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Des catholiques veulent rendre à l’Eglise sa virilité

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Skanderbeg

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 318 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 17 heures, Skanderbeg a dit :

L'Europe a perdu sa virilité avec la Seconde guerre mondiale. L'Église catholique n'y fait pas exception, la dérive a commencé sous Pie XII et a été consacrée par le Concile Vatican II.

Un excellent papier de Zemmour qui analyse l'ouvrage de Laurent Dandrieu, sur la décadence de cette Église qui culmine aujourd'hui avec le Pape François. (cliquer pour agrandir)

C1-VBuJXEAAdMzb-1.jpg

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/11/01/01016-20161101ARTFIG00144-le-pape-francois-appelle-les-etats-europeens-a-la-prudence-dans-l-accueil-des-refugies.php

 

VIDÉO - Dans l'avion le ramenant de Suède mardi, le pape a corrigé sa pensée sur la question de l'accueil des réfugiés en Europe en conseillant aux gouvernements de ne pas accueillir au-delà de leur possibilité sous peine de payer « le prix politique » car les réfugiés non intégrés vont alors former des « ghettos » , ce qui est « très dangereux ».

Alors que le pape François, depuis le début de la crise des réfugiés en Europe avait toujours appelé les États à ouvrir généreusement, et par principe, leurs portes aux réfugiés - fustigeant «l'égoïsme» de ceux qui ne le faisaient pas et joignant lui-même le geste à la parole en avril 2016 en ramenant de l'île grecque de Lesbos, trois familles musulmanes dans son avion - il a opéré, mardi après-midi, une nette correction, en appelant les gouvernements européens, lors d'une conférence de presse donnée à son retour de Suède, à gérer le dossier des réfugiés avec «prudence».

» En Suède, la main tendue du Pape aux protestants

C'est-à-dire, a expliqué le pape François, à veiller à ne pas accueillir au-delà de ses possibilités. À savoir pouvoir offrir aux réfugiés, insiste-t-il, «un toit, un travail, une école, l'apprentissage de la langue» en vue de leur «intégration». Sans quoi, a-t-il prévenu, on peut «payer politiquement une imprudence dans ses calculs en recevant plus de réfugiés que l'on peut».

 

===================================

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/01/09/01016-20170109ARTFIG00185-immigration-le-pape-francois-confirme-son-appel-a-la-prudence.php

 

VIDÉO - Devant les ambassadeurs accrédités au Saint-Siège, François est notamment revenu lundi sur la question migratoire, confirmant le fait que les pays doivent limiter leur accueil à leur capacité d'intégration des migrants.

Le pape François confirme, lundi 9 janvier, dans son discours annuel adressé au corps diplomatique accrédité près le Saintè-Siège, «la démarche prudente» que les «autorités publiques» se doivent d'adopter pour l'accueil des migrants car celui-ci «implique d'évaluer avec sagesse et prévoyance jusqu'à quel point leur pays est en mesure d'offrir une vie décente aux migrants».

Le Pape avait lancé un premier appel similaire à la «prudence», le 1er novembre dernier - lors d'une conférence de presse dans l'avion au retour d'un voyage en Suède - en réponse à une question sur «la fermeture des frontières»: «En théorie, on ne peut pas fermer le cœur à un réfugié, avait-il répondu, mais les gouvernants, s'ils doivent être très ouverts à recevoir, doivent aussi faire le calcul de savoir comment les recevoir. Parce qu'on ne doit pas seulement recevoir un réfugié mais il faut l'intégrer».

 

======================================================================

Que du bon sens .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

l'Europe a une bonne moitié de sa population qui est féminine

Quel rapport ? Cette remarque à côté de la plaque montre que tu ne comprends pas grand chose au débat.

Citation

j'ai rarement lu plus stupide...

Tu devrais te relire plus souvent alors.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Devant les ambassadeurs accrédités au Saint-Siège, François est notamment revenu lundi sur la question migratoire, confirmant le fait que les pays doivent limiter leur accueil à leur capacité d'intégration des migrants.

