Faut arrêter avec ce "20x le plus petit salaire de la boite pour le patron" !!!

il y a 14 minutes, bibifricotin a dit :

Mais la mondialisation est entrain de plier, il faut suivre l'actualité.

 

La mondialisation inclut l'échange , a fait le bonheur de bangalore et de shangaï . Si elle plie ce n'est pas une bonne nouvelle . Je crois que vous confondez mondialisation et financiarisation hors sol . C'est dommage .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La mondialisation inclut l'échange , a fait le bonheur de bangalore et de shangaï . Si elle plie ce n'est pas une bonne nouvelle . Je crois que vous confondez mondialisation et financiarisation hors sol . C'est dommage .

Effectivement, elle nous a permis d'importer des marchandises pas chères de ces pays et d'exporter nos emplois vers les mêmes.

Que du bonheur.

il y a 45 minutes, bibifricotin a dit :

Effectivement, elle nous a permis d'importer des marchandises pas chères de ces pays et d'exporter nos emplois vers les mêmes.

Que du bonheur.

Ca a surtout permis aux marocains de produire leurs bagnoles et d'avoir du taff, ça a permis à Bangalore de construire de nombreux logements sociaux, le bidonville que je traversais n'est plus , et les ethiopiens voient leurs conditions de vie s'améliorer .

Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

Mais la mondialisation est entrain de plier, il faut suivre l'actualité.

Elle est en train de plier ou ça ? explique-moi ? 

Les US et l'UK s’apprêtent dangereusement à devenir des paradis fiscaux et politiquement, fiscalement le reste de l'Europe vire à droite, c'est un mouvement de fond qui s'est amplifié depuis l'après crise.

Et contrairement à ce que pense Droit de Réponse qui lui est complètement à coté de la plaque, qui est resté au 20eme siècle, il n'y aura plus de taux d'imposition élevé en France, ce n'est plus possible.

Parce que le taux d'endettement de notre pays est trop élevé, parce qu'il y'a un ras le bol fiscale au sein de la population, et parce qu'aujourd'hui ce genre de mesure ne peut exister sans au minimum une harmonisation fiscale appliquée à toute l'Europe. Hors on et + que jamais loin de cette idée à cause de l'affaiblissement de cette Europe. Donc en attendant c'est la course à l’attractivité fiscale entre les pays membres. 
C'est peut être une spirale infernale, mais c'est la réalité économique de notre époque. 
 

Il y a 13 heures, NeeD a dit :

Elle est en train de plier ou ça ? explique-moi ? 

Les US et l'UK s’apprêtent dangereusement à devenir des paradis fiscaux et politiquement, fiscalement le reste de l'Europe vire à droite, c'est un mouvement de fond qui s'est amplifié depuis l'après crise.

Et contrairement à ce que pense Droit de Réponse qui lui est complètement à coté de la plaque, qui est resté au 20eme siècle, il n'y aura plus de taux d'imposition élevé en France, ce n'est plus possible.

Parce que le taux d'endettement de notre pays est trop élevé, parce qu'il y'a un ras le bol fiscale au sein de la population, et parce qu'aujourd'hui ce genre de mesure ne peut exister sans au minimum une harmonisation fiscale appliquée à toute l'Europe. Hors on et + que jamais loin de cette idée à cause de l'affaiblissement de cette Europe. Donc en attendant c'est la course à l’attractivité fiscale entre les pays membres. 
C'est peut être une spirale infernale, mais c'est la réalité économique de notre époque. 
 

La mondialisation baisse au regard des chiffres des échanges commerciaux internationaux, de la baisse des exportations chinoises et la volonté de replie des USA.

Chaque pays avancé à besoin de rentrée fiscale importante pour développer ses infrastructures, sa recherche, ses moyens de protection, etc....au risque de perdre son rang dans le concert international.

Cette compétition vers le moins disant fiscal risque tout simplement d'aboutir au non paiement des dettes, vue l'énorme endettement des pays avancés.

Les pays européens ne virent pas à droite mais sont tentés par l’extrême droite et d'autres par l'extrême gauche.

