Dieu est amour, mouahahaha

Il y a 22 heures, Encéphale a dit :

 

bug

Il y a 22 heures, Encéphale a dit :

 

Tu sembles vraiment désireux de voir Dieu ''punir'' les siens, mais les anges sont avec lui et agissent par lui, il n'a pas de raison de les punir, les enveloppes charnelles ne sont que des outils utilisées par l'autre ''dieu'' pour lutter contre notre Père, une fois libéré de leurs chairs les anges peuvent revenir dans la voie de Dieu.

 

Je ne suis désireux de rien du tout mais " 

Esaïe 13.9   Voici, le jour de l'Éternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur,

Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs. " est pourtant clair non ? Pour ne citer que celui ci.

Très peu seront élus, ça te dit quelque chose ?

il y a 6 minutes, art-chibald a dit :

Soit, et tu interprètes ça comment ? C'est quoi "l'esprit" ? Chacun aura sa définition. Si les textes sont probablement "vrais", c'est à condition d'en avoir la bonne interprétation. Quelle est selon toi l'interprétation de ce texte ?

Non ! Les textes ne sont pas probablement vrais, ils sont même très certainement archi faux...

Pourquoi un bonhomme d'il y a deux ou trois mille ans aurait compris mieux que nous l'esprit et la matière ? Et s'il avait vraiment été inspiré par Dieu, il aurait suffit que celui-ci lui glisse à l'oreille une toute petite chose, genre "la terre tourne autour du soleil et pas le contraire!", ou la planète Saturne que vous voyez tous a des anneaux qui tournent autour d'elle" et le tour était joué.

Or le Dieu qui les a inspiré n'était pas au courant de ces choses.

Je vous laisse en tirer les conséquences.

Il y a 22 heures, Encéphale a dit :

 

Les corps ne sont pas tous pareilles, est-ce que les esprits sont tous équivalents? Dure de répondre à la question, une chose est sur c'est que les esprits sont tous bons cela est aisément démontrable par les Ecritures

''L'arbre mauvais donne de mauvais fruits ; un bon arbre ne peut donner de mauvais fruits, ni un mauvais en donner de bons'' (Mathieu) 

'' Car tout ce que Dieu a créé est bon '' (Thimothée 4,4) 

''Dieu est Esprit'' (Jean 4:24)

''Ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l'esprit est esprit'' (3,6)

Pourquoi veut-tu détruire ou ''punir'' ce qui est bon quand il suffirait simplement de jeter ce qui est pourris?

Beaucoup d'incohérences là dedans.

Un bon arbre peut donner de bons fruits, qui pourriront après...

Si tout ce que Dieu a créé est bon, ça c'était à l'origine... Difficile de constater que tout est bon dans ce monde actuel !!!

Si Dieu est esprit tous les esprits ne sont pas Dieu.

Et pour la dernière, alors qu'est ce qui est pourri qu'il faille "jeter" ?

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Non ! Les textes ne sont pas probablement vrais, ils sont même très certainement archi faux...

Pourquoi un bonhomme d'il y a deux ou trois mille ans aurait compris mieux que nous l'esprit et la matière ? Et s'il avait vraiment été inspiré par Dieu, il aurait suffit que celui-ci lui glisse à l'oreille une toute petite chose, genre "la terre tourne autour du soleil et pas le contraire!", ou la planète Saturne que vous voyez tous a des anneaux qui tournent autour d'elle" et le tour était joué.

Or le Dieu qui les a inspiré n'était pas au courant de ces choses.

Je vous laisse en tirer les conséquences.

Et qu'est ce qui te fait croire que Dieu désirait tout leur dire ? "Science sans conscience" ça te dit quelque chose ?

il y a 19 minutes, art-chibald a dit :

Beaucoup d'incohérences là dedans.

 

Un bon arbre peut donner de bons fruits, qui pourriront après...

Si tout ce que Dieu a créé est bon, ça c'était à l'origine... Difficile de constater que tout est bon dans ce monde actuel !!!

Si Dieu est esprit tous les esprits ne sont pas Dieu.

