Sa carrière peut-elle passer avant vous ?

il y a 2 minutes, Badboy_ a dit :

Perso, j'ai arrêté de croire en l'altruisme des gens. Chacun pensera à sa gueule avant de penser à toi, c'est un fait. Toi tu refusera un job pour ta copine. Tandis qu'elle, elle n'aura pas l'ombre d'un scrupule à faire passer sa vie avant la tienne.

Maintenant, au jour d'aujourd'hui, j'agis pareil. Je n'aurais plus une ombre de scrupule à faire passer mon job en premier, ou même mes hobbies.

C'est trop dangereux de s'attacher aux gens.

Bonjour Badboy, poigne de mains.

Bien chacun voyant midi à sa porte, chacun fait au mieux qu'il juge, ou pense, mais avoir une action avec un mauvais ressenti, ou avec un esprit de revanche, n'est jamais des plus pertinent et amène toujours un échec futur. Si dans une relation c'est chacun pour sa pomme, bien est ce bien une relation, mes relations sont toutes basées sur le partage mutuel, et surtout la réalisation du partenaire. Par ce que sinon je vois aucun attrait à me mettre en couple.

Par ce que les sorties, tout un tas de choses que l'on peut faire dans un couple , on peut les faire avec des tas d'autres personnes, le couple réclame un plus que l'on ne peut avoir avec ses relations même des plus éphémères.

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Badboy, poigne de mains.

Bien chacun voyant midi à sa porte, chacun fait au mieux qu'il juge, ou pense, mais avoir une action avec un mauvais ressenti, ou avec un esprit de revanche, n'est jamais des plus pertinent et amène toujours un échec futur. Si dans une relation c'est chacun pour sa pomme, bien est ce bien une relation, mes relations sont toutes basées sur le partage mutuel, et surtout la réalisation du partenaire. Par ce que sinon je vois aucun attrait à me mettre en couple.

Par ce que les sorties, tout un tas de choses que l'on peut faire dans un couple , on peut les faire avec des tas d'autres personnes, le couple réclame un plus que l'on ne peut avoir avec ses relations même des plus éphémères.

Poigne de main Promethee_Hades

Ce sont des principes que j'ai essayé de mettre en pratique, avec la meilleur volonté du monde. Malheureusement, la réalité, moi, m'a toujours rattrapé... Instinctivement, tu penseras toujours à toi avant de penser aux autres. Toi tu résistes peut être mieux à la tentation, ce qui n'est pas le cas de tout le monde...

Le problème est même plus complexe, certaines personnes finissent par s'oublier eux même à force de s'investir pour les autres. Si bien que si ceux ci du jour au lendemain, les lachent, il se passe quoi ? Le retour à la réalité, et elle est parfois cruelle...

Les gens t'adorent toujours quand ils ont besoin de toi, le jour où ils n'ont plus besoin mais que toi tu as besoin là bizarrement, ils ont leur telephones plus lourd, leurs planning plus chargés...

J'en viens même à me demander si l'attraction entre les personnes n'est pas purement intéressées en fait... Parce qu'on ne se ment pas, ces histoires de "faire passer l'amour avant son job", c'est joli. Perds ton job... Pas compliqué, tous mes potes qui ont perdu leurs emplois, quelques mois après ils divorçaient... Ou le contraire, quand leurs femmes perdaient son job, je les entendais souvent dire "pas question que je l'entretiennes".

Les gens sont sans pitié en réalité, ils te demanderaient de faire tous les sacrifices du monde pour eux, mais eux, n'ont feront aucun pour toi...

il y a 13 minutes, Badboy_ a dit :

Poigne de main Promethee_Hades

Ce sont des principes que j'ai essayé de mettre en pratique, avec la meilleur volonté du monde. Malheureusement, la réalité, moi, m'a toujours rattrapé... Instinctivement, tu penseras toujours à toi avant de penser aux autres. Toi tu résistes peut être mieux à la tentation, ce qui n'est pas le cas de tout le monde...

Le problème est même plus complexe, certaines personnes finissent par s'oublier eux même à force de s'investir pour les autres. Si bien que si ceux ci du jour au lendemain, les lachent, il se passe quoi ? Le retour à la réalité, et elle est parfois cruelle...