La priorité aujourd'hui c'est la lutte contre l'évasion fiscale qui permettra à  terme de faire baisser les taux d'imposition.

il y a 56 minutes, bibifricotin a dit :

La priorité aujourd'hui c'est la lutte contre l'évasion fiscale qui permettra à  terme de faire baisser les taux d'imposition.

Non car baisser les taux d'impositions signifierait de toute façon situation rentière et monopolistique .

il y a 57 minutes, bibifricotin a dit :

La mondialisation baisse au regard des chiffres des échanges commerciaux internationaux, de la baisse des exportations chinoises et la volonté de replie des USA.

 

Ben non , la Chine devient plus mature et la production sert alors son marché intérieur et une partie se déplace en Ethiopie , Vietnam , ... c'est le principe même de l'homogénéisation . Le mouvement cesse quand l'osmose n'est plus possible ie le monde homogène .

il y a une heure, bibifricotin a dit :

 

Chaque pays avancé à besoin de rentrée fiscale importante pour développer ses infrastructures, sa recherche, ses moyens de protection, etc....au risque de perdre son rang dans le concert international.

 

Plus terre à terre, au risque de ne pas pouvoir subvenir aux attentes et besoins de leurs peuples .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non car baisser les taux d'impositions signifierait de toute façon situation rentière et monopolistique .

Ben non , la Chine devient plus mature et la production sert alors son marché intérieur et une partie se déplace en Ethiopie , Vietnam , ... c'est le principe même de l'homogénéisation . Le mouvement cesse quand l'osmose n'est plus possible ie le monde homogène .

Pour la baisse des impôts je pensais aux classes moyennes, pour les classes supérieures je suis pour un taux marginal très important. Comme je l'ai déjà écrit il faudra étudier le seuil de déclenchement, mais l'accumulation de richesses pour une infime minorité comme on l'observe actuellement est totalement intolérable.

Les parties de production qui se déplacent en Ethiopie ou Vietnam sont des échanges entre maisons mères et sous-traitants mais ne sont pas des échanges commerciaux. Ça se passe au sein de la même société. 

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Pour la baisse des impôts je pensais aux classes moyennes, pour les classes supérieures je suis pour un taux marginal très important. Comme je l'ai déjà écrit il faudra étudier le seuil de déclenchement, mais l'accumulation de richesses pour une infime minorité comme on l'observe actuellement est totalement intolérable.

Les parties de production qui se déplacent en Ethiopie ou Vietnam sont des échanges entre maisons mères et sous-traitants mais ne sont pas des échanges commerciaux. Ça se passe au sein de la même société. 

Ça ne change strictement rien au fait que Vietnam et Ethiopie beneficie alors de moyens de prod , les  conditions de vie s'améliorent , les coûts montent et la prod se deplace, elle finira à Haïti ou ailleurs jusqu'à l'hétérogénéité trop faible pour justifier une nouvelle délocalisation. 

Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

 

Les pays européens ne virent pas à droite mais sont tentés par l’extrême droite et d'autres par l'extrême gauche.

 

Nan nan, globalement l'Europe vire à droite économiquement. Tous les pays européens ne cessent d'injecter de la flexibilité dans leur code du travail tout en baissant leurs taux d'impositions.

L'extrême gauche qu'on avait en Grèce (Syriza) a été balayée par un parti libéral et en Italie Matteo Renzi qui a fait sa campagne bien à gauche à finalement fait une politique de droite. 

Après tu as des fortes poussées nationalistes, c'est certain, mais si elles se rejoignent contre l'immigration et l'Europe elles n'ont absolument pas la même idéologie en matière d'économie.
Chez nous le FN se positionne sur du conservatisme social, mais par exemple en UK, en Autriche, au Danemark ils sont à l'opposés de ça. 

Trump est protectionniste, mais ce n'est que de la posture politique, c'est de la poudre aux yeux, tu verras qu'il ne pourra pas appliquer sa politique, à moins qu'il baisse à mort ses taux d'impositions et que le coût de la main d'oeuvre américaine soit au même niveau que celle du travailleur chinois ou mexicain (ce qui au final fera une politique ultra libérale).