C'est devenu systématique chez lui que de dire tout puis son contraire, croyant ménager le chou et la chèvre et satisfaire tout le monde. Le résultat est qu'une part grandissante de catholiques le considère comme une merde intégrale.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 318 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Skanderbeg a dit :

C'est devenu systématique chez lui que de dire tout puis son contraire, croyant ménager le chou et la chèvre et satisfaire tout le monde. Le résultat est qu'une part grandissante de catholiques le considère comme une merde intégrale.

Non dire il faut savoir accueillir et aider son prochain , puis ajouter que les dirigeants doivent le faire avec prudence car déstabiliser une société n'aide personne , me paraît un discours de sagesse .

J'ignore de quels catholiques vous nous parlez mais ils doivent être spéciaux . Meme à la FPX on ne se permettrait pas . Ne vous cachez donc pas derrière on ne sait qui . Vous vous abaisseriez.

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'ignore de quels catholiques vous nous parlez mais ils doivent être spéciaux . Meme à la FPX on ne se permettrait pas . Ne vous cachez donc pas derrière on ne sait qui . Vous vous abaisseriez.

 

Ils n'emploient pas ces mots là évidemment, mais la révolte va grandissante.

Deux courants catholiques se déchirent sur l’identité nationale et l’immigration

http://www.lemonde.fr/religions/article/2017/01/06/deux-courants-catholiques-se-dechirent-sur-l-identite-nationale-et-l-immigration_5058453_1653130.html

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Skanderbeg a dit :

Quel rapport ? Cette remarque à côté de la plaque montre que tu ne comprends pas grand chose au débat.

Tu devrais te relire plus souvent alors.

si tu ne vois pas le rapport quand on te le montre directement, c'est que la situation est grave... l'église est une structure ultra masculine, elle a exclu par cautèle et pour captations d'héritages, la moitié de la population européenne et ensuite, elle a continué partout où elle s'est installée... si tu connais un prélat femme, tu me le dis. merci. à ma connaissance, je n'ai jamais oui d'un cardinal femme, ni même d'un évêque et encore moins d'un pape... tu me suis ou pas? alors quand on voit ces cathos se plaindre du manque de virilité de l'église selon le fond du topic, je me marre.  

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
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Il y a 12 heures, Skanderbeg a dit :

Le résultat est qu'une part grandissante de catholiques le considère comme une merde intégrale.

C'est vraiment l'esprit du Christ ça: Amour, respect, compassion. Comme dit plus haut, il est avant tout question de perte de valeurs profondes inhérentes aux Écritures (et cette perte concerne toutes dénominations) et c'est bien plus grave qu'une question de virilité.

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

si tu ne vois pas le rapport quand on te le montre directement, c'est que la situation est grave... l'église est une structure ultra masculine, elle a exclu par cautèle et pour captations d'héritages, la moitié de la population européenne et ensuite, elle a continué partout où elle s'est installée... si tu connais un prélat femme, tu me le dis. merci. à ma connaissance, je n'ai jamais oui d'un cardinal femme, ni même d'un évêque et encore moins d'un pape... tu me suis ou pas? alors quand on voit ces cathos se plaindre du manque de virilité de l'église selon le fond du topic, je me marre.  

Partant de ce principe, le protestantisme est la religion féminine par excellence.

Ce débat est vraiment un non sens.

Modifié par Kutta
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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

si tu ne vois pas le rapport quand on te le montre directement, c'est que la situation est grave... l'église est une structure ultra masculine, elle a exclu par cautèle et pour captations d'héritages, la moitié de la population européenne et ensuite, elle a continué partout où elle s'est installée... si tu connais un prélat femme, tu me le dis. merci. à ma connaissance, je n'ai jamais oui d'un cardinal femme, ni même d'un évêque et encore moins d'un pape... tu me suis ou pas? alors quand on voit ces cathos se plaindre du manque de virilité de l'église selon le fond du topic, je me marre.  

Jésus et ses apôtres étaient déjà tous des hommes. On parle de valeurs et de dogme, ce n'est pas parce que le personnel est masculin que les valeurs ne sont pas féminines.

