L'apanage de la vertu

il y a 10 minutes, zeugma a dit :

tu as raison, ce sont bien les relations affectives qui appellent le plus la vertu, ou les vertus comme tu veux, et le travail réclame aussi ce sens de la responsabilité qui est une des formes de la vertu de prudence...

 

P.S je te remercie  pour les deux vidéo de ton profil ...ça déchire grave...frissonnant ce truc....  

Ah tiens !  Une sensibilité compatible !

oui oui, mais face à une telle évidente force d'émotion, on ne peut pas vraiment ne pas craquer  

Le 12/12/2016 à 00:49, querida13 a dit :

Voilà une question qui me tient à coeur et dont j'aimerais qu'on discute, c'est la suivante:

Les croyants ont -ils l'apanage de la vertu? A vos plumes!

Je suis Croyant et je peux t'affirmé que non malheureusement. Car l'humain est imparfait.

Les enseignements eux par contre, oui. mais tout dépend le point de vu j'imagine, pour ce point-ci.

oui "apanage" s'entend comme privilège ou prérogative ou exclusivité, et dans votre post c'est un autre sens que vous établissez Sony nedgy mais qui est très intéressant aussi, celui de savoir si la vertu a quelque chose d'universelle, et donc appartient de fait aux croyants...en effet non mais tout dépend ce que l'on désigne par vertus...

l'enseignement est en effet une des trois missions christiques, alors oui les croyants en ont l'apanage...

il y a 13 minutes, zeugma a dit :

... donc appartient de fait aux croyants...en effet non mais tout dépend ce que l'on désigne par vertus...

l'enseignement est en effet une des trois missions christiques, alors oui les croyants en ont l'apanage...

 

et bien oui et non... je m'explique...

 Les vertus ne sont pas exclusifs aux croyants, donc oui les vertus sont l’apanages des croyant mais pas qu'a eux.

Car les enseignements de la vertus sont universels à tout-un-chacun. non ?

vous dites : "Car les enseignements de la vertus sont universels à tout-un-chacun. non ?"

si vous parlez des vertus cardinales oui, et pour les vertus théologales aussi d'une certaine manière puisque comme dit le Christ " l'esprit va où il veut et tu entend sa voix"...

mais pas la vertu de religion, qui au sens propre ne peut-être enseignée, puisque qu'elle est une disposition qui provient de la conscience de la transcendance, qui elle même naît du don de la présence de dieu, ceci est connu en toutes les religions qui mettent un point d'honneur à laisser dieu agir en chaque fidèle...

Le 12/01/2017 à 20:41, zeugma a dit :

toutes les religions qui mettent un point d'honneur à laisser dieu agir en

^^ ah ben si on lui permet alors ^^

Le 12/01/2017 à 20:41, zeugma a dit :

mais pas la vertu de religion, qui au sens propre ne peut-être enseignée, puisque qu'elle est une disposition qui provient de la conscience de la transcendance, qui elle même naît du don de la présence de dieu

après selon il y a une différence entre croyants et religions mais cela reste mon point de vu...Cependant je voudrais bien que tu m'explique ta dernière phrase plus clairement, s'il-te-plaît.

bonsoir  Sony nedgy  tu dis :  "ah ben si on lui permet alors" oui car une religion peut -être aussi un obstacle pour le croyant, il y a une forme de religiosité qui porte à considérer son propre chemin comme plus important que le but lui même, ...dieu...

 c'est justement dans cet équilibre entre l'acte personnel d'abandon intérieur et le désir d'atteindre son dieu que la tension religieuse est la plus pure...

et puis tu me demande de préciser la fin de la phrase : " mais pas la vertu de religion, qui au sens propre ne peut-être enseignée, puisque qu'elle est une disposition qui provient de la conscience de la transcendance, qui elle même naît du don de la présence de dieu"

la vertu de religion est une disposition stable de notre âme à recevoir la première forme de présence divine, à savoir l'acte créateur de notre âme, comme premier don de sa présence, à partir de cette conscience, de cette acceptation de notre part et la reconnaissance de sa transcendance créatrice, le croyant passe d'une disposition passive(vertu de religion), à un acte possible d'adoration, une relation unique peut naître alors...

bien à toi...

hummmmmm...je comprend, à présent que c'est un peu plus clair, je suis d'accord avec toi.

"Sagement tu as répondu, jeune Padawan." ^^

merci de l'explication zeugma .

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Le ‎21‎/‎12‎/‎2016 à 17:34, zeugma a dit :

je ne vois pas comment ni pourquoi vous êtes en attente de cette nouvelle organisation du savoir puisque vous avez déjà votre propre construction, que vous vous y êtes habitué, et que vous n'avez visiblement pas accepter qu'il en ai une autre...

car la communication doit être avant tout motivée par un désir de partage, ce que vous demandez par vos paroles est uniquement en vue de satisfaire votre sens critique...de plus ma logique est passée aussi par Aristote, mais loin de l'imiter, je cherche à en vivre personnellement...

le ton et "l'impatience" que vous avez, sonne bien comme un défit pour ceux qui ne marche pas dans votre direction...

je vous dirais pour conclure que vous confondez pouvoir et autorité, car la science à un réel pouvoir de fascination mais aucune autorité en ce qui concerne la recherche de vérité, chaque personne est en mesure, en droit et en devoir d'y participer...y compris vous...

 

 

Justement en ce qui concerne la Vérité la science nous apprend que toute vérité est  relative jusqu'à ce qu'une autre dûment démontrée vienne la détrôner.

Tandis que la religion  veut nous livrer LA vérité absolue dans les livres sacrés, Paroles suprêmes ou considérées comme telle de Dieu en personne, qui ne souffre aucune controverse: certains sont capables de violence pour défendre son intangibilité ou l'ont été (destruction des "sorcières" par le feu, persécution de protestants,des cathares, persécutions sur les adeptes d'un autre religion, meurtres de religieux, meurtres par mécaniques interposées -très en vogue actuellement-…) et pour le coup, devenant les meurtriers qu'ils méprisaient ,les censément vertueux deviennent, à leur tour, des réprouvés de la morale sociale.

Le ‎12‎/‎01‎/‎2017 à 19:32, Sony nedgy a dit :

et bien oui et non... je m'explique...

 Les vertus ne sont pas exclusifs aux croyants, donc oui les vertus sont l’apanages des croyant mais pas qu'a eux.

Car les enseignements de la vertus sont universels à tout-un-chacun. non ?

 

Certes mais il faut bien admettre aussi que les anciens qui pratiquaient peut-être (ou pas) des religions désormais éteintes, s'interrogeaient déjà sur l'essence du bien, du mal, la nécessité de vivre une existence vertueuse. Et qu'à ce niveau là, il n'y a rien de neuf sous le soleil car les aspirations humaines lorsque vous les découvrez dans les livres anciens sont strictement identiques aux vôtres à vous, qui vous croyez si modernes et si évolués.