comment j'ai échappé aux griffes de Dieu...(entre autres)

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Pourquoi une telle hargne? On dirait que vous cherchez à vous venger de quelque chose...

C'est pas plus simple ( et plus efficace) de laisser les gens croire en ce qu'ils veulent? Vous êtes certain de n'avoir aucune croyance, vous? De quel droit vous érigez-vous ( pas que vous Anatole mais tous ceux qui raisonnent comme vous) en parangon du "penser juste" sur ce sujet? Vous êtes certain de comprendre vraiment ce qui vous permet d'affirmer, d'asséner, que tout ça "c'est des foutaises"?

Et ne venez pas mêler la science à vos convictions s'il vous plait, cette récupération est tout aussi détestable dans un sens que dans l'autre.

On est libre de croire en ce que l'on veut, mais la religion ou la croyance (car au aujourd'hui on ne s'y retrouve plus...) s’immiscent un peu trop souvent dans la vie publique, trop souvent les croyants veulent imposer à tous leurs morale basée sur leur croyance persuadés qu'ils sont, qu'ils détiennent LA vérité !

Par exemple sur l'avortement, le mariage pour tous etc...

Savez-vous qu'en Irlande le divorce sans contrainte ne date que 1995 à cause de la pression de l'église !!!

On peut être contre l'avortement au nom de ses convictions, mais dans ce cas on ne le pratique pas  et on fiche la paix autres.

Oui, je n'ai pas un très bon souvenir de la religion, ma famille était bigote, je me suis tapé nombre de collèges catho de Bruxelles avec  comme profs encore des frères, des jésuites ou des prêtres toujours en soutane puants du bec et de sueur et aux mains baladeuses, sans compter une certaine violence, j'ai même été enfant de coeur, je me suis tapé toutes les messes possibles et inimaginables et nombre de chemins de croix sans fin, sans oublier les prières du soir, les sacrifices,  les pèlerinages au bout de l'Europe et visites chez des illuminés qui prétendaient que la vierge leur était apparue au fond de leur garage.

Famille de bigots dont certains affichaient un racisme à un point tel qu'aujourd'hui ils seraient immanquablement poursuivis, hypocrisie, bêtise, jalousie détestation des autres (mécréants) souvent méchanceté y compris entre ecclésiastiques, etc...

Un cauchemar !

De plus quand je vois ce que les religions on fait comme crimes et autres abus dans le passé et encore aujourd'hui, je me demande comment on peut croire à toutes ces sornettes surréalistes.

Quand je vois qu'en 2017 on voit encore un pape avec sa suite des mecs habillés en drag queen qui défilent avec l'air de porter toute la misère du monde sur leurs épaules, même le Père Noël fait plus sérieux qu'eux !

"De quel droit vous érigez-vous ( pas que vous Anatole mais tous ceux qui raisonnent comme vous) en parangon du "penser juste" sur ce sujet ?"

Mais moi je ne prétends rien, c'est vous les croyants qui prétendez détenir LA vérité et qui parfois êtes capables de massacre au nom de cette soi-disant vérité, pour moi vous pouvez croire en tout ce que vous voulez du moment que vous gardez vos convictions pour vous et ne cherchez pas à influencer les autres par un prosélytisme débile.

Moi je ne prétends rien et je n'impose rien, je ne cherche pas plus que ça à savoir pourquoi je suis là et j’éprouve pas le besoin de me faire un film en me disant qu'il existe un dieu, barbu ou non, la science avance et un jour on saura, simple question de temps.

"Et ne venez pas mêler la science à vos convictions s'il vous plait."

Qu'est-ce-que ça veut dire ?

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Ah...donc toutes vos belles analyses et déductions ne sont valables que sur une bible écrite en français...Rappelez-moi quelles sont les langues bibliques déjà?

valable !!!. C'est un autre monde, c'est plus les mêmes règles.

Tu ne comprends rien, leurs traductions en français donne une autre révélation par la construction de la langue française.

Le français n'est pas né de la Bible, ainsi l'interprétation par le religieux change, le pieu que l'on plante n'est plus le même pieu quant il est au pluriel, la raison en est simple les pieuX ne sont pas des sages mais des choses fiXées à l'image du milieu d'un aXE qui n'est pas semblable au point sur le i et avec le o plus gros. Si c'est la particule qui est expliquée cela se comprend, les douze portes de révélation sons les 12 particules élémentaires ainsi en théorie sont expliquées les liens qui les unis. 