Les gens t'adorent toujours quand ils ont besoin de toi, le jour où ils n'ont plus besoin mais que toi tu as besoin là bizarrement, ils ont leur telephones plus lourd, leurs planning plus chargés...

J'en viens même à me demander si l'attraction entre les personnes n'est pas purement intéressées en fait... Parce qu'on ne se ment pas, ces histoires de "faire passer l'amour avant son job", c'est joli. Perds ton job... Pas compliqué, tous mes potes qui ont perdu leurs emplois, quelques mois après ils divorçaient... Ou le contraire, quand leurs femmes perdaient son job, je les entendais souvent dire "pas question que je l'entretiennes".

Les gens sont sans pitié en réalité, ils te demanderaient de faire tous les sacrifices du monde pour eux, mais eux, n'ont feront aucun pour toi...

C'est vrai Badboy, ce que tu dis, mais il y a une différence je veux vivre comme je l'entends moi, et je veux pas être les gens à vivre comme eux, je refuse d'être un mouton de Panurge. Je suis moi je suis pas eux, si je vis au milieu d'aveugle je vais pas me crever les yeux pour être comme eux.  Les gens font ce qu'ils veulent, s'ils veulent se tromper dans les fondamentaux, ça les regardent, je fais ce que j'estime bon et vrai.

Je sais ce que tu me dis je l'ai déjà vécu, combien de fois d'ailleurs, je les compte plus, et alors, je m'en suis moqué, et j'ai plains ces pauvres gens qui s'imaginaient bien des choses surtout fausses.

Il y a 6 heures, Magus a dit :

Tu ne fais que penser superficiellement, en terme d'argent. L'épanouissement au travail cela compte aussi. Que serai-je pour entraver de mes envies la femme que j'aime qui voudrait s'accomplir dans sa voie ?

Est-ce que l'épanouissement ne peut être que mental ? On ne pourrait pas débrancher le mental pour s'épanouir sentimentalement ?

Quand on parle de carrière, on parle surtout et avant tout d'argent !

Parce que l'activité qui nous plaît et nous donnes envie de continuer, n'a pas besoin de "GRADER" pour s'épanouir au travail !

Pour beaucoup s'épanouir c'est réussir et réussir c'est grandir, prendre de l'importance et gagner plus !

Tu n'as pas à entraver la réussite de l'autre, si l'autre pense à réussir avant de penser à toi, c'est que ta valeur à ses yeux et moindre que son travail, c'est tout !

Il y a 6 heures, titenath a dit :

C'est marrant ce que tu dis là, parce que sur une autre sujet (en couple, tout à 2), tu demandais à une forumeuse qui disait travailler avec son mari, si ils arrivaient à avoir d'autres choses à se raconter que des souvenirs. Ce qui vient un peu à l'encontre de ce que tu dis là....

Ce n'est pas parce qu'ils travaillaient ensemble que j'ai dit ça, c'est parce qu'ils avaient passé par les mêmes cursus, donc le même parcours professionnel ... 

Genre: Tu te souviens de ce sujet, comme c'était chiant... Cet examen machin, tu l'as eu toi aussi, etc... 

En amour, tout peut fonctionner entre deux personnes, mais ce qui fait que ça fonctionne entre deux personnes mais pas avec deux autres, ça, personne ne peut l'expliquer !

Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

C'est vrai Badboy, ce que tu dis, mais il y a une différence je veux vivre comme je l'entends moi, et je veux pas être les gens à vivre comme eux, je refuse d'être un mouton de Panurge. Je suis moi je suis pas eux, si je vis au milieu d'aveugle je vais pas me crever les yeux pour être comme eux.  Les gens font ce qu'ils veulent, s'ils veulent se tromper dans les fondamentaux, ça les regardent, je fais ce que j'estime bon et vrai.

Je sais ce que tu me dis je l'ai déjà vécu, combien de fois d'ailleurs, je les compte plus, et alors, je m'en suis moqué, et j'ai plains ces pauvres gens qui s'imaginaient bien des choses surtout fausses.

 

Moi aussi, je reste moi même. Juste, je ne fais plus confiance aux gens. Quelque soit la valeur que je lui accorde, je sais que lui, quand l'occasion se présentera, il choisira sa gueule avant la mienne. Donc j'en fais autant.

