Soirée de saint sylvestre toute seule

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

J'ai pas de gosses, et je ne suis pas dépressive, donc effectivement, je ne peux pas réellement comprendre. Mais je suis une fille et si ma mère me faisait cette "menace", j'aurais bien les boules. Et je crois que je préférerais qu'elle se fasse soigner. Tes enfants ont un père. Si un jour tu es défaillante, c'est à lui de les prendre en charge.

Et la boite tournera comment s'il ne peut plus faire les heures nécessaires (il est gérant) ? Crois moi quand on m'a posé mes filles sur le ventre il y a respectivement 22 et 19 ans de ça, je n'aurais jamais cru tomber malade à un tel point quelques années plus tard. J'étais sûre de moi, forte, toujours prête à foncer. Et certaine d'être toujours là pour mes enfants. La vie réserve parfois de mauvaises surprises... Cela dit, il n'est pas interdit aux enfants d'être sympas avec leurs parents : ça ne doit pas aller toujours dans le même sens.

il y a 4 minutes, passion06 a dit :

Et la boite tournera comment s'il ne peut plus faire les heures nécessaires (il est gérant) ? Crois moi quand on m'a posé mes filles sur le ventre il y a respectivement 22 et 19 ans de ça, je n'aurais jamais cru tomber malade à un tel point quelques années plus tard. J'étais sûre de moi, forte, toujours prête à foncer. Et certaine d'être toujours là pour mes enfants. La vie réserve parfois de mauvaises surprises... Cela dit, il n'est pas interdit aux enfants d'être sympas avec leurs parents : ça ne doit pas aller toujours dans le même sens.

J'ai pas qu'il était facile d'avoir des enfants et de les élever. Mais si ta fille t'as dit que ça la faisait iech ton chantage à la clinique, c'est que ce n'était peut-être pas la première fois.

Mais bon, pas là pour faire un procès, alors je te souhaite de prendre les bonnes décisions et d'aller mieux.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

J'ai pas qu'il était facile d'avoir des enfants et de les élever. Mais si ta fille t'as dit que ça la faisait iech ton chantage à la clinique, c'est que ce n'était peut-être pas la première fois.

Mais bon, pas là pour faire un procès, alors je te souhaite de prendre les bonnes décisions et d'aller mieux.

Merci. On verra bien. Demain sera un autre jour.

Passion06, prends soin de toi, soigne ta dépression. Non seulement, tu le feras pour toi mais aussi pour tes enfants. Tu es leur exemple, tu ne dois rien attendre d'eux. 

Trouves les bonnes personnes autour de toi qui sauront te guider vers un état de bien être sans jugement. Petit à petit tu vas réussir. 

Il y a 2 heures, passion06 a dit :

Dis moi Lily.A : as tu toi-même des enfants, ados de surcroit (moi j'ai les deux : petit et ados). Je crois savoir que ta vie n'a pas tjrs été au top, et que tu as même été au plus bas (si je ne te confonds pas avec une autre...). Je n'ai pas été là pour te dire "haut les coeurs ! tu t'écoutes trop !". Il y avait assez de commentaires négatifs sur ton topic pour que je n 'en ajoute pas moi -même. Alors maintenant, si tu crois que les enfants sont la réponse à tous les maux, DETROMPE TOI. Ils t'en ajoutent même plus qu'ils ne t'en enlèvent et je te plains de tout coeur si tu crois le contraire. Alors déjà sors de ta dépression, trouve le bon mec et fais en des gosses : on en reparle dans 10 ou 15 ans. Tu parleras alors de quelque chose de concret, au lieu d'idéaliser quelque chose que tu ne connais même pas encore.

Je ne parle absolument pas de la dépression, car ça je le comprends totalement ! Et bien plus que tu ne le pense.

Moi je parle de ce que tu as dis sur le fait d'être "seule".
Je n'ai pas d'enfants mais j'ai des nièces.. J'ai fêté Noël avec mes parents, ma soeur et son mari et mes nièces.
Même si j'étais triste, et toujours en dépression j'ai profité de cette chance là !
Mes nièces et mes animaux sont mes trésors.. Alors j'imagine même pas quand j'aurais des enfants !

Et je sais que si un jour je devais passer le réveillon du Nouvel An (qui pour moi est tout de même moins important que Noël) uniquement avec mes enfants je serais contente.