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Vois tu, la différence entre toi et moi, elle est tellement opposée, que tu peux m'insulter, te montrer hargneux, brandir un smiley du diable, bref, tout ce que tu veux, ça me laisse parfaitement en paix.

Car oui, j'y crois en Jésus Christ Roi des rois, ici et maintenant, et non dans le passé, et tu sais parfaitement que ce ne sont pas des salades. D'où ta hargne. Car ce sont tes arguments qui sonnent de plus en plus faux, et non les miens, quant aux tiens, cela ira en effet de pire en pire "face à la connaissance, la science, l'instruction, bref l'évolution de l'homme moderne", alors tu vas zigzaguer, tergiverser, inventer encore et encore des explications perso à tout, et cela, en fonction du moment, des personnes et des questions. Oui, le naufrage est proche, mais pas dans le sens où tu penses

Voila des propos bigots qui ne font pas avancer le débat sur le sujet initial.

Mais pourquoi faut-il que certains croyants se croient-ils injuriés dès l'instant que l'on formule la moindre critique sur un détail secondaire en particulier sur les "écritures" qui sont particulièrement sujettes à critiques fondées !

il y a 30 minutes, Thissa a dit :

@swannie, 

Permettez moi quelques questions parce que je n'y vois pas très clair 

 

Puisque , selon vous , la foi , donc le chemin du salut , est un don que Dieu donne ou pas , qu'y pouvons nous ?

Puisque,pour ceux qui ne le reçoivent pas, la damnation est aussi inévitable que la mort , que viennent donc faire vos mises en garde quant à ce qui "approche " ? Une semonce bien inutile puisque nous ne pourrons rien y faire non ?

Il convient de donner un sens à nos vies dites vous , quel est le sens pour ceux à qui Dieu , et quelque soit leur chemin , n'accorde pas la grâce de la foi puisque ce chemin mène et selon la volonté de Dieu , à la damnation ?

Prenez garde , "ça approche"  .. qu'est ce qu'une liberté qui s'ancre dans la peur ?

Et enfin

Vous n'adhérez à aucune religion , vous n'êtes affiliée à aucune communauté religieuse parce que ces communautés , ces religions professent un faux dieu , vous avez vos raisons et elles sont honorables , je n'en disconviens pas mais de facto vous êtes seule à proclamer cette vérité me semble-t-il ... qu'est ce qu'une vérité partagée par un seul ?

 

Nous pouvons la chercher et la trouver, la foi, c'est une démarche personnelle, chacun est responsable de ses choix, chacun peut donc choisir de faire le bien ou de faire le mal, de se comporter charitablement ou égoïstement. Il ne faut pas confondre le sort réservé aux élus de Dieu avec celui réservé à l'ensemble de la population humaine, tel que nous le connaissons en Matthieu 25:31

"Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. 34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi. 37 Les justes lui répondront : Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ? 38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu ? 39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi ?40 Et le roi leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites. 41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. 44 Ils répondront aussi : Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ? 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle".

Tu vois bien que ceux désignés "justes" posent des questions, n'ayant pas conscience d'avoir fait le bien directement à Jésus, et ils ont la vie éternelle à cause de cela.

Pour ma part, je n'ai aucune peur quant à ce qui "approche", bien au contraire, j'ai hâte que cela soit, avec joie.

Bien sûr que non je ne suis pas la seule à être sans religion telles que nous les connaissons dans le monde, certaines personnes le sont aussi dans mon entourage direct, et il y en a au moins une aussi sur ce forum. Dans le monde, je pense que nous sommes bien plus que cela semble paraître.

il y a 27 minutes, S.A.S a dit :

Il est bien exacte que les problèmes que nous rencontrons dans nos vies ... ne peuvent trouver leurs réponses qu'en nous .

Nous bloquons nos cœurs , ou nous les ouvrons comme bon nous sembles .

C'est d'ailleurs pour cette raison que la Bible dit : celui qui cherche la vérité ... la trouve .

