumentaire soit de reprendre les arguments de louise ou de bannis ( c'est toujours pratique de faire parler les absents ) , tout comme celle de Sera Angel sera de reprendre l'argumentaire il est FHaine . 

il y a 5 minutes, Loargan a dit :

Marine Le Pen ne compte pas s'en prendre aux universités et aux hôpitaux, par exemple et pour ne citer que cela, à l'inverse de Fillon. Personnellement, je trouve que ce Fillon est un gros salaud, on sent le mec qui n'a jamais souffert, met l'argent au-dessus de tout et se contrefout de ce que subissent bon nombre de Français au quotidien. Son programme pour rendre les universités "plus sélects" (selon son point de vue, qui n'est pas le mien) me dégoûte à vomir, tout comme ce ses projets de pourri pour s'attaquer à la santé, aux hôpitaux, aux sans emploi... Sexiste avec ça, puisque pour lui, les tâcherons à domicile ne peuvent être que des bonnes femmes, d'après ce que j'ai pu lire page 288 de son programme (je ne me torcherai même pas avec par respect pour mon derrière).

Elle n'en aura pas besoin . Si Sapir s'est planté dans ses scénarios de simu , la question de la retraite à 60 ans ne se posera même plus ^^ .

il y a une heure, sterod a dit :

 

En revanche , de tout les socialistes que je connais , je n'en ai pas trouvé un seul qui a voté pour François Hollande , bizarre car il doit bien y avoir des personnes ayant voté pour lui puisqu'il a été président .

 

J'ai voté Hollande et je ne suis pas socialiste . Du coup je n'ai pas été cohérent merde .

il y a 49 minutes, Loargan a dit :

 Son programme pour rendre les universités "plus sélects" (selon son point de vue, qui n'est pas le mien) me dégoûte à vomir,

Pourquoi votre point de vue c'est que la courte paille pour savoir à quelle filière universitaire vous aurez droit c'est cool ?

http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/primaire-de-droite-que-proposent-f-fillon-et-a-juppe-pour-l-enseignement-superieur.html

MLP propose quoi pour les universités , un nouveau rasage gratis ?

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

ah le programme social du fn !!!

lequel ??? celui qu'elle prépare pour 2017 ? ou le précédent ?

extrait

.......(.....)........

Fin des 35 heures

Le programme 2017 du FN prône le retour aux 39 heures, négocié branche par branche. Pas besoin de longs commentaires, sauf à répéter que les organisations syndicales ont là une raison fondamentale de plus de lutter contre l'audience du FN.

......(.....).....

 

Allongement de la durée de cotisation pour la retraite

En utilisant une sémantique habile, Marine Le Pen déclare que si malgré les fortes économies à faire sur les dépenses néfastes de l'Etat, le système de retraite reste fragile et en danger, alors les français accepteront les sacrifices qu'on leur demandera en augmentant la durée de cotisations.

En résumé, le FN a comme « revendication » la retraite à 60 ans avec 40 ans de cotisations mais il est prêt à l'abandonner dès qu'il arrivera au pouvoir.

 

Pas d'augmentation du smic

« Nous n'avons jamais proposé une augmentation du smic payée par les entreprises ».
« Nous sommes les défenseurs des TPE et PME ».

« Prise en charge par l'Etat de 200 euros de la part salariale des cotisations sociales jusqu'à 1,4 smic, financée par une contribution à l'importation de 3 % »

Dans le programme du FN, il n'y a donc aucune volonté de mieux répartir le produit du travail en direction des salarié-e-s, mais plutôt un affichage d'augmentation des salaires reposant sur une hypothèse complètement hasardeuse : une taxe sur les importations. Et si elle rapporte moins que prévu à cause d'une barrière douanière répulsive ? Et quelle justification à la taxation de produits que nous devons impérativement importer puisque nous n'en disposons pas sur notre territoire ?