Et pour la dernière, alors qu'est ce qui est pourri qu'il faille "jeter" ?

 et pour la dernière  de jeter en premier dans son esprit , le corps qui habille l’âme ! bref  possible de faire de la bicyclette à 105 ans , avec un corps très vieux ! donc une bonne Âme et bon esprit , qui forme le bon arbre et le bon fruit , qui ne pourrit pas même si le corps pourri !quand Jésus s'adresse en parabole aussi , c'est pour nous initier à connaitre Dieu Son Père et Son Esprit , plus celui de Jésus Son Fils et d'être Ses Frères et Ses Sœurs et donc Enfants du Père Éternel aussi !

il y a 10 minutes, aPOTRE a dit :

dans son esprit , le corps qui habille l’âme ! bref  possible de faire de la bicyclette à 105 ans , avec un corps très vieux ! donc une bonne Âme et bon esprit , qui forme le bon arbre et le bon fruit , qui ne pourrit pas même si le corps pourri !quand Jésus s'adresse en parabole aussi , c'est pour nous initier à connaitre Dieu et Son Esprit , plus celui de Jésus Son Fils et d'être Ses Frères et Ses Sœurs et donc Enfants du Père Éternel  !

Donc Hitler et Staline avaient de bonnes âmes et de bons esprits, c'est juste leurs corps qui étaient pourris c'est ça ? Les corps étant devenus poussière depuis leur mort physique Dieu jugera quoi ? Si leurs crimes resteront impunis tu n'as plus qu'à tuer qui bon te semble car ton âme ne risque rien, et ton corps finira en poussière donc pas de problème.

il y a 1 minute, art-chibald a dit :

Donc Hitler et Staline avaient de bonnes âmes et de bons esprits, c'est juste leurs corps qui étaient pourris c'est ça ? Les corps étant devenus poussière depuis leur mort physique Dieu jugera quoi ? Si leurs crimes resteront impunis tu n'as plus qu'à tuer qui bon te semble car ton âme ne risque rien, et ton corps finira en poussière donc pas de problème.

l'arbre de la sagesse n'était pas en eux , Dieu jugera l’Âme  qui était accroché à leurs corps respectif , comme je l'ai déjà énuméré , le corps c'est de la carrosserie, l’Âme la mémoire du corps , l'état d'esprit de chacun d'eux , je tien à préciser ne pas confondre état d'esprit et esprit , qui ont des rôles différent , tout comme l'Esprit Saint et le Saint Esprit ! 

il y a 8 minutes, aPOTRE a dit :

l'arbre de la sagesse n'était pas en eux , Dieu jugera l’Âme  qui était accroché à leurs corps respectif ,

Ah ben là on est d'accord.

Il y a 1 heure, art-chibald a dit :

Et qu'est ce qui te fait croire que Dieu désirait tout leur dire ? "Science sans conscience" ça te dit quelque chose ?

ça ne me dit même rien qui vaille !!!

Si on prend les mots dans leur vrai sens, il n'y a pas de science sans conscience. La science implique une conscience .

 C'est du baratin, tout ça. Maintenant si pour vous la conscience c'est la "bonne conscience"...

Pour le reste, il y a une différence entre tout dire et ne jamais rien dire (d'exact), ce qui est le cas des textes en question.

il y a 14 minutes, Blaquière a dit :

ça ne me dit même rien qui vaille !!!

Si on prend les mots dans leur vrai sens, il n'y a pas de science sans conscience. La science implique une conscience .

 C'est du baratin, tout ça. Maintenant si pour vous la conscience c'est la "bonne conscience"...

 

Pour le reste, il y a une différence entre tout dire et ne jamais rien dire (d'exact), ce qui est le cas des textes en question.

Tu n'as pas compris mon message.

Citation

Dieu jugera l’Âme  qui était accroché à leurs corps respectif ,

vous ne pouvez pas dire que vous n'avez aucune notion de l'immensité de l'univers comme il y a deux mille ans, tout de même. On pensait alors que la terre était plate, au centre du monde et que tout avait été fait à notre intention par un Dieu créateur.

Aujourd'hui nous savons que la terre est une poussière dans l'univers.