Le problème c'est ... : avons nous vraiment envie de l'entendre cette vérité ... surtout si elle nous dérangent ?

C'est exactement le problème, il y a ceux qui ouvrent leur coeur, accueillant l'amour de la vérité, et ceux qui le ferment à cet amour, la vérité, ils ne veulent pas la connaître.

il y a une heure, Swannie a dit :

Ah toi non plus tu n'en as toujours pas fini avec ta révolte d'adolescent ?  écoute Maurice, il a bien raison, faudrait peut être songer à en sortir

Et ce serait mieux que tu participes au topic, donnant ton opinion sur ce qui est demandé, au lieu de passer ton temps à taper sur certains participants, avec des propos incohérents qui plus est, là, non "je ne fais pas en ne sais, je sais pas faire"  

NB : je t'ai signalé, espérant que ton langage deviendra respectueux  

Devinette pour tous : quelle différence y a t'il entre donner son point de vue et juger (aussi bien pour ce topic que sur d'autres) ?  (en aparté, sans s'éloigner du sujet du topic sur lequel on émet soit son point de vue, soit son jugement).

C'est pas bien de cafter quand on fait soi-même ce que les règles du forum interdisent....

il y a 17 minutes, Répy a dit :

Voila des propos bigots qui ne font pas avancer le débat sur le sujet initial.

Mais pourquoi faut-il que certains croyants se croient-ils injuriés dès l'instant que l'on formule la moindre critique sur un détail secondaire en particulier sur les "écritures" qui sont particulièrement sujettes à critiques fondées !

On peut formuler des critiques, en restant courtois et respectueux, ce qui est loin d'être le cas pour la personne signalée  

Julien Green (Paris 1900-Paris 1998)
Académie française, 1971
"L'anticléricalisme et l'incroyance ont leurs bigots tout comme l'orthodoxie".
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/bigot_bigote/9240#DDKlXwkExMjBAJ12.99

Si la définition de "bigot" est bien :  "Qui est d'une dévotion étroite et excessive", tu ne peux me l'appliquer, puisque dévotion signifie  "attachement à la religion, aux pratiques religieuses "   http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/dévotion

Le sujet initial, j'ai donné mon point de vue, maintenant, je débats sur les autres points de vue, ou répond aux questions que l'on me pose.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

C'est pas bien de cafter quand on fait soi-même ce que les règles du forum interdisent....

C'est à dire, j'ai fait quoi qui soit interdit sur le forum, tu peux le quoter ? 

à l’instant, Swannie a dit :

C'est à dire, j'ai fait quoi qui soit interdit sur le forum, tu peux le quoter ? 

Être sans religion quand on dit suivre le Christ?????

Vous faites juste du prosélytisme!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Être sans religion quand on dit suivre le Christ?????

Vous faites juste du prosélytisme!

pas de bol, page 19 (recherche la définition du mot prosélytisme) :

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

pas de bol, page 19 (recherche la définition du mot prosélytisme) :

 

Mais vous êtes intolérante...

Souvenez vous du cerveau...quand vous accusiez les uns de ne se servir que de la moitié du dit.......

Perso, je pense que vous n'avez pas la lumière à tous les étages...mais n'en suis pas intolérante envers vous pour autant! par contre votre intolérance envers tout ce qui ne suit pas le Christ.....

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais vous êtes intolérante...

Souvenez vous du cerveau...quand vous accusiez les uns de ne se servir que de la moitié du dit.......

Perso, je pense que vous n'avez pas la lumière à tous les étages...mais n'en suis pas intolérante envers vous pour autant! par contre votre intolérance envers tout ce qui ne suit pas le Christ.....

C'est bien d'accuser, encore faudrait-il que ce soit fondé   et ça le sera, lorsque tu quoteras les réponses que je fais démontrant cette "intolérance envers tout ce qui ne suis pas le Christ....."

(j'ai "accusé" des personnes ?  mieux vaut en rire, j'ai proposé un test pour qu'elles le vérifient par elles-mêmes, ces personnes, ce n'est donc pas une accusation).

pour l'heure, tu as gagné un signalement pour irrespect.

Et pour le respect, vous en connaissez un rayon, vous qui nous abrutissez avec tout votre prosélytisme débordant....