Theresa May commercialement elle n'est pas du tout protectionniste, anti-libérale, anti-mondialisation, c'est tout l'inverse justement, elle est viscéralement contre tout ce qui est taxe/droit de douane que ce soit à l'import ou l'export.

Après il faut savoir qu'en ce moment la Chine cherche à créer une gigantesque zone de libre échange en Asie-pacifique (le RECP), donc non la mondialisation tel que tu l'entends n'est pas prête de s'arrêter je te rassure.  


 

Le ‎15‎/‎01‎/‎2017 à 04:07, pep-psy a dit :

Hello tout le monde...

J'ai vu un débat dans "Salut les terriens" avec encore et toujours cette histoire de limiter le salaire des patrons à 20x, au maximum, du plus petit salaire de la boite...

Donc la plus petite grille salariale multipliée par 20, peut importe le nombre d'employé = Salaire du patron / PDG  !

Mais à part être le pire message pour le business en France, qu'est-ce que c'est ? De la jalousie sans doute !

Comment, en 2017, avec tout ce qui se passe au niveau des banques, des affaires, du monde de l'entreprise, sur la planète, on peut encore en arriver à ces idées à la con ?

Il y avait Gérard Louvin sur le plateau, qui gagne très bien sa vie en tant que producteur et qui lui a donné des exemples, qui sont on ne peut plus justifié, mais non, ce type de mec sans expérience dans l'entreprise et sa gestion va commencer à expliquer comment payer les patrons, peut importe qu'ils sont grands ou petit, qu'ils gèrent des PME ou des multinationales !

On parle, toujours, en le citant comme exemple, de Carlos Ghosn, qui a été fortement rémunéré, mais ses décisions génèrent des milliards d'Euro, il est à la tête de Renault-Nissan-Mitsubishi depuis des années et son contrat et la confiance lui sont toujours renouvelés de la part des actionnaires !

Donc s'il arrive à obtenir à salaire de X millions d'Euro, c'est que, visiblement, il les vaut aux yeux des actionnaires !

On voit encore, des politiques qui s'en prennent, qui attaquent, le milieu de l'entreprise, en oubliant, comme toujours, que c'est le sein nourricier du pays ! 

La politique ne peut-elle pas étudier et respecter les règles établies du commerce et s'y adapter en soutenant les entreprises, en montrant clairement que la France est un pays qui permet la réussite et le succès financier ?!

On s'en fout que les "tout en haut" gagnent des sommes folles, car si on peut les payer, c'est que les entreprises qu'ils gèrent marchent !

Ce qui compte, au contraire, c'est le développement, l'envie de s'installer dans un pays et d'y prospérer !

On ne peut pas soutenir une politique qui consiste à punir la réussite, à sanctionner les personnes qui travaillent et génèrent de l'argent par des taxes de plus en plus élevées !

Un humain, c'est une seule personne, alors, déjà, générer et gagner un salaire qui est 10x, 100x, 1000x supérieur, c'est comme-ci une seule personne pouvait faire le travail de 10, 100, 1000 personnes, n'est-ce pas suffisant ?

Ne seriez-vous pas, vous, fier de vous voir abattre le travail de 10 personnes à vous seul ?

Alors lorsque que vous gagnez 10x plus, on voudrait vous taxer 15x plus ! Quand vous gagnez 100x plus, on voudrait vous taxer 250x plus et quand vous gagnez 1000x plus, on vous taxera, comme-ci vous aviez le salaire de 3000 personne au lieu de 1000 !?

Donc en résumé, plus on bosse, et plus on nous puni, pourquoi bosser dans ce cas ? Pourquoi se donner pour un pays qui puni, autant aller ailleurs, s'installer dans un autre pays et faire travailler les gens de ce pays, moins stupide que le nôtre !

Je suis vraiment triste d'entendre des gens vouloir diriger un pays et penser aussi "PETIT"... 

Bsr pep-psy,

aucune démocratie n'a jamais professé que le plus riche devait gagner mille fois plus que le plus pauvre, ou alors c'est que quelques chose de monstrueux est en train de se passer.

a+

il y a 38 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr pep-psy,

aucune démocratie n'a jamais professé que le plus riche devait gagner mille fois plus que le plus pauvre, ou alors c'est que quelques chose de monstrueux est en train de se passer.

a+

Est-ce que la démocratie doit punir les gens qui réussissent ? 