Je comprends que tu parles de clinique et si toi tu en ressens le besoin il faut le faire !

Quant à ta fille, il faut la recadrer rapidement..
Mais moi qui sait ce que c'est que le chantage affectif, l'ayant subi moi même, j'avoue que c'est très dur !C'est insupportable de voir un membre de son entourage nous faire ça.

Si à chaque fois que ça ne va pas, tu pleures et dis que tu vas aller en clinique, oui ça fait penser à du chantage, même si pour toi c'est un appel au secours.

Moi aussi j'ai beaucoup de conflits avec mes parents et c'est très dur alors oui je comprends totalement.
Mais pendant les fêtes on fait tous des efforts.

De plus ta fille est adolescente, cela complique les choses

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Il y a 8 heures, zera a dit :

Passion06, prends soin de toi, soigne ta dépression. Non seulement, tu le feras pour toi mais aussi pour tes enfants. Tu es leur exemple, tu ne dois rien attendre d'eux. 

Trouves les bonnes personnes autour de toi qui sauront te guider vers un état de bien être sans jugement. Petit à petit tu vas réussir. 

Heeeuuu ? on les trouve où les bonnes personnes ? ça se vend où ça ? quant à ma dépression elle va beaucoup mieux : je parlais des années passées. Mais tu sais je suis un être humain comme un autre : tu peux prendre tous les médocs que tu veux, si le contexte autour de toi n'est pas bon, le moral en prend un coup. Tu ne sombres jamais toi ?  tu ne pleures jamais ?

Quant aux enfants je ne suis pas d'accord. Je suis là quand ils en ont besoin, mais un retour ce n'est pas trop demander. S'ils ne le font pas avec leur propre mère, avec qui seront -ils capables de le faire ? la générosité commence par là. Soyons déjà capables d'aider ceux qui nous sont proches, et voyons ensuite à côté. Vous avez une drôle de façon pour la plupart de voir les relations parents-enfants, vision que je ne partage pas.

il y a une heure, passion06 a dit :

Heeeuuu ? on les trouve où les bonnes personnes ? ça se vend où ça ? quant à ma dépression elle va beaucoup mieux : je parlais des années passées. Mais tu sais je suis un être humain comme un autre : tu peux prendre tous les médocs que tu veux, si le contexte autour de toi n'est pas bon, le moral en prend un coup. Tu ne sombres jamais toi ?  tu ne pleures jamais ?

Quant aux enfants je ne suis pas d'accord. Je suis là quand ils en ont besoin, mais un retour ce n'est pas trop demander. S'ils ne le font pas avec leur propre mère, avec qui seront -ils capables de le faire ? la générosité commence par là. Soyons déjà capables d'aider ceux qui nous sont proches, et voyons ensuite à côté. Vous avez une drôle de façon pour la plupart de voir les relations parents-enfants, vision que je ne partage pas.

Tu avais l'air de dire que personne ne t'avait invitée à passer le nouvel an, que tu te sentais seule malgré la présence de tes enfants. Je ne parle pas forcément de médocs. Se soigner, c'est prendre soin de soi... 

Ce n'est pas de la responsabilité de tes enfants. Bien sûr que tu as besoin de leur aide. Avant de soigner ceux qui sont proches, on apprend a se soigner soi même après on va voir ailleurs. Comment soutenir les autres alors que l'on est mal ? Je souhaitais seulement t'encourager. 

J'ai vu des enfants porter leurs parents... ils ont simplement bousiller leur propre santé. Je n'ai pas fait des enfant pour qu'ils s'occupent de moi. Après je suis entièrement d'accord qu'ils doivent mettre la main à la pâte dans le quotidien. Je crois qu'il y a différentes manières d'amener les choses. Chacun fait comme il veut/peut.

Bonne continuation.

il y a 9 minutes, zera a dit :

Tu avais l'air de dire que personne ne t'avait invitée à passer le nouvel an, que tu te sentais seule malgré la présence de tes enfants. Je ne parle pas forcément de médocs. Se soigner, c'est prendre soin de soi... 

Ce n'est pas de la responsabilité de tes enfants. Bien sûr que tu as besoin de leur aide. Avant de soigner ceux qui sont proches, on apprend a se soigner soi même après on va voir ailleurs. Comment soutenir les autres alors que l'on est mal ? Je souhaitais seulement t'encourager. 