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Et pour le respect, vous en connaissez un rayon, vous qui nous abrutissez avec tout votre prosélytisme débordant....

Prouve le, quote les messages concernés, pour l'heure tu accuses sans fondement, floodant par dessus le marché ce topic et m’entraînant à en faire autant, en te répondant.

C'est terrible d'avoir le fond méchant comme le tien, je te plains.

De quoi allons-nous débattre dans un topic posté dans "religion et culte" si on ne peut y parler de Jésus-Christ ou de Dieu, ou des religions ? Et c'est une vraie question, parce que je me vois mal débattre dans ce topic si c'est systématiquement faire du prosélytisme ! Si c'est abrutir "tout le monde" comme tu le penses, ce monde n'est en rien "obligé" de venir sur les topics postés dans "religion et culte", dont celui-ci  

C'est un peu comme les topics politiques, si c'est systématiquement faire de la propagande pour le parti de notre choix lorsque nous débattons, alors de quoi allons nous y parler ?

Rodolphe, il est pas croyant du tout, et j'aime beaucoup discuter avec lui pourtant, car il est très ouvert, c'est même sans doute mon interlocuteur préféré sur ForumFr, alors me qualifier d'intolérante, tu repasseras, Miss Morfou  J'adore la vérité, et rien ni personne, ne peut m'en détourner, c'est génétique   (et la vérité, c'est ? Jésus Christ)   Je hais le mensonge (et le mensonge c'est ? le diable ou Satan  )

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Ah toi non plus tu n'en as toujours pas fini avec ta révolte d'adolescent ?  écoute Maurice, il a bien raison, faudrait peut être songer à en sortir

Et ce serait mieux que tu participes au topic, donnant ton opinion sur ce qui est demandé, au lieu de passer ton temps à taper sur certains participants, avec des propos incohérents qui plus est, là, non "je ne fais pas en ne sais, je sais pas faire"  

NB : je t'ai signalé, espérant que ton langage deviendra respectueux  

Devinette pour tous : quelle différence y a t'il entre donner son point de vue et juger (aussi bien pour ce topic que sur d'autres) ?  (en aparté, sans s'éloigner du sujet du topic sur lequel on émet soit son point de vue, soit son jugement).

Il n'est posé aucune question spécifique par l'auteur du post, qui relate un souvenir.

"Signaler", tu es sûre que ton bondieu qui te regarde en ce moment, et qui est comme toi tout amour etc, approuve ce genre de mesquinerie ?

Mdr, fais ce que je dis, pas ce que je fais, typique des moralisateurs de toutes eaux et flagrant délit de mensonge : "je suis bien et pas vous" que tu assènes dans tous tes posts.

il y a 9 minutes, philkeun a dit :

Il n'est posé aucune question spécifique par l'auteur du post, qui relate un souvenir.

"Signaler", tu es sûre que ton bondieu qui te regarde en ce moment, et qui est comme toi tout amour etc, approuve ce genre de mesquinerie ?

Mdr, fais ce que je dis, pas ce que je fais, typique des moralisateurs de toutes eaux et flagrant délit de mensonge : "je suis bien et pas vous" que tu assènes dans tous tes posts.

C'est juste une question d'éducation, souhaiter le respect et la courtoisie sur ForumFr, quelles que soient les opinions, avis, points de vue, c'est bien, c'est donc pour ton bien et non pour ton mal, voilà l'avis de mon Dieu  

Il ne voit donc en rien ici une mesquinerie, mais il te voit toujours aussi irrespectueux.

Ensuite prouve le toi aussi, que je me déclare bien et pas les autres, quote les messages le disant, c'est pas bien de mentir, que l'on soit croyant ou non, pas vrai ? 

à l’instant, Swannie a dit :

C'est juste une question d'éducation, souhaiter le respect et la courtoisie sur ForumFr, quelles que soient les opinions, avis, points de vue, c'est bien, c'est donc pour ton bien et non pour ton mal, voilà l'avis de mon Dieu  

Il ne voit donc en rien ici une mesquinerie, mais il te voit toujours aussi irrespectueux.

Ensuite prouve le toi aussi, que je me déclare bien et pas les autres, quote les messages le disant, c'est pas bien de mentir, que l'on soit croyant ou non, pas vrai ? 