La personne veut se barrer ? Bah tchao, RAF de me faire traiter d'égoiste, nombrilistes, ou que sais je ! Les gens ne réagissent jamais avec la sagesse si ils sont contrariés.

il y a 27 minutes, Badboy_ a dit :

Moi aussi, je reste moi même. Juste, je ne fais plus confiance aux gens. Quelque soit la valeur que je lui accorde, je sais que lui, quand l'occasion se présentera, il choisira sa gueule avant la mienne. Donc j'en fais autant.

La personne veut se barrer ? Bah tchao, RAF de me faire traiter d'égoiste, nombrilistes, ou que sais je ! Les gens ne réagissent jamais avec la sagesse si ils sont contrariés.

C'est quoi être toi-même ?

Quand on se met en couple, on s'intéresse à l'autre, on s'occupe de l'autre, on veut être avec l'autre, sinon à quoi bon être en couple ?!

Si on ne donne pas, si on n'accorde pas, on ne recevra pas !

Est-ce que toi, tu es quelqu'un de confiance ? Ca te fait quoi de savoir que les gens ne te feront plus confiance ? 

il y a 8 minutes, pep-psy a dit :

C'est quoi être toi-même ?

Quand on se met en couple, on s'intéresse à l'autre, on s'occupe de l'autre, on veut être avec l'autre, sinon à quoi bon être en couple ?!

Si on ne donne pas, si on n'accorde pas, on ne recevra pas !

Est-ce que toi, tu es quelqu'un de confiance ? Ca te fait quoi de savoir que les gens ne te feront plus confiance ? 

Rester fidèle à mes principes et à mes valeurs.

La confiance c'est mutuelle je suis d'accord. Mais c'est dangereux de remettre ta vie entre les mains des autres, même de ta femme. Il y aura toujours une part d'individualisme.

Et ce que je suis quelqu'un de confiance ? Oui et non... Quand je donne une parole, je la tiens. Je n'ai pas de souci avec ça. En revanche, je fais comprendre aux gens que j'ai mes priorités. J'encouragerai toujours à faire sa vie pour soi, et à demander de l'aide uniquement en cas de nécessité absolue. Mais les gens ne sont pas pris en traitre.

Si ils prennent mal à partir de ça, je les encouragerai à partir.

Il y a 16 heures, pep-psy a dit :

Est-ce que l'épanouissement ne peut être que mental ? On ne pourrait pas débrancher le mental pour s'épanouir sentimentalement ?

Quand on parle de carrière, on parle surtout et avant tout d'argent !

Parce que l'activité qui nous plaît et nous donnes envie de continuer, n'a pas besoin de "GRADER" pour s'épanouir au travail !

Pour beaucoup s'épanouir c'est réussir et réussir c'est grandir, prendre de l'importance et gagner plus !

Tu n'as pas à entraver la réussite de l'autre, si l'autre pense à réussir avant de penser à toi, c'est que ta valeur à ses yeux et moindre que son travail, c'est tout !

 

Ce n'est pas parce qu'ils travaillaient ensemble que j'ai dit ça, c'est parce qu'ils avaient passé par les mêmes cursus, donc le même parcours professionnel ... 

Genre: Tu te souviens de ce sujet, comme c'était chiant... Cet examen machin, tu l'as eu toi aussi, etc... 

En amour, tout peut fonctionner entre deux personnes, mais ce qui fait que ça fonctionne entre deux personnes mais pas avec deux autres, ça, personne ne peut l'expliquer !

Il n'y a pas de sentiment ou d'épanouissement en dehors du mental en fait... Quand on parle de carrière, on ne parle pas nécessairement d'argent : faire ce que l'on aime importe, pour certains. Les postes visés ont parfois besoin de voir des échelons hiérarchiques être montés, ou d'autres chemins. Du reste, le jugement de la réussite est totalement subjectif. Que des gens n'aient que l'argent comme maître étalon, j'en conviens, mais cela n'est pas le cas de tout le monde ni n'est gage d'un quelconque succès sociétal, mais au pire tout à fait personnel. Un trafiquant d'armes peut être millionnaires, cela n'en fait pas une réussite plus brillante qu'une infirmière.