Et que dans l'hypothèse où ce serait ce Dieu qui ait créé tout ça, la terre et nous-mêmes ne pouvons qu'être considérés objectivement, modestement, que comme un phénomène très marginal et très infime de cet ensemble.

Et vous continuez à penser que vous être assez important pour que ce Dieu juge vos âmes personnelles ?

Que sont vos âmes ? Vos consciences ? Issues de votre instinct animal de survie. Selon nos jugements humains (que vous prêtez un peut facilement à ce Dieu), certains auront été plus sympas, plus gentils d'autres un peu plus salauds, un peu plus égoïstes.

Vous pensez que Dieu va punir le lion qui a mangé le gentil bébé gazelle ? Qu'il va vous punir (votre ÂME) si vous avez menti, volé, violé ou tué ? Mais il s'en fout totalement à l'échelle de l'univers.  Vous n'êtes, nous ne sommes que des poussières, des microbes. Des virus !

C'est à chacun de décider ce qu'il doit faire. Et de façon totalement gratuite. Sans compter sur le moindre jugement absolu. Sans punition ni récompense autre que celle des hommes.

Se croire assez important pour que l'univers (ou un Dieu à son échelle) juge nos balbutiements, se penche sur notre petit cas personnel : je n'en reviens pas !...

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

 

vous ne pouvez pas dire que vous n'avez aucune notion de l'immensité de l'univers comme il y a deux mille ans, tout de même. On pensait alors que la terre était plate, au centre du monde et que tout avait été fait à notre intention par un Dieu créateur.

Aujourd'hui nous savons que la terre est une poussière dans l'univers.

Et que dans l'hypothèse où ce serait ce Dieu qui ait créé tout ça, la terre et nous-mêmes ne pouvons qu'être considérés objectivement, modestement, que comme un phénomène très marginal et très infime de cet ensemble.

Et vous continuez à penser que vous être assez important pour que ce Dieu juge vos âmes personnelles ?

Que sont vos âmes ? Vos consciences ? Issues de votre instinct animal de survie. Selon nos jugements humains (que vous prêtez un peut facilement à ce Dieu), certains auront été plus sympas, plus gentils d'autres un peu plus salauds, un peu plus égoïstes.

Vous pensez que Dieu va punir le lion qui a mangé le gentil bébé gazelle ? Qu'il va vous punir (votre ÂME) si vous avez menti, volé, violé ou tué ? Mais il s'en fout totalement à l'échelle de l'univers.  Vous n'êtes, nous ne sommes que des poussières, des microbes. Des virus !

C'est à chacun de décider ce qu'il doit faire. Et de façon totalement gratuite. Sans compter sur le moindre jugement absolu. Sans punition ni récompense autre que celle des hommes.

Se croire assez important pour que l'univers (ou un Dieu à son échelle) juge nos balbutiements, se penche sur notre petit cas personnel : je n'en reviens pas !...

 

 

 

la conscience de tout Donné uniquement aux humain(e)s , elle vient d'où , c'est bien un don venue d'ailleurs ,non ???? pourquoi les animaux et le reste de la nature non , et nous oui????

Il y a 3 heures, aPOTRE a dit :

la conscience de tout Donné uniquement aux humain(e)s , elle vient d'où , c'est bien un don venue d'ailleurs ,non ???? pourquoi les animaux et le reste de la nature non , et nous oui????

Peut-on dire qu’il existe une relation entre la taille du cerveau et une certaine « complexité comportementale » ? Non puisque les cerveaux d’éléphants et de baleine sont 4 à 5 fois plus gros que le cerveau humain et que l’on s’accorde tout de même pour dire que leur comportement est moins complexe que celui des humains.

il faut considérer la taille du cerveau en relation avec la taille du corps de l’animal. Car une grande surface corporelle demande inévitablement de plus grandes aires sensorielles par exemple.

Importance croissante des aires associatives du rat à l’humain, en passant par le chat. Aire sensorimotrice en vert; aire visuelle en rouge, aire auditive en bleu.

(L'âme est en vert !!!)