Mdr, tu parles à la place de ton bondieu, je n'ai pas envie de discuter plus avant avec toi, mais "pour ton bien", re mdr, tu ferais bien de te demander pourquoi d'autres personnes te disent la même chose, "ma soeur"

il y a 5 minutes, philkeun a dit :

 

Mdr, tu parles à la place de ton bondieu, je n'ai pas envie de discuter plus avant avec toi, mais "pour ton bien", re mdr, tu ferais bien de te demander pourquoi d'autres personnes te disent la même chose, "ma soeur"

je le sais déjà, pourquoi d'autres personnes me disent la même chose que toi  : parce que ces personnes détestent la vérité  

J'ai en moi une paix de forme "olympienne", tu pensais pouvoir l'ébranler ? tu ne le peux, cette paix là vient de Dieu  ça donne pas un brin "envie", les gens qui ne s'énervent jamais, ne se mettent jamais en colère, qui sont tout le temps joyeux ? si tu me dis que non, je ne te croirais pas  

il y a une heure, Swannie a dit :

pas de bol, page 19 (recherche la définition du mot prosélytisme) :

 

Sauf que les non croyants n'ont aucune idéologie à t'imposer et ne veulent pas t'interdire d'aller de prosterner à l'église, au temple, à la mosquée, à la synagogue ou devant ton petit hôtel à la gloire du Christ disposé devant ton lit,  par contre les gens comme toi  voudraient imposer leur croyance et morale étriquée à tous les humains en "perdition" que nous sommes,  interdire l'avortement, le mariage pour tous, etc...

Nous les non croyants on ne te vend pas du vent, on ne te promet pas le bonheur pour l'éternité si tu deviens non croyante, tu suis là ?

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

je le sais déjà, pourquoi d'autres personnes me disent la même chose que toi  : parce que ces personnes détestent la vérité  

J'ai en moi une paix de forme "olympienne", tu pensais pouvoir l'ébranler ? tu ne le peux, cette paix là vient de Dieu  ça donne pas un brin "envie", les gens qui ne s'énervent jamais, ne se mettent jamais en colère, qui sont tout le temps joyeux ? si tu me que non, je ne te croirais pas  

 

"La paix olympienne" ? Mdr, elle ose vraiment tout soeur Marie Therèse, la même paix que l'autre jour, quand tu es venue chialer sur un post "Retenez moi je m'en vais ils sont tous méchants" ?

Tu as la mémoire très courte et très selective. Je ne veux pas "t'ébranler", mdr, juste te remettre à ta place...

Les gens "joyeux tout le temps", genre faux témoins de jeovah, ont un problème, surtout quand cette joie est autopersuadée, tu en es un parfait exemple.

Basta.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que les non croyants n'ont aucune idéologie à t'imposer et ne veulent pas t'interdire d'aller de prosterner à l'église, au temple, à la mosquée, à la synagogue ou devant ton petit hôtel à la gloire du Christ disposé devant ton lit,  par contre les gens comme toi  voudraient imposer leur croyance et morale étriquée à tous les humains en "perdition" que nous sommes,  interdire l'avortement, le mariage pour tous, etc...

Nous les non croyants on ne te vend pas du vent, on ne te promet pas le bonheur pour l'éternité si tu deviens non croyante, tu suis là ?

Je ne mets pas les "pieds" dans les temples, ou les mosquées. Eglises, cela m'arrive, rarement, pour les enterrements, car je ne veux pas blesser les familles éprouvées, je tiens à les accompagner dans leur douleur, c'est tellement important. Je n'ai aucun "autel" ni "image" du Christ chez moi, je n'interdis rien, je dis simplement : vivez, en votre âme et conscience, ne mentez pas à vous-mêmes, la pire forme du mensonge.

Personne ne m'a vendu du vent, ce que je vis au quotidien est bien réel et non illusion, et infiniment heureuse de savoir que cela ne finira jamais, et sera au contraire, encore bien plus merveilleux  

Quand un humain est bon dans son coeur, il n'est pas en perdition, quand un humain est "étriqué" pour interdire ce que tu cites, il risque fort d'y être, quant à lui...