De plus si l’on comprend bien, l’Etat compenserait une fois de plus un allègement de cotisations sociales, cette fois des salarié.es, comme il le fait avec celles des employeurs depuis plus de 20 ans, avec le succès que l’on connaît du côté de l’emploi… ? Et si cette compensation était un jour compromise ? Quid de la garantie des droits sociaux pour les salarié.es ? A quoi servirait cette hausse de salaire si les salarié.es devaient eux-mêmes « s’assurer »… ? Sinon à les appauvrir et à enrichir les compagnies d’assurance… 

 

En conclusion, rien ne change dans le programme du FN, il est toujours contraire aux intérêts des salarié-e-s. Et lorsque Marine Le Pen déclare qu'elle « tend la main à Nicolas Dupont-Aignan et à Philippe De Villiers », elle prouve qu'elle se situe bien à l'extrême droite de l'échiquier politique, et certainement pas en dehors ou au-dessus.

Mais le plus inquiétant est qu'elle réaffirme avoir une vision démocratique et républicaine, alors que nombre de décisions prises dans les 15 mairies d'extrême droite indiquent le contraire. La conquête du pouvoir par les moyens légaux existants est toujours affichée, mais les revirements à prévoir une fois le FN installé à la tête de l'exécutif sont aussi déjà écrits.

 

......(....).......

 

http://www.visa-isa.org/content/programme-electoral-du-fn-pour-2017-rien-de-bon-pour-les-salarie-e-s

 

et tu peux aussi lire =

http://www.visa-isa.org/node/108

Que t'importe le programme social du FN qu'il soit bon ou mauvais puisque le principe du  vote ne semble pas te concerner. 

 Tu dois être certainement une espèce d'entité hors-sol qui vit en dehors du monde et qui n'est   et ne sera en aucun cas touché par  une quelconque politique qu'elle soit de droite , de gauche , d 'extrême-gauche ou d'extrême-droite.

Du coup je me pose la question ,  à savoir ta réaction en cas de victoire du FN ?

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Je suis en train de lire le programme de Fillon* (374 pages). Celui-ci s'oppose, entre autres, à la formation de 500.000 chômeurs et à la garantie jeune universelle promise par le gouvernement en place : il trouve que c'est du clientélisme et de l'argent jeté par les fenêtres ! Il veut supprimer au moins 300.000 postes de fonctionnaires, augmenter le temps de travail de ceux qui conserveront leur poste, tout comme il veut le faire pour tous les salariés. Il veut pousser la retraite à 64 ans (alors que MLP veut la reculer à 60 ans), il veut réduire l'assurance chômage de 20 % au bout de 12 mois, puis à nouveau de 20 % au bout de 18. Il veut abaisser le taux de remboursement de l'assurance maladie. Bref il souhaite réduire les dépenses publiques en mettant tout le monde à la purge, sauf ceux qui ont de l'argent en réduisant leurs impôts. Avec cela, pas un mot en faveur des personnes en grande difficulté, les familles monoparentales, les étudiants... Il instaurera d'ailleurs le travail non rémunéré des chômeurs longue durée (= esclavage, ou servage, appelez ça comme vous voudrez) en milieu associatif, chez des opérateurs publics ou dans des services de l'Etat (cf. p. 284) et une suspension d'aide en cas de non recherche d'emploi (cf. p. 283) : il va donc falloir concilier les deux = travail non rémunéré et recherche intensive d'emploi, ça risque d'être difficile, surtout dans un pays où on rallonge les retraites et les temps de travail au détriment de l'embauche ! Les demandeurs d'emploi n'auront d'ailleurs plus trop le choix puisque devant accepter le boulot ou la formation qu'on leur propose (p. 284). Pour les femmes, ce sera les emplois à domicile : mesdames, si vous n'avez pas de travail, il va falloir aller curer la merde chez les autres (cf. p. 288) ! Inutile de vous dire que le social, c'est pas son truc, au Fillon. Il veut d'ailleurs rendre l'enseignement supérieur plus sélectif et laisser aux universités autonomes le soin de fixer le montant des droits d'inscription, autrement dit de faire en sorte que les pauvres n'y mettent plus les pieds ! Parce que ces droits pourront brutalement passer de 184 € à 1000 € si l'université le décide ! Pareil avec les hôpitaux publics : il veut les rendre plus autonomes quitte à passer dans le privé, et puissent davantage compter sur les moyens financiers du patient (cf. p.272). Les bénéficiaires de la CMU devront payer "quelques dizaines d'euros" annuellement. En digne républicain, il va donc mettre tout le monde au régime, sauf lui et les nantis. Côté politique environnementale, il veut généraliser les compteurs linky, il dit sans le dire que l'extraction du gaz de schiste pourrait être autorisée (cf. p. 200) et compte d'ailleurs permettre la relance des recherches.