Mais plus important encore que la taille du cerveau, ce sont les différences dans le développement de ses différentes parties qui vont avoir un effet sur le comportement. Si l’on prend par exemple le cervelet impliqué dans la coordination des mouvements musculaires, son poids par rapport au reste du cerveau est remarquablement constant chez tous les mammifères. À l’opposé, celui du néocortex varie grandement selon les espèces. Les poissons et les amphibiens en sont complètement dépourvus, tandis que le néocortex représente 20 % du poids du cerveau d’une musaraigne et… 80 % de celui de l’humain !

C’est durant la transition des primates à l’humain que le néocortex s’est le plus développé. Et de toutes les régions du néocortex, c’est certainement le cortex préfrontal qui a connu la plus forte expansion chez l’humain.

La conscience, je l'appelle "complexité comportementale" !!!

Et ce qui est gênant c'est que les morales religieuses simplifient beaucoup cette complexité.

Les croyants auraient-ils moins d'âme que les autres ? Je me demande...

(J'édite : il va de soi que je plaisante, hein ?)

il y a 38 minutes, Blaquière a dit :

Peut-on dire qu’il existe une relation entre la taille du cerveau et une certaine « complexité comportementale » ? Non puisque les cerveaux d’éléphants et de baleine sont 4 à 5 fois plus gros que le cerveau humain et que l’on s’accorde tout de même pour dire que leur comportement est moins complexe que celui des humains.

il faut considérer la taille du cerveau en relation avec la taille du corps de l’animal. Car une grande surface corporelle demande inévitablement de plus grandes aires sensorielles par exemple.

Mais plus important encore que la taille du cerveau, ce sont les différences dans le développement de ses différentes parties qui vont avoir un effet sur le comportement. Si l’on prend par exemple le cervelet impliqué dans la coordination des mouvements musculaires, son poids par rapport au reste du cerveau est remarquablement constant chez tous les mammifères. À l’opposé, celui du néocortex varie grandement selon les espèces. Les poissons et les amphibiens en sont complètement dépourvus, tandis que le néocortex représente 20 % du poids du cerveau d’une musaraigne et… 80 % de celui de l’humain !

C’est durant la transition des primates à l’humain que le néocortex s’est le plus développé. Et de toutes les régions du néocortex, c’est certainement le cortex préfrontal qui a connu la plus forte expansion chez l’humain.

 

La conscience, je l'appelle "complexité comportementale" !!!

Et ce qui est gênant c'est que les morales religieuses simplifient beaucoup cette complexité.

Les croyants auraient-ils moins d'âme que les autres ? Je me demande...

ça n'a rien à voir avec ça , la notion du bien et du mal ,  ce qui est bien ou mal , ce qui est juste et bon dans le bien  , ce qui est juste et mal dans le mal! l'esprit n'est pas matière , l'état de conscience de l'avenir , n'est que chez l"humain(e)i , les autres ce n'est que mémoire du présent , et non pas du futur , ni du futur proche , c'est juste survie , et nous vivre mieux et espoir d'une société meilleur  !!donc aussi conscience de l'espoir de demain !faculté uniquement humaine !!! c'est un don  venu d'ailleurs , pour chercher à voir notre avenir , et donc par L'esprit de Dieu , qui nous donne aussi  l’examen de conscience de ce que nous sommes en nous et de le dire aux autres humain(e)s , et pas aux autres espèces  et nature terrienne que ce soit  !nous prenons et apprenons connaissance de tout , et le reste des espèces et autres , rien sur la connaissance de nous et d'(entre eux, encore moins de connaitre , ni explorer les autres espèces et matière que ce soit sur Terre , comme dans les cieux ! et c'est nous qui donnons des noms et ou prénom à tout , pas eux !non seulement Dieu nous le déclare que nous sommes différent des autres espèces et en plus nous le prévient ! Dieu a Voulu que seul(e)s Nous soyons ainsi !

il y a une heure, aPOTRE a dit :