Triste personne celui qui se pense en concurrence avec un travail. En revanche, il est des personnes qui se donnent à fond dans leurs jobs, parce qu'ils leur plaisent, pas parce qu'ils rapportent des millions. Pour l'un ou l'autre, ce travail prend parfois le pas sur les envies respectives, mais il est des sentiments qui sont plus forts que ces contretemps ou distances.

L'opposition travail/sentiment est pour moi une vue de l'esprit. Si des personnes les mettent dans une même balance plutôt que d'envisager les sentiments comme transcendants, ma foi c'est tant mieux s'ils trouvent leur bonheur dans cette conception.

Il y a 2 heures, Magus a dit :

Il n'y a pas de sentiment ou d'épanouissement en dehors du mental en fait... Quand on parle de carrière, on ne parle pas nécessairement d'argent : faire ce que l'on aime importe, pour certains. Les postes visés ont parfois besoin de voir des échelons hiérarchiques être montés, ou d'autres chemins. Du reste, le jugement de la réussite est totalement subjectif. Que des gens n'aient que l'argent comme maître étalon, j'en conviens, mais cela n'est pas le cas de tout le monde ni n'est gage d'un quelconque succès sociétal, mais au pire tout à fait personnel. Un trafiquant d'armes peut être millionnaires, cela n'en fait pas une réussite plus brillante qu'une infirmière.

Triste personne celui qui se pense en concurrence avec un travail. En revanche, il est des personnes qui se donnent à fond dans leurs jobs, parce qu'ils leur plaisent, pas parce qu'ils rapportent des millions. Pour l'un ou l'autre, ce travail prend parfois le pas sur les envies respectives, mais il est des sentiments qui sont plus forts que ces contretemps ou distances.

L'opposition travail/sentiment est pour moi une vue de l'esprit. Si des personnes les mettent dans une même balance plutôt que d'envisager les sentiments comme transcendants, ma foi c'est tant mieux s'ils trouvent leur bonheur dans cette conception.

Maintenant tu changes tout ça en appliquant une relation "Parents - Enfants"... 

Qu'est-ce que tu penses de gens qui font des enfants mais qui les confient à d'autres pour pouvoir faire carrière ? 

Ben rien, les gens font ce qu'ils veulent. Tant que la famille et ses membres sont heureux qui suis-je pour distribuer morale et jugements. Je suis père, cela édifie à la retenue, et à la modestie en matière éducative =)

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Maintenant tu changes tout ça en appliquant une relation "Parents - Enfants"... 

Qu'est-ce que tu penses de gens qui font des enfants mais qui les confient à d'autres pour pouvoir faire carrière ? 

Où là Pep psy tu me rappelle une histoire là, parfois bien c'est pas évident, c'est le fatum dans tout son aspect implacable. Au fait bonjour et poigne de main.

Dans certain cas les parents ne devraient pas avoir d'enfant car la responsabilité de leur fonction le leur interdit, mais comme ils en ont, ça fait pas impérativement leur bonheur, mais leur malheur. Naître avec une cuillère en or dans la bouche n'est pas vraiment une chance, ça peut être destructeur. 

Il y a 14 heures, Magus a dit :

Ben rien, les gens font ce qu'ils veulent. Tant que la famille et ses membres sont heureux qui suis-je pour distribuer morale et jugements. Je suis père, cela édifie à la retenue, et à la modestie en matière éducative =)

Ben au contraire, il ne me semble qu'ils aient ce droit ! 

On ne peut pas avoir des gens d'un côté qui font ce qu'ils veulent et de l'autre espérer que tout le monde soit heureux, il y a toujours un prix à payer pour conserver un équilibre existentiel !

Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Où là Pep psy tu me rappelle une histoire là, parfois bien c'est pas évident, c'est le fatum dans tout son aspect implacable. Au fait bonjour et poigne de main.

Dans certain cas les parents ne devraient pas avoir d'enfant car la responsabilité de leur fonction le leur interdit, mais comme ils en ont, ça fait pas impérativement leur bonheur, mais leur malheur. Naître avec une cuillère en or dans la bouche n'est pas vraiment une chance, ça peut être destructeur. 

Et dans d'autres cas les gens ne devraient même pas être en couple ! 