Marine Le Pen, elle au moins, a un vrai programme social. Ceux qui, en cas de finale entre ces deux-là, voteraient Fillon pour se donner bonne conscience feraient en définitive pire ! Marine Le Pen est plus proche de la gauche que lui.

La seule alternative  à Fillon c'est MLP  ou l'inverse ?

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui entre Fillon et le FN, il n' ya pas photo, d'ailleurs c'est même un argument de la droite de dire que le FN c'est le programme de Mélenchon, alors il faudrait s'entendre.

Je pense que le FN est devenu gaulliste avec l'entrée de philippot, un mélange de social et de souverainisme.

Et personnellement.

Je suis de gauche pour tout ce qui est sécu et partage!

De droite pour ce qui est sécurité emploi !

Et souverainiste pour ce qui est de la France et de son intégrité dans un monde sans repères.

Donc je vote pour qui est plus proche de mes convictions.

je te cite = Je pense que le FN est devenu gaulliste avec l'entrée de philippot, un mélange de social et de souverainisme.

et là je crois que je vais en rire toute la journée !!!

extrait

Après le maire de Béziers, Robert Ménard, c’est le maire de Beaucaire, Julien Sanchez, qui se distingue. Tous deux, portant "fièrement" les couleurs du Front National, envoient donc un message très éclairant sur leur nostalgie du racisme, du colonialisme, de l’OAS.

A Béziers, Robert Ménard ne rate pas une occasion, depuis qu’il est élu maire de cette ville, de "glorifier" les tueurs de l’OAS qui, selon lui, dispensaient les "aspects positifs" du colonialisme. Désormais c’est régulièrement qu’il va se recueillir, en compagnie du député "Les Républicains" Elie About devant la stèle du cimetière "honorant" les 4 assassins de l’OAS condamnés à mort et fusillés pour leurs crimes commis à cette époque.

Il débaptisa la rue du "19 mars 1962" en rue du Commandant Elie Denoix de Saint Marc, ce putschiste qui tenta de renverser la République Française en Avril 1961. Quel symbole républicain !!!

Hélas, à Béziers, les alertes sont nombreuses, et l’exemple du fichage des enfants présumés musulmans reste un exemple significatif des risques à venir.

A Beaucaire, Julien Sanchez cherche à rivaliser. La "rue du 19 mars 1962" deviendra, le 29 novembre prochain la "rue du 5 juillet 1962 Massacre d’Oran". Ce geste est presque pire que celui de Béziers. La convention républicaine française veut que notre pays commémore la date à laquelle a été signé l’accord de fin du conflit, même si l’on sait bien que, après cette date symbolique, des drames ont pu encore se jouer. Mais là, retenir la date du 5 juillet est ignoble, parce que c’est à cause de la politique de terre brulée menée par l’OAS, refusant le cessez-le-feu multipliant les attentats, provoquant, avec ses commandos les troupes officielles de l’ALN venant prendre ses fonctions en ce jour de déclaration de l’indépendance de l’Algérie (approuvée très massivement par tous les Algériens) que ce drame se noua à Oran. l’OAS en porte la principale responsabilité.

https://blogs.mediapart.fr/henri-pouillot/blog/081115/le-fn-et-sa-nostalgie-du-colonialisme-et-de-l-oas

pour le reste de ton com, rien à redire car c'est ton choix !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y aura pas de sport, ça transforme les partis minoritaires les plus importants en faiseur de roi . Au lieu qu'un candidat soit obliger de se "compromettre" dans l'exercice démocratique du rassemblement ( second tour ) , on créé un second tour au parlement où les arrangements se font hors du circuit démocratique . Tu votes et ensuite une coalition se forme SANS contrôle démocratique .

c 'est ce que j'ai dit = il va y avoir du sport !!

ou si tu préfères =  les discussions entre les differents partis pour avoir un beau fauteui ou un strapontin.... aie aie !!!!!

il y a 28 minutes, Saint-Just a dit :

Que t'importe le programme social du FN qu'il soit bon ou mauvais puisque le principe du  vote ne semble pas te concerner. 