Je vais recommencer, encore et encore, avec le pourcentage de gain... 

Si je fabrique quelque chose que je vends 1Euro, sur cet Euro je prélève 10 centimes pour moi.. 

Combien dois-je en vendre pour en vivre ? = Environ 30'000 pièces/mois, ce qui me fera 30'000 Euro de chiffre d'affaire et 3'000 Euro de salaire mensuel

Maintenant, mon produit est génial, je peux engager du monde, payer des salaires, tout en continuant à prélever 10 centimes par objet vendu !

Résultat, j'en vends 1'000'000 de pièces/moi, je gagne 100'000 Euro et donc je suis un salop de riche, je mérite d'être taxé et sur-taxé ?

Donc, comme mon produit se vend à l'international, pourquoi resterais-je en France pour me faire "enc...." par l'administration qui ne m'a filé aucun coup de main bien au contraire ?

Si je gagne 100'000Euro par mois, je peux payer 100 à 300'000Euro en salaire par mois, je peux payer mes fournisseurs, les taxes de la boite, les frais d'exploitation, etc... 

Pourquoi tant de jalousie envers la réussite ? 

il y a une heure, pep-psy a dit :

Est-ce que la démocratie doit punir les gens qui réussissent ? 

Je vais recommencer, encore et encore, avec le pourcentage de gain... 

Si je fabrique quelque chose que je vends 1Euro, sur cet Euro je prélève 10 centimes pour moi.. 

Combien dois-je en vendre pour en vivre ? = Environ 30'000 pièces/mois, ce qui me fera 30'000 Euro de chiffre d'affaire et 3'000 Euro de salaire mensuel

Maintenant, mon produit est génial, je peux engager du monde, payer des salaires, tout en continuant à prélever 10 centimes par objet vendu !

Résultat, j'en vends 1'000'000 de pièces/moi, je gagne 100'000 Euro et donc je suis un salop de riche, je mérite d'être taxé et sur-taxé ?

Donc, comme mon produit se vend à l'international, pourquoi resterais-je en France pour me faire "enc...." par l'administration qui ne m'a filé aucun coup de main bien au contraire ?

Si je gagne 100'000Euro par mois, je peux payer 100 à 300'000Euro en salaire par mois, je peux payer mes fournisseurs, les taxes de la boite, les frais d'exploitation, etc... 

Pourquoi tant de jalousie envers la réussite ? 

Il n'y a aucune jalousie . Chacun contribue à l'impôt à hauteur de ses ressources . Voilà c'est tout .

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y a aucune jalousie . Chacun contribue à l'impôt à hauteur de ses ressources . Voilà c'est tout .

Si parce que la somme n'est pas prélevée à la même hauteur... Plus tu gagnes plus le pourcentage de ce que tu paies augmente aussi ! 

Donc gagne 10x plus qu'une personne normale, devrait signifier payer comme 10 personnes, hors, on paie plutôt comme 18-25 personnes, là c'est de l'abus !

De toute manière, ce n'est pas pour rien que les riches cherchent des solutions, s'ils pensaient que c'était juste, ils n'agiraient pas ainsi !

Qui, même des petits salaires, pensent que les impôts sont justes et justifiés ? 

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Si parce que la somme n'est pas prélevée à la même hauteur... Plus tu gagnes plus le pourcentage de ce que tu paies augmente aussi ! 

Donc gagne 10x plus qu'une personne normale, devrait signifier payer comme 10 personnes, hors, on paie plutôt comme 18-25 personnes, là c'est de l'abus !

De toute manière, ce n'est pas pour rien que les riches cherchent des solutions, s'ils pensaient que c'était juste, ils n'agiraient pas ainsi !

Qui, même des petits salaires, pensent que les impôts sont justes et justifiés ? 

Si tu gagnes comme 1000 personnes , il est logique que tu paies comme 1000 personnes.

Le taux moyen d'imposition d'un milliardaire est inférieur au mien . Warren Buffet  le dit lui même !