Si pour la carrière de l'un, l'autre doit souffrir dans son coin, alors ce n'est pas la peine !

Il y a 15 heures, pep-psy a dit :

Et dans d'autres cas les gens ne devraient même pas être en couple ! 

Si pour la carrière de l'un, l'autre doit souffrir dans son coin, alors ce n'est pas la peine !

Bonsoir Pep psy, poigne de mains.

Bien non il est des carrière ou des métiers par ce que c'est synonyme ou tu n'est pas vraiment chez toi la plupart du temps.  J'ai eu des amis qui étaient comme ça, bon je parles des années 50 et 60 du siècle dernier. C'était les marins c'était connu alors si tu prenais femme, fallait prendre une fille de marin, dont la mère avait épousé un marin. J'ai eu deux amis qui ont pas épousé des filles de marin en première noce, ils divorcèrent assez vite quand ils épousèrent en seconde noce des filles de marins leur unions fut excellente. Il en est de même aussi des militaires.

Parce qu'elles ont été formées à être de bonnes épouses pour ce type de personne ?

il y a 37 minutes, pep-psy a dit :

Parce qu'elles ont été formées à être de bonnes épouses pour ce type de personne ?

Ou simplement parce qu'elles connaissent les sacrifices que ça implique... 

Il y a 15 heures, titenath a dit :

 

Ou simplement parce qu'elles connaissent les sacrifices que ça implique... 

Quand je dis que les femmes sont plus intelligentes que les hommes,  j'en vois là un parfait exemple.

Titenath, merci de confirmer ma pensée profonde.

Le 8/1/2017 à 10:33, titenath a dit :

 

Ou simplement parce qu'elles connaissent les sacrifices que ça implique... 

Parce que forcément il ne peut exister que le sacrifice de la femme, quand on est marin ?

Et le mec qui part en mer pour faire bouffer sa famille, il ne se sacrifie pas ?

Il n'y a pas une question de sacrifice, mais juste d'acceptation et de respect de ce que représente la "MER" et tout ce qui en découle !

Les familles de marins, même s'il n'y a que l'homme qui va en mer, toute la famille est concernée par la mer !

C'est exactement la même chose pour les familles qui sont concernées par l'armée, la police, la médecine, les combattants du feu, etc... 

On n'épouse pas que l'homme ou la femme on épouse aussi le métier !

Mais cela n'a rien à voir avec l'un qui veut faire carrière en abandonnant l'autre, car s'il y a bien une règle dans les familles citées au-dessus, c'est qu'on abandonne personne, car la famille c'est sacré ! 

il y a une heure, pep-psy a dit :

Parce que forcément il ne peut exister que le sacrifice de la femme, quand on est marin ?

Et le mec qui part en mer pour faire bouffer sa famille, il ne se sacrifie pas ?

Il n'y a pas une question de sacrifice, mais juste d'acceptation et de respect de ce que représente la "MER" et tout ce qui en découle !

Les familles de marins, même s'il n'y a que l'homme qui va en mer, toute la famille est concernée par la mer !

C'est exactement la même chose pour les familles qui sont concernées par l'armée, la police, la médecine, les combattants du feu, etc... 

On n'épouse pas que l'homme ou la femme on épouse aussi le métier !

Mais cela n'a rien à voir avec l'un qui veut faire carrière en abandonnant l'autre, car s'il y a bien une règle dans les familles citées au-dessus, c'est qu'on abandonne personne, car la famille c'est sacré ! 

 

Quel rapport ?

Tu demandes si ces femmes ont été formées à être de bonnes épouses pour ce type de personnes (suite aux propos de P_H). Je te réponds juste qu'elles ne sont pas formées spécialement à ça, elles sont "filles de" pour la majorité et savent par conséquent ce que ça implique.

il y a une heure, titenath a dit :

Quel rapport ?

Tu demandes si ces femmes ont été formées à être de bonnes épouses pour ce type de personnes (suite aux propos de P_H). Je te réponds juste qu'elles ne sont pas formées spécialement à ça, elles sont "filles de" pour la majorité et savent par conséquent ce que ça implique.

 

Je pense que ça va au-delà du savoir... Elles sont juste accordées avec cette façon de vivre !