 Tu dois être certainement une espèce d'entité hors-sol qui vit en dehors du monde et qui n'est   et ne sera en aucun cas touché par  une quelconque politique qu'elle soit de droite , de gauche , d 'extrême-gauche ou d'extrême-droite.

Du coup je me pose la question ,  à savoir ta réaction en cas de victoire du FN ?

 

 

ne confonds pas refuser de participer à cette mascarade qui consiste à choisir pour tel ou tel avocat, patrons, nantis, pros de la politique et cie ET ne pas se sentir concerner par la politique !

mon combat se situe ailleurs !!

le fn ne peut passer que avec une alliance !

nous n'en sommes pas là !

peut être en 2020 ou si des événements exceptionnels ou tragiques se passent cette année !!

il y a 4 minutes, grandfred a dit :

ne confonds pas refuser de participer à cette mascarade qui consiste à choisir pour tel ou tel avocat, patrons, nantis, pros de la politique et cie ET ne pas se sentir concerner par la politique !

mon combat se situe ailleurs !!

le fn ne peut passer que avec une alliance !

nous n'en sommes pas là !

peut être en 2020 ou si des événements exceptionnels ou tragiques se passent cette année !!

 

Ben oui c'est bien ce que je dis , ton combat se situe dans la galaxie d'Andromède.

S'agissant du FN  , il y a aussi une autre possibilité , être élu dès le premier tour.

Vote Poutou dans ce cas , c'est un simple ouvrier ne possédant rien.

il y a 12 minutes, Saint-Just a dit :

Vote Poutou dans ce cas , c'est un simple ouvrier ne possédant rien.

Quand on vote Poutou, on vote pour Poutou ou pour ses idées ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le bulletin blanc change quoi ? Qu'il faille le comptabiliser OK , mais il ne change rien à l'affaire , sauf à invalider une élection si le blanc l'emporte . Mais problème , si le blanc l'emporte on fait quoi ?

C'est justement une question intéressante.

Dans mon idée:

Le gagnant resterai celui qui à remporté le plus de voix, on ne change pas ça, on n'invalide pas l'élection si le vote blanc est majoritaire, mais le gars fera surement moins le malin si il gagne avec 65 % des voix et qu'il y à eu 55% de votes blancs.

il y a 23 minutes, Saint-Just a dit :

Ben oui c'est bien ce que je dis , ton combat se situe dans la galaxie d'Andromède.

S'agissant du FN  , il y a aussi une autre possibilité , être élu dès le premier tour.

Vote Poutou dans ce cas , c'est un simple ouvrier ne possédant rien.

tiens , tu sembles ignoré que je suis CNT !!!!!!

le fn au 1er tour ???  là il faudrait que les barbares de DAESCH se mettent à encore massacrés dans nos rues !!! le fn au pouvoir ne serait que bénéfiques pour ces salopards de DAESCH = vous voyez, ils vous aiment pas et ont élus une  islamophobe !!!

Poutou, j''aime bien le type !!  mais voter pour le NPA .... ou pour LO  !!!!

tu peux rester poli ???

plus sérieux =  je suis pour l'autogestion généralisée, des assemblées générales souveraines, le mandat unique et impératif, etc... mais c 'est pas le sujet du topic !

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand on vote Poutou, on vote pour Poutou ou pour ses idées ?

 

ni césar ni tribun !!!!

bon, j'aime bien le type ! mais voter ...... même NPA .... ah non !

il y a 17 minutes, Alain75 a dit :

C'est justement une question intéressante.

Dans mon idée:

Le gagnant resterai celui qui à remporté le plus de voix, on ne change pas ça, on n'invalide pas l'élection si le vote blanc est majoritaire, mais le gars fera surement moins le malin si il gagne avec 65 % des voix et qu'il y à eu 55% de votes blancs.