J'ai vu des enfants porter leurs parents... ils ont simplement bousiller leur propre santé. Je n'ai pas fait des enfant pour qu'ils s'occupent de moi. Après je suis entièrement d'accord qu'ils doivent mettre la main à la pâte dans le quotidien. Je crois qu'il y a différentes manières d'amener les choses. Chacun fait comme il veut/peut.

Bonne continuation.

J'ai dû en faire beaucoup (et toute seule) pour ma propre mère, qui en demandait toujours plus. J'ai essayé de ne pas faire pareil avec mes enfants. Tu n'as pas fait des enfants pour qu'ils s'occupent de toi certes.. Mais parfois, échanger longuement avec eux, avoir des paroles réconfortantes de leur part, ça fait du bien. Et les laisser retourner à leurs propres occupations ensuite. Il n'y a pas que faire leur lit ou aider à débarrasser la table : ça ne leur apprend pas à devenir des êtres altruistes ça. Leur apprendre à dire les bons mots, et taire ceux qui ne sont pas appropriés dans une situation donnée : CA AUSSI ça fait partie de l'éducation qu'on doit leur donner. Mais je demande sans doute trop, de la part de mes enfants, comme de celle des gens en général. Je demande aux autres de donner ce que moi je suis capable de donner et ça doit faire peur. Donc SEULE : CQFD.

Tu attends que les autres soient comme toi. Tu attends un «juste» retour. Dans la vie, cela ne marche pas comme ça et encore moins dans la société actuelle. Elle n'est pas vraiment aidante quand on est seule à élever ses enfants.

Alors apprends à tes enfants à communiquer... 

Le 01/01/2017 à 11:47, Virtuose_en_carnage a dit :

On commence un raisonnement en disant que les enfants ne sont sensés rien combler, puis après on en aboutit au fait qu'ils comblent quelque chose mais pas complètement quand même et on termine en disant qu'ils comblent totalement la vie de mère. Que de contradictions.

Aucune contradiction ! Ils comblent une vie de mère, pas une vie de femme.

il y a 6 minutes, Richilde a dit :

Aucune contradiction ! Ils comblent une vie de mère, pas une vie de femme.

Ha, et c'est quoi une vie de femme? Car si on parle de combler une vie de mère, il faut aussi combler la vie sociale, la vie sportive, la vie professionnelle, et ainsi de suite jusqu'à l'infini. Il est bien la le problème de la vie, notre temps est fini, et donc il faut faire des choix qui vont entraîner des conséquences et réduire le champ des possibles. Quand on fait trois enfants, on privilégie un certain type de vie : celle familiale. Se plaindre par la suite qu'il y a un manque d'équilibre dans sa vie quand on a passé son temps à s'investir dans une chose, c'est geindre comme truie allant à l’abattoir.

il y a 18 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ha, et c'est quoi une vie de femme? Car si on parle de combler une vie de mère, il faut aussi combler la vie sociale, la vie sportive, la vie professionnelle, et ainsi de suite jusqu'à l'infini. Il est bien la le problème de la vie, notre temps est fini, et donc il faut faire des choix qui vont entraîner des conséquences et réduire le champ des possibles. Quand on fait trois enfants, on privilégie un certain type de vie : celle familiale. Se plaindre par la suite qu'il y a un manque d'équilibre dans sa vie quand on a passé son temps à s'investir dans une chose, c'est geindre comme truie allant à l’abattoir.

On nait femme, on ne nait pas mère. On peut choisir d'être mère mais si on n'est que ça c'est qu'on a laissé tomber le père, d'une façon ou d'une autre.

Et de plus, n'être QUE mère est toxique pour des enfants.

J'en ai aussi connu une qui disait qu'elle était une mère parfaite. Pas méchante, mais se rendait-elle compte de ce qu'elle disait ?

Et du poids qu'elle pouvait éventuellement faire porter à ses enfants s'ils osaient avoir une pensée négative envers cette perfection ?

Privilégier un style de vie n'empêche pas de vivre à côté ! Le meilleur modèle de mère, c'est qu'elle soit une femme et pas tout pour ses enfants et que ses enfants ne soient pas tout pour elle. Même s'ils sont essentiels...