Va voir dans la rubrique chiffon si j'y suis, tes commentaires oiseux y seront plus utiles.

Modifié par Skanderbeg
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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)
il y a 40 minutes, Skanderbeg a dit :

Jésus et ses apôtres étaient déjà tous des hommes. On parle de valeurs et de dogme, ce n'est pas parce que le personnel est masculin que les valeurs ne sont pas féminines.

Va voir dans la rubrique chiffon si j'y suis, tes commentaires oiseaux y seront plus utiles.

La bonté, l'humilité comme valeurs féminines? 

Absurde. 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kutta a dit :

La bonté, l'humilité comme valeurs féminines? 

Absurde. 

L'humilité chrétienne est très spéciale, c'est une humilité de femme battue. La bonté chrétienne est également bien particulière. Bref, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà développé sur le sujet et qui n'a presque pas été contredit.

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Skanderbeg a dit :

L'humilité chrétienne est très spéciale, c'est une humilité de femme battue. La bonté chrétienne est également bien particulière. Bref, je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà développé sur le sujet et qui n'a presque pas été contredit.

Tu devrais revêtir cette humilité et sans rougir. Ça ferait de toi un homme meilleur. 

Ce n'est pas parce que personne ne t'a contredit que ça donne du crédit à tes propos. C'est comme l'abbe resina qui dit que les femmes qui prennent des robots ménagers sont des petasses blondes. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 318 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Kutta a dit :

C'est comme l'abbe resina qui dit que les femmes qui prennent des robots ménagers sont des petasses blondes. 

C'est parce qu'il parle d'aspirateur et il en a peut être le même usage . :ninja:

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Kutta a dit :

Tu devrais revêtir cette humilité et sans rougir.

Tu devrais éviter le prosélytisme.

il y a 52 minutes, Kutta a dit :

Ce n'est pas parce que personne ne t'a contredit que ça donne du crédit à tes propos.

Par contredire je veux dire contre-argumenter. Contredire ça tout le monde sait faire, toi y compris.

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est parce qu'il parle d'aspirateur et il en a peut être le même usage . :ninja:

J'allais sortir une bonne vanne (mais en plus subtile) mais je vais m'abstenir. Le papi et la furie ne sont jamais bien loin quand il s'agit de moi. 

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 4 minutes, Kutta a dit :

J'allais sortir une bonne vanne (mais en plus subtile) mais je vais m'abstenir. Le papi et la furie ne sont jamais bien loin quand il s'agit de moi. 

Tu as raison, l'abstinence, ce doit être une habitude pour toi. Quand à la subtilité de tes vannes, elles ne font sourire que toi.:D

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Skanderbeg a dit :

Tu devrais éviter le prosélytisme.

Par contredire je veux dire contre-argumenter. Contredire ça tout le monde sait faire, toi y compris.

C'est vrai qu'asséner ses idéologies un peu partout ne rentre pas dans la définition de prosélytisme.

J'ai dit à l'abbe résina qu'on n'argumente pas avec un petit de deux ans qui ne veut pas mettre son anorak en plein hiver. Mais l'avantage avec les petits, c'est qu'ils sont un poil plus respectueux.

il y a 6 minutes, l'abbe resina a dit :

Tu as raison, l'abstinence, ce doit être une habitude pour toi. Quand à la subtilité de tes vannes, elles ne font sourire que toi.:D

Je ne pensais pas que tu viendrais aussi vite. Tu as mis un moteur à ton déambulateur? :hehe:

Modifié par Kutta
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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Kutta a dit :

C'est vrai qu'asséner ses idéologies un peu partout ne rentre pas dans la définition de prosélytisme.

Nan, c'est la distinction faite en démocratie entre la religion et la politique.

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Skanderbeg a dit :

Nan, c'est la distinction faite en démocratie entre la religion et la politique.

L'un est bien entendu plus légitime que l'autre....

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Kutta a dit :

L'un est bien entendu plus légitime que l'autre....

Ça s'appelle la laïcité :$

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