Tout à fait d'accord avec vous.

il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

C'est justement une question intéressante.

Dans mon idée:

Le gagnant resterai celui qui à remporté le plus de voix, on ne change pas ça, on n'invalide pas l'élection si le vote blanc est majoritaire, mais le gars fera surement moins le malin si il gagne avec 65 % des voix et qu'il y à eu 55% de votes blancs.

Je suis d'accord avec ça . Mais si tu as un Macron - MLP et que tu votes blanc alors que tu ne voulais pas de Macron, ça ne t'empêchera pas de l'avoir , bien que tu n'aies cessé de le diaboliser et d'expliquer que c'était un danger pour la démocratie .

( Le tu est une généralité mais ne s'adresse pas directement à toi ) .

il y a 10 minutes, grandfred a dit :

bon, j'aime bien le type ! mais voter ...... même NPA .... ah non !

Je ne vote pas pour un type d'où ma question .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/primaire-de-droite-que-proposent-f-fillon-et-a-juppe-pour-l-enseignement-superieur.html

C'est pas là-dessus qu'il faut se baser : cet article est déjà périmé par rapport au programme 2017 de Fillon qui, comme je l'ai cité, veut laisser les universités fixer le montant des droits d'inscription, qui du même coup pourrait passer de 184 € fixés par l'Etat, à 1000 €. Elles auraient également un droit accru de sélection, ce qui réduirait évidemment les chances pour l'ensemble des aspirants aux études.

Il y a 3 heures, Loargan a dit :

Je ne dis pas le contraire mais, admettons que cette alternative Marine Le Pen vs François Fillon se présentait à nous, perso je trouve Fillon bien pire (et je viens de me farcir son programme à la droite des droites : plus que jamais l'humain est réduit à un agent économique, il n'est plus rien s'il rapporte peu ! Fillon voit les chômeurs comme des bergers d'Arcadie qui ne veulent pas travailler, il voit les bénéficiaires d'aides comme des fraudeurs et il veut partir à la chasse contre eux. En revanche, pas un mot sur les fraudes dans les milieux politiques et du patronat, celles qui nous coûtent vraiment).

Ah mais nous sommes d'accord , Fillon / Le Pen c'est du pareil au même pour moi ! Et Fillon en plus est faux cul, voyant que son programme ne plaît pas, il fait croire qu'il va le revoir, qu'il a peut être été  un peu fort, et que finalement il ne va pas faire tout ça ! (Aie confiansssssseeeeee! :)) La baisse considérable qu'il est entrain de se prendre dans les dents (même de son propre parti) a l'air de le réveiller , mais comment pourrait on faire confiance à un tel type ? (sachant que sa manière de procéder (mentir donc) est la même que celle de Sarko). Mais finalement ce qu'il faut savoir c'est que si Fillon et Marine parlent ainsi c'est parce qu'ils savent que c'est ce que beaucoup de français veulent malheureusement entendre, et c'est ça le plus triste dans l'histoire. "

La victoire du FN est moins dans les urnes que dans les modalités de pensée de certains, dans leurs idéologies politiques et dans leur conception de voir leur triste vie et le triste monde.

A nous de tout faire justement pour que ce scénario Fillon/Le Pen ne se produise pas lors du deuxième tour!

il y a 5 minutes, Loargan a dit :

C'est pas là-dessus qu'il faut se baser : cet article est déjà périmé par rapport au programme 2017 de Fillon qui, comme je l'ai cité, veut laisser les universités fixer le montant des droits d'inscription, qui du même coup pourrait passer de 184 € fixés par l'Etat, à 1000 €. Elles auraient également un droit accru de sélection, ce qui réduirait évidemment les chances pour l'ensemble des aspirants aux études.

Je me souviens en fac , le prof de droit qui a demandé dans l'amphi aux boursiers de lever la main ?  et ensuite qui a demandé qui payait plein pot ses droits d'inscription (nous devions être seulement une vingtaine sur tout l'amphi) , et le prof a dit voilà : "vous 20, payez pour tous les autres, et les autres peuvent vous remercier et j'espère qu'ils le feront!" Sympa .. l'année commençait fort !