faire des reflexions

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Vous n'avez toujours pas compris, les rares personnes à qui j'ai fait cette réflexion se sont permises de m'aborder et de me parler du tabac de leur initiative. Elle m'ont tendu la perche, au risque ou dans l'espoir de recevoir une réponse, réponse que j'applique pour ma part à être respectueuse et cordiale, mais qui est la mienne avec mon propre ressenti, qu'elle soit ou non à votre goût.

Mais tu n'es pas le centre du monde !

Je parle d'un point de vue général et non de toi en particulier, dans ta façon de créer du lien social...

C'est quand même fou ça !!

il y a 47 minutes, titenath a dit :

Tu disais que des personnes étaient juste venues te taper un clope. Ce qui est différent de "sont venues me parler du tabac"...

Y'a pas de perche tendue quand je vais taxer quelqu'un. Eux c'est plus de l'ordre du plan drague auquel tu réponds, et ça n'a donc toujours rien à voir avec le sujet.

Vous êtes inlassables... Au départ j'ai utilisé cette illustration bien qu'elle ne fasse pas l'unanimité car il s'agit bien selon moi d'une réflexion. Et m'arrêter pour me demander une cigarette revient à mon sens à me parler du tabac. Ce à quoi je me laisse la liberté de répondre en souriant "Je n'en ai pas mais tant mieux puisque fumer est mauvais pour la santé." par exemple. Que vous pensiez que personne n'a le droit de vous parler ainsi, c'est votre point de vue, auquel vous avez droit.

il y a 5 minutes, sirielle a dit :

En réalité c'est vous qui vous êtes adressée à moi pour contester avec insistance mon point de vue. Mais nous nous rejoignons sur l'idée que chacun peut avoir une opinion différente de celle des autres sur le sujet.

il y a 8 minutes, Yokkie a dit :

Mais tu n'es pas le centre du monde !

Je parle d'un point de vue général et non de toi en particulier, dans ta façon de créer du lien social...

C'est quand même fou ça !!

Je n'ai jamais prétendu que j'étais le centre du monde. Et l'anecdote des cigarettes à laquelle vous vous référez fréquemment vient de moi et de mon attitude, que vous avez maintes fois critiquée, ainsi que ma remarque au sujet de la liberté d'expression. J'ai donc bien reçu votre opinion à ce sujet, et vous pouvez bien entendu vous exprimer aussi à d'autres propos, ne me concernant pas particulièrement, dans ce sujet.

à l’instant, sirielle a dit :

Je n'ai jamais prétendu que j'étais le centre du monde. Et l'anecdote des cigarettes à laquelle vous vous référez fréquemment vient de moi et de mon attitude, que vous avez maintes fois critiquée, ainsi que ma remarque au sujet de la liberté d'expression. J'ai donc bien reçu votre opinion à ce sujet, et vous pouvez bien entendu vous exprimer à d'autres propos dans ce sujet.

Petite question aux non-donneurs de leçons. Quand je vois quelqu'un jeter quelque chose dans la rue, je prends mon air le plus naïf, je ramasse le truc en question et je le tends à la personne comme s'il s'agissait de son portefeuilles. Personne n'ose me dire que c'était jeté exprès, je ne fais pas de laïus mais l'ordure finit dans une poubelle. Qu'en pensez-vous? 

il y a 5 minutes, Isadora. a dit :

Petite question aux non-donneurs de leçons. Quand je vois quelqu'un jeter quelque chose dans la rue, je prends mon air le plus naïf, je ramasse le truc en question et je le tends à la personne comme s'il s'agissait de son portefeuilles. Personne n'ose me dire que c'était jeté exprès, je ne fais pas de laïus mais l'ordure finit dans une poubelle. Qu'en pensez-vous? 

J'en pense que ton comportement civique est courageux et que tu fais comme tu le sens.

Dans ce cas précis, cela impliquerait que je me suis mal comportée... donc je conçois que tu me le fasses remarquer avec tact !

Ca dépend, il y a surtout des gens qui font des réflexions souvent en pensant bien faire, parfois ils ont raison, parfois c'est juste chiant, parfois ils font carrément chier sans raison.

Quelqu'un citait le fait de signaler aux gens qu'ils jettent des détritus c'est un bon exemple, il y a aussi les crottes de chien.