ça n'a rien à voir avec ça , la notion du bien et du mal ,  ce qui est bien ou mal , ce qui est juste et bon dans le bien  , ce qui est juste et mal dans le mal! l'esprit n'est pas matière , l'état de conscience de l'avenir , n'est que chez l"humain(e)i , les autres ce n'est que mémoire du présent , et non pas du futur , ni du futur proche , c'est juste survie , et nous vivre mieux et espoir d'une société meilleur  !!donc aussi conscience de l'espoir de demain !faculté uniquement humaine !!! c'est un don  venu d'ailleurs , pour chercher à voir notre avenir , et donc par L'esprit de Dieu , qui nous donne aussi  l’examen de conscience de ce que nous sommes en nous et de le dire aux autres humain(e)s , et pas aux autres espèces  et nature terrienne que ce soit  !nous prenons et apprenons connaissance de tout , et le reste des espèces et autres , rien sur la connaissance de nous et d'(entre eux, encore moins de connaitre , ni explorer les autres espèces et matière que ce soit sur Terre , comme dans les cieux ! et c'est nous qui donnons des noms et ou prénom à tout , pas eux !non seulement Dieu nous le déclare que nous sommes différent des autres espèces et en plus nous le prévient ! Dieu a Voulu que seul(e)s Nous soyons ainsi !

Vous mélangez tout !

"L'esprit n'est pas matière" : bien sûr ! l'esprit n'est pas de la matière, il est une production de la matière (au sens large d'énergie, de réactions chimiques, d'électricité). Mais il se développe très matériellement ou physiquement. Je veux dire qu'il n'est pas magique, ce que vous semblez croire.

C'est la complexité de notre cerveau, qui s'est produite au cours de millions d'années d'évolutionn qui permet l'apparition d'une conscience développée.

Par rapport aux autres espèces, notre esprit diffère du leur (certains animaux ont un "début" d'esprit ou d'intelligence plus développé que d'autres) selon une différence de niveau ou d'intensité.

Pas besoin d'un "don venu d'ailleurs" ! ça marche très bien comme ça. Mais d'un autre côté, admettez que tous les humains ne sont pas tous très futés !...

"Comme dans les cieux" Mais qu'est-ce que vous en savez des cieux ? Rien ! Vous inventez !

" c'est nous qui donnons des noms et ou prénom à tout" ça, ça sort direct de la Bible !!! "When Man gave a name to all the animals !" On en a même fait une chanson !!! Mais c'est des histoires, ça, il ne faut pas le croire ! Y'en a même qui pensent que c'est des extraterrestres qui on construit les pyramides ! Il ne faut pas le croire non plus ! Il y a quelques millions d'années il n'y avait pas de zone du langage dans le cerveau ne nos ancêtres. ils ne parlaient donc pas. De même qu'aujourd'hui si a la suite d'un accident ou d'une maladie ce centre du langage est détérioré, nous ne parlons plus.  Tout ça, c'est très complexe, mais c'est MECANIQUE.

Dieu a Voulu que seul(e)s Nous soyons ainsi  !  Faux ! vous inventez, là ! Depuis environ un ou deux millions d'années, peut-être plus, il y a eu plusieurs espèces humaines différentes qui avec le temps ont fini par se croiser et donner l'humanité actuelle. Vous ne pouvez pas dire le contraire : on en retrouve les squelettes !... ON PEUT LES VOIR !

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Vous mélangez tout !

"L'esprit n'est pas matière" : bien sûr ! l'esprit n'est pas de la matière, il est une production de la matière (au sens large d'énergie, de réactions chimiques, d'électricité). Mais il se développe très matériellement ou physiquement. Je veux dire qu'il n'est pas magique, ce que vous semblez croire.

C'est la complexité de notre cerveau, qui s'est produite au cours de millions d'années d'évolutionn qui permet l'apparition d'une conscience développée.

Par rapport aux autres espèces, notre esprit diffère du leur (certains animaux ont un "début" d'esprit ou d'intelligence plus développé que d'autres) selon une différence de niveau ou d'intensité.

Pas besoin d'un "don venu d'ailleurs" ! ça marche très bien comme ça. Mais d'un autre côté, admettez que tous les humains ne sont pas tous très futés !...

"Comme dans les cieux" Mais qu'est-ce que vous en savez des cieux ? Rien ! Vous inventez !