Voilà les faits .

........oui un milliardaire donne du travail a des gens ....et si on le presse comme un citron ben il va aller voir ailleurs ....donc c'est normal que on lui accord aussi des avantages ....

Il y a 17 heures, pep-psy a dit :

Est-ce que la démocratie doit punir les gens qui réussissent ? 

Je vais recommencer, encore et encore, avec le pourcentage de gain... 

Si je fabrique quelque chose que je vends 1Euro, sur cet Euro je prélève 10 centimes pour moi.. 

Combien dois-je en vendre pour en vivre ? = Environ 30'000 pièces/mois, ce qui me fera 30'000 Euro de chiffre d'affaire et 3'000 Euro de salaire mensuel

Maintenant, mon produit est génial, je peux engager du monde, payer des salaires, tout en continuant à prélever 10 centimes par objet vendu !

Résultat, j'en vends 1'000'000 de pièces/moi, je gagne 100'000 Euro et donc je suis un salop de riche, je mérite d'être taxé et sur-taxé ?

Donc, comme mon produit se vend à l'international, pourquoi resterais-je en France pour me faire "enc...." par l'administration qui ne m'a filé aucun coup de main bien au contraire ?

Si je gagne 100'000Euro par mois, je peux payer 100 à 300'000Euro en salaire par mois, je peux payer mes fournisseurs, les taxes de la boite, les frais d'exploitation, etc... 

Pourquoi tant de jalousie envers la réussite ? 

Bjr pep-psy,

Je ne dis pas que la démocratie doit punir les gens qui réussissent, j'explique qu'au point ou nous en sommes, le pays est devenu une démocratie dépouillée de quelques uns de ses éléments les plus essentiels. Je vais me répeter, mais personne que je sache, n'a jamais professé qu'un authentique système démocratique permettait aux plus riches de gagner mille fois plus que les plus pauvres. Bien entendu que le citoyen particulièrement prospère d'une ville gagne, dix fois, voire cinquante fois plus que les autres n'est pas difficile a concevoir de la part d'une société relativement juste. Mais quand le rapport passe de un a mille, ou plus, c'est que quelque chose de scandaleux est en train de se produire.

Voyez vous, meme si les gens comme vous, conscient de cet incroyable déséquilibre constituent probablement les deux tiers de la population, ils préfèrent ne pas y penser. Il n'y a rien a faire n'est-ce pas?, alors a quoi bon se torturer? Nous avons plus de contrôle sur notre pays.

a+

Je pense que l'on devrait autoriser les gains, mais mettre une limite à la fortune personnelle !

Par fortune personne, j'entend de l'argent placé sur un ou des comptes en banque au nom de la personne !

et non pas une personne qui posséderait une entreprise, car fortune sera, lorsque l'entreprise sera vendue !

J'avais imaginer cette somme maximale à 1'000'000'000 de la monnaie la plus élevée du globe, à l'époque c'était la livre sterling !

Une fois cette somme dépassée, tout le reste est redistribué (remis en jeu) sous forme de dons adressés à des hôpitaux, des recherches médicales, de soutient à l'environnement, aux chômeurs, etc... 

C'est cet argent qui dort qui empêche l'économie de fonctionne et qui génère des pauvres !  

il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Je pense que l'on devrait autoriser les gains, mais mettre une limite à la fortune personnelle !

Par fortune personne, j'entend de l'argent placé sur un ou des comptes en banque au nom de la personne !

et non pas une personne qui posséderait une entreprise, car fortune sera, lorsque l'entreprise sera vendue !

J'avais imaginer cette somme maximale à 1'000'000'000 de la monnaie la plus élevée du globe, à l'époque c'était la livre sterling !

Une fois cette somme dépassée, tout le reste est redistribué (remis en jeu) sous forme de dons adressés à des hôpitaux, des recherches médicales, de soutient à l'environnement, aux chômeurs, etc... 

C'est cet argent qui dort qui empêche l'économie de fonctionne et qui génère des pauvres !  

Te rend tu compte de ce que représente un milliard de livre sterling. Autant dire  que bien peu seront touchés par ce plafonnement. Ça ou rien, c'est pareil.