Chez moi j'ai une place de parking avec un portail que je laissais ouvert en partant au boulot puisque ça ne comporte aucun risque et je fermais uniquement quand la voiture était dedans. Un jour j'ai trouvé un mot me demandant de le fermer. Je n'en ai pas tenu compte alors j'ai reçu un autre mot, puis on m'a fermé ma porte et collé un mot dessus. Le genre indirect, sous-entendu. Et puis un beau jour j'ai trouvé un carton au milieu de ma place pour m'obliger à descendre de voiture avec un mot à nouveau. Alors j'ai écrit au dos de ce mot "pas la peine de vous en faire ce n'est qu'une porte de garage". Et ça s'est arrêté là.

Ca c'était juste chiant.

il y a une heure, Spontzy a dit :

Bonjour.

Je suis un péquenot, je le sais. Mais je vous garantit que chez moi, je peux dire à un type dans la rue, lorsqu'il m'aborde, qu'il devrait arrêter de fumer sans qu'il ne prenne cela pour une entrave à sa liberté !

Vous étiez sérieux là ? Si oui, je comprends la sensation des touristes étrangers qui trouvent les Français distants.

A+

Je ne sais pas si vous êtes un "péquenot" (c'est vous qui le dites), mais je trouve ça aussi intrusif que de dire à une femme qu'on ne connaît pas qu'elle se maquille trop, par exemple.
La personne vient taxer une cigarette, si je lui fais ce genre de réflexion ce serait surtout parce que je n'ai aucune envie de la lui donner.

il y a 14 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ca dépend, il y a surtout des gens qui font des réflexions souvent en pensant bien faire, parfois ils ont raison, parfois c'est juste chiant, parfois ils font carrément chier sans raison.

Quelqu'un citait le fait de signaler aux gens qu'ils jettent des détritus c'est un bon exemple, il y a aussi les crottes de chien.

Chez moi j'ai une place de parking avec un portail que je laissais ouvert en partant au boulot puisque ça ne comporte aucun risque et je fermais uniquement quand la voiture était dedans. Un jour j'ai trouvé un mot me demandant de le fermer. Je n'en ai pas tenu compte alors j'ai reçu un autre mot, puis on m'a fermé ma porte et collé un mot dessus. Le genre indirect, sous-entendu. Et puis un beau jour j'ai trouvé un carton au milieu de ma place pour m'obliger à descendre de voiture avec un mot à nouveau. Alors j'ai écrit au dos de ce mot "pas la peine de vous en faire ce n'est qu'une porte de garage". Et ça s'est arrêté là.

Ca c'était juste chiant.

 

 

C'est ça en fait. Quand les gens s'immiscent dans ta vie, alors que concrètement ce n'est pas à eux que ça fait du tort.

Ben je dois être bien trop ouvert à la discussion.

Mais pour moi, quelqu'un qui vient nous aborder, sans qu'on lui demande rien, si maintenant on dit que de lui répondre est mal venu (car étant une entrave à se liberté ) ... ben franchement... je me demande où on vit !

Dire à une femme qu'elle est mal maquillée c'est la juger, c'est pas acceptable. Dire que la cigarette c'est mauvais pour la santé est simplement un fait. Si en plus c'est dit avec courtoisie et modération ... Et pour l'histoire du maquillage : une femme qui me demanderait (elle m'aborde, rappelez-vous ce point) mon rouge à lèvre (bon, c'est pure fiction ) alors que j’estime que ça ne la mettrait pas en valeur d'en mettre plus, je pense que je lui dirais.

Comme quoi, le monde est composé d'humains tous différents. C'est ça qui est bien. Ce qui est moins bien c'est qu'on arrive à entendre que de répondre à quelqu'un peut être pris comme le privant d'une liberté ! lol

A+

il y a 13 minutes, Spontzy a dit :

Ben je dois être bien trop ouvert à la discussion.

Mais pour moi, quelqu'un qui vient nous aborder, sans qu'on lui demande rien, si maintenant on dit que de lui répondre est mal venu (car étant une entrave à se liberté ) ... ben franchement... je me demande où on vit !

Dire que la cigarette c'est mauvais pour la santé est simplement un fait. Si en plus c'est dit avec courtoisie et modération ... 

Comme quoi, le monde est composé d'humains tous différents. C'est ça qui est bien. Ce qui est moins bien c'est qu'on arrive à entendre que de répondre à quelqu'un peut être pris comme le privant d'une liberté ! lol

A+

 

L'entrave existe bel et bien, ne t'en déplaise, à partir du moment où la personne n'a pas envie d'entendre un inconnu lui dire une évidence. 