" c'est nous qui donnons des noms et ou prénom à tout" ça, ça sort direct de la Bible !!! "When Man gave a name to all the animals !" On en a même fait une chanson !!! Mais c'est des histoires, ça, il ne faut pas le croire ! Y'en a même qui pensent que c'est des extraterrestres qui on construit les pyramides ! Il ne faut pas le croire non plus ! Il y a quelques millions d'années il n'y avait pas de zone du langage dans le cerveau ne nos ancêtres. ils ne parlaient donc pas. De même qu'aujourd'hui si a la suite d'un accident ou d'une maladie ce centre du langage est détérioré, nous ne parlons plus.  Tout ça, c'est très complexe, mais c'est MECANIQUE.

Dieu a Voulu que seul(e)s Nous soyons ainsi  !  Faux ! vous inventez, là ! Depuis environ un ou deux millions d'années, peut-être plus, il y a eu plusieurs espèces humaines différentes qui avec le temps ont fini par se croiser et donner l'humanité actuelle. Vous ne pouvez pas dire le contraire : on en retrouve les squelettes !... ON PEUT LES VOIR !

  me concernant l'Esprit venu en moi en partenariat avec le mien  , me montre ma conscience , différente de la votre !et donc aussi j'ai conscience que le Saint Esprit Guiide mon esprit ! et Dieu mes pas ! la conscience humaine est différente des un(e)s des autres , pouvez vous niez cela aussi, que chaque conscience humaine est différente  et unique des un(e)s des autres, et aucune ce ressemblent???? = révélation  de la conscience de fraternité (que chez l'humain(e)) entre nous, POUR Nous tous qui choisient cette voie là  !

Il y a 3 heures, aPOTRE a dit :

  me concernant l'Esprit venu en moi en partenariat avec le mien  , me montre ma conscience , différente de la votre !et donc aussi j'ai conscience que le Saint Esprit Guiide mon esprit ! et Dieu mes pas ! la conscience humaine est différente des un(e)s des autres , pouvez vous niez cela aussi, que chaque conscience humaine est différente  et unique des un(e)s des autres, et aucune ce ressemblent???? = révélation  de la conscience de fraternité (que chez l'humain(e)) entre nous, POUR Nous tous qui choisient cette voie là  !

Non !

Oui ! les consciences sont toutes différentes ! Mais pas dans leur structures (les structures de base sont semblables) , dans leur contenu, oui elles sont différentes, puisqu'elles ont chacune une formation, une histoire différente, en fonction des expériences de chacun.

Mais elles se ressemblent beaucoup ! Par leurs structures de bases (je l'ai déjà dit) mais aussi par leur fonctionnement. (Comme une structure dynamique donnée dès le départ).

La preuve qu'elles se ressemblent beaucoup c'est que nous pouvons discuter...

Vous savez quoi ? si vraiment vous sentez un autre esprit que le vôtre en vous, ça s'appelle un dédoublement de personnalité. Si ça va à peu près, c'est bon, mais si ça s'aggrave, il faut consulter !... En bonne santé, on doit être seul dans sa tête... Un seul esprit. Avec plusieurs facettes, certainement, mais un seul esprit. Un seul "je".

 Je blague, mais c'est pas tout faux...

Il y a 21 heures, art-chibald a dit :

Si tout ce que Dieu a créé est bon, ça c'était à l'origine... Difficile de constater que tout est bon dans ce monde actuel !!!

Tu dit que ce que je dit est incohérent alors que l'incohérence vient de ta conclusion qui ne suit pas de règle logique. La vrai conclusion qu'il faut tirer des versets que j'ai cité c'est que le monde n'est pas l'oeuvre de Dieu et que Dieu n'est pas principe unique. Il faut au minimum différencié deux entités : le démiurge et Dieu, et si on considère le démiurge comme l'ange déchu primordial il faut en rajouté une troisième : le second principe, le ''principe mauvais''.

''Car tout ce qui est dans le monde vient non pas du Père mais du monde'' (1Jn, 2)

Il y a 21 heures, art-chibald a dit :

Et pour la dernière, alors qu'est ce qui est pourri qu'il faille "jeter" ?

La matière et le mal qui l'accompagne. 

Dernières pages nettoyées de ses commentaires HS. Merci de cesser le flood et de vous en tenir au sujet.