Il va falloir que tu m'expliques comment tu fais pour trouver le temps pour tout bien faire. On rallonge les journées? On bâcle les choses? Car j'ai beau essayer mais rien n'y fait : une journée fait 24h et on ne peut pas faire une infinité de chose.

il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il va falloir que tu m'expliques comment tu fais pour trouver le temps pour tout bien faire. On rallonge les journées? On bâcle les choses? Car j'ai beau essayer mais rien n'y fait : une journée fait 24h et on ne peut pas faire une infinité de chose.

Tu es dans le "faire" et moi je parlais d'"être" !

Bon, pas grave. En plus tu n'es pas une femme je m'en rends compte seulement maintenant.

Sauf que jusqu'à preuve du contraire, si tu n'es pas dans l'action, on ne peut pas parler de combler des choses. Ou alors un caillou est un être comblé? Ceci est fort intéressant.

il y a 48 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ha, et c'est quoi une vie de femme? Car si on parle de combler une vie de mère, il faut aussi combler la vie sociale, la vie sportive, la vie professionnelle, et ainsi de suite jusqu'à l'infini. Il est bien la le problème de la vie, notre temps est fini, et donc il faut faire des choix qui vont entraîner des conséquences et réduire le champ des possibles. Quand on fait trois enfants, on privilégie un certain type de vie : celle familiale. Se plaindre par la suite qu'il y a un manque d'équilibre dans sa vie quand on a passé son temps à s'investir dans une chose, c'est geindre comme truie allant à l’abattoir.

Peu importe les choix que l'on fait. On a le droit de se pleindre. Parce que l'on est mère on devrait être parfaite et taire tout mal être ?

A l'origine, les enfants, on les fait à deux et on peut avoir l'image d'une famille qui se serre les coudes mais les situations d'une famille à l'autre sont bien différentes. Il faut du temps pour accepter les changements qui peuvent aller à l'encontre de l'idéal que l'on avait en tête.

Je me demande l'image que tu as de la femme et l'image que tu d'une mère qui est un être humain avant tout ?

Le 03/01/2017 à 08:34, passion06 a dit :

 

Quant aux enfants je ne suis pas d'accord. Je suis là quand ils en ont besoin, mais un retour ce n'est pas trop demander. S'ils ne le font pas avec leur propre mère, avec qui seront -ils capables de le faire ? la générosité commence par là. Soyons déjà capables d'aider ceux qui nous sont proches, et voyons ensuite à côté. Vous avez une drôle de façon pour la plupart de voir les relations parents-enfants, vision que je ne partage pas.

Ce que j'ai mis en gras.. quand je te lis dans ton discours en général.. j'ai l'impression de voir ma mère..

Moi j'ai pas eu le coup de la clinique mais du "si ça continue je vais me barrer avec le chat (oui le chat véridique..), lui on a pas besoin de lui dire ce qu'il a à faire, j'aurai plus à m'occuper de petits cons comme vous"

Je pense que tu ne te rends pas compte de la portée de ce genre de parole, même dit sous le coup de la colère.. je lui ai répondu un "ben casse toi on aura la paix". 

Comment ne pas répondre agressivement à ce genre de phrase? c'est un appel à l'aide de ta part mais en tant qu'enfant on le ressent comme une agression. C'est comme si tu disais "c'est de votre faute si je suis comme ça". Comment demander à ce qu'ils soient sympa en retour? A chaque fois que tu postes sur tes enfants sur le forum c'est en terme négatif, tu l'as remarqué? 

Alors je peux comprendre que tu sois à bout avec les enfants, on en a déjà parlé, moi aussi ça m'arrive . Mais je prend sur moi, ils n'ont rien demandé, c'est moi qui les ai mis au monde, je n'ai pas à leur faire subir mes états d'âmes. Ils ont leur propre caractère, tu ne peux pas exiger d'eux qu'ils agissent comme toi tu le ferais ou estime qu'ils devraient le faire. Apprend peut être à composer avec ce qu'ils sont au lieu de vouloir les façonner à l'image d'enfants idéals que tu espère.

Si tu ressens le besoin d'aller en clinique vas y, tes deux plus grande ont 22 et 19 ans, elles sont en âge de gérer le plus jeune si le père est en déplacement non? Tu attends d'elles qu'elles se conduisent en adulte, traitent les en adulte, fait leur confiance.

Enfin bon courage à toi.

(j'espere que tu ne prendras pas ce message comme une critique, je voulais juste partager mon ressenti sur ce que tu dis)

il y a 20 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Sauf que jusqu'à preuve du contraire, si tu n'es pas dans l'action, on ne peut pas parler de combler des choses. Ou alors un caillou est un être comblé? Ceci est fort intéressant.