On a le droit de faire un truc qui ne peut incommoder éventuellement que nous, sans être culpabilisé par un inconnu à qui on a rien demandé.

Ce n'est pas, en ce qui me concerne, le meilleur moyen de communiquer que de faire une remarque. 

On peut être ouvert à la discussion mais pas par ce biais-là qui, pour ma part est contre-productif...

Citation

On a le droit de faire un truc qui ne peut incommoder éventuellement que nous, sans être culpabilisé par un inconnu à qui on a rien demandé.

Sauf que je ne parle pas de ça. Le sujet, sauf erreur de ma part est clairement et explicitement "un inconnu à qui on a demandé qq chose".

il y a 7 minutes, Spontzy a dit :

Sauf que je ne parle pas de ça. Le sujet, sauf erreur de ma part est clairement et explicitement "un inconnu à qui on a demandé qq chose".

Ça fait deux fois que tu reprends l'exemple de la clop et reprends mon mot "entrave", alors désolée mais je pense être totalement dans le sujet !!

Je te dirais comme à Sirielle de conserver cette ouverture qui semble te caractériser et moi, je dois sûrement être une personne intolérante, voire même hermétique à tout lien social et vais continuer dans cette voie sans issue......

Ben mince alors. Soit on parle pas la même langue, soit ....

Citation

Les personnes s'étaient adressées à moi, je leur ai répondu en plaisantant sur le sujet. Je ne fais pas des réflexions à tous les fumeurs que je croise ni même à tous ceux qui me demandent une cigarette, seulement ceux qui semblent avenants à mon égard, qui semblent s'intéresser à moi.

Qu'y a-t-il de non clair dans le sujet du clope ? C'est bien écrit, décrit, répété, que le gars vient nous aborder...

Ou voyez-vous que sirielle (j'ai commenté vos réponses à sirielle, sauf errer de ma part) dit qu'elle aborde un inconnu ? Une citation serait la bienvenue. Je l'ai peut-être manqué.

A+

Dans l'anecdote des cigarettes que j'ai évoquée, j'ai clairement précisé plusieurs fois que la réflexion (cordiale) s'adressait à des personnes m'ayant elles-mêmes abordées à ce sujet, en me demandant une cigarette. (Et qu'évidemment je n'avais pas moi-même de cigarettes pour la même raison)

Le 18/12/2016 à 09:29, shyiro a dit :

Que pensez vous des gens qui aiment faire des reflexions à d'autres gens alors qu'ils ne sont pas des agents ayant l'autorité adequat pour le faire ?

@Spontzy

Voici le sujet... j'ai largement explicité le fond ma pensée ! 

Je vous laisse discuter entre personnes ouvertes.... 

Il y a 2 heures, Spontzy a dit :

je comprends la sensation des touristes étrangers qui trouvent les Français distants.

A+

Est-ce particulierement dans la societe francaise qu'on trouve des "donneurs de lecons" ? 

Je n'en sais rien ! Et je ne parlais pas donneurs de leçon. Plutôt de personnes qui sont outrées (qui estiment qu'on entrave leur liberté) quand on leur adresse la parole. Cela doit donner un aspect distant.

J'ai lu que bon nombre d'étrangers non critiquent en ce sens. Mes expériences à l'étranger (très peu significatif, à peine une petite année en cumul) m'ont permis de me faire un avis. C'est une critique que je recevais régulièrement. D'ailleurs, personne n'hésitait à me le dire. C'était un point parmi d'autres, souvent très positifs.

A+

Le 18/12/2016 à 09:29, shyiro a dit :

Que pensez vous des gens qui aiment faire des reflexions à d'autres gens alors qu'ils ne sont pas des agents ayant l'autorité adequat pour le faire ?

- ...

Ca dépend surtout de la façon dont c'est dit, non  ?

Parce que l'argument que ces gens n'ont pas l'autorité adéquate pour le faire, moi je ne le partage pas. "L'autorité adéquate", ça peut être la loi, les règles de collectivité, la bienséance etc. A partir de là, n'importe qui peut parler au nom de ces règles de vie qui n'existent que pour le bien commun.

Il y a tellement de gens qui n'ont aucun sens des responsabilités, qui ne pensent qu'à leur pomme et qui agissent au mépris des autres... Tu imagines devoir à chaque fois appeler un flic, un gardien, un responsable quand quelqu'un fait preuve de mépris pour ton existence et ton environnement ? Non, pour moi c'est même lâche de ne pas en parler soi-même.  Mais encore une fois, tout dépend de la façon dont c'est dit.