Je répondais au message de Passion6, celui du départ.

Elle n'est pas un caillou, ne parlait pas de faire, et a "seulement" dit qu'elle se sentait seule un soir de fête avec ses enfants.

C'est possible de pouvoir oser le dire ? Ou doit-elle, comme bien des générations avant, ravaler tout ça et se taire pour éviter de ne pas paraitre "parfaite" mère ?

Bon, ça n'attend pas de réponse... j'ai donné mon avis et ne vais pas discuter éternellement sur le sujet.

Bonne fin d'après-midi !

il y a 24 minutes, Kahori a dit :

 

Ce que j'ai mis en gras.. quand je te lis dans ton discours en général.. j'ai l'impression de voir ma mère..

Moi j'ai pas eu le coup de la clinique mais du "si ça continue je vais me barrer avec le chat (oui le chat véridique..), lui on a pas besoin de lui dire ce qu'il a à faire, j'aurai plus à m'occuper de petits cons comme vous"

Je pense que tu ne te rends pas compte de la portée de ce genre de parole, même dit sous le coup de la colère.. je lui ai répondu un "ben casse toi on aura la paix". 

Comment ne pas répondre agressivement à ce genre de phrase? c'est un appel à l'aide de ta part mais en tant qu'enfant on le ressent comme une agression. C'est comme si tu disais "c'est de votre faute si je suis comme ça". Comment demander à ce qu'ils soient sympa en retour? A chaque fois que tu postes sur tes enfants sur le forum c'est en terme négatif, tu l'as remarqué? 

Alors je peux comprendre que tu sois à bout avec les enfants, on en a déjà parlé, moi aussi ça m'arrive . Mais je prend sur moi, ils n'ont rien demandé, c'est moi qui les ai mis au monde, je n'ai pas à leur faire subir mes états d'âmes. Ils ont leur propre caractère, tu ne peux pas exiger d'eux qu'ils agissent comme toi tu le ferais ou estime qu'ils devraient le faire. Apprend peut être à composer avec ce qu'ils sont au lieu de vouloir les façonner à l'image d'enfants idéals que tu espère.

Si tu ressens le besoin d'aller en clinique vas y, tes deux plus grande ont 22 et 19 ans, elles sont en âge de gérer le plus jeune si le père est en déplacement non? Tu attends d'elles qu'elles se conduisent en adulte, traitent les en adulte, fait leur confiance.

Enfin bon courage à toi.

(j'espere que tu ne prendras pas ce message comme une critique, je voulais juste partager mon ressenti sur ce que tu dis)

 

A mon tour de mettre les choses en gras. Si votre mère s'était vraiment "cassée", j'aurais bien voulu vous y voir : les gosses sous-estiment grandement la place de la mère dans la famille, son rôle.

Quant aux tiens, attends qu'ils grandissent mon petit, et te rendent au centuple ce que tu as pu faire ou dire à ta propre mère. Là tu seras beaucoup moins philosophe, crois moi. On veut toujours faire mieux que nos propres mères ; eh bien je te dirais que même si on fait différemment, on fait pas forcément "mieux". Alors si c'était possible, je te dirais : "reparlons en dans quelques années, parce que ce n'est pas quand ils sont petits et mignons qu'on peut avoir la moindre idée de ce qui se passera ensuite.

Quant à aller en clinique pour laisser mes filles ainées s'occuper de leur frère, ne te contredis tu pas là ??? Leur demander de mettre leur vie entre parenthèses pour s'occuper de leur petit frère c'est être une bonne mère ça ? je ne te suis pas là. De plus l'une fait des études, l'autre tente de trouver de boulot à droite et à gauche. Ca me semble assez incompatible avec l'idée de devoir s'occuper d'un frère.

Quant à l'idée que j'ai de l'altruisme, elle vaut ce qu'elle vaut. En tout cas moi, je ne laisserais pas quelqu'un qui vient sur le tchat dans un grand silence ambiant alors que je sais qu'elle est là : CA AUSSI c'est de l'altruisme : le respect de l'autre, essayer d'entretenir une conversation : la moindre des courtoisies. Mais je reve en fait : chercher de la politesse sur un tchat ou un forum, quelle utopie. A bon entendeuse...