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Solution possible pour les couples qui se foutent sur la gueule ?

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pep-psy

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

Ce sont les gens qui pensent qu'il s'agit là d'une solution, qui devraient être enfermés ! 

Tout ces titres avec psy, ne me semble pourtant pas adapté !

Surtout si, en plus, ce sont des gens qui n'ont jamais éprouvés de sentiment *** de violence *** et n'y ont jamais perdu le contrôle !

Je pense plutôt à des "EX-violents"... Des gens qui peuvent en parler parce qu'ils connaissent ce que ça fait concrètement et réellement !

 

 

N'essaie pas de faire croire que ce sont seulement des violents qui peuvent eprouver des sentiments d'amour, et que les non-violent en seraient incapables ... S'il y a une categorie qui pourrait etre vraiment incapable d'eprouver du sentiment d'amour veritable envers autrui, ce sont les violents.

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Il y a 11 heures, pep-psy a dit :

Je pense plutôt à des "EX-violents"... Des gens qui peuvent en parler parce qu'ils connaissent ce que ça fait concrètement et réellement !

Rares sont les adultes qui n'ont jamais été violents, ne serait ce qu'intérieurement, moralement ou involontairement lors de désaccords par exemple, comme on peut le constater entre autres sur ce forum. Donc la plupart des gens savent au moins un peu de quoi il s'agit, y compris les psy. Ce n'est pas un comportement rare, du moins jusqu'à un certain stade. Mais chacun est responsable de ses actes et doit les assumer par la suite. La maîtrise de ses sentiments est possible, surtout si on le veut. Mais effectivement encourager le lâcher prise en dédramatisant les ruptures et séparations entre autres au point de vue éducatif ainsi que développer l'équité des droits hommes/femmes et éviter la diabolisation des individus en fonction de leurs actes peut contribuer à apaiser ces situations.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, sirielle a dit :

Rares sont les adultes qui n'ont jamais été violents, ne serait ce qu'intérieurement, moralement ou involontairement lors de désaccords par exemple, comme on peut le constater entre autres sur ce forum. Donc la plupart des gens savent au moins un peu de quoi il s'agit, y compris les psy. Ce n'est pas un comportement rare, du moins jusqu'à un certain stade. Mais chacun est responsable de ses actes et doit les assumer par la suite. La maîtrise de ses sentiments est possible, surtout si on le veut. Mais effectivement encourager le lâcher prise en dédramatisant les ruptures et séparations entre autres au point de vue éducatif ainsi que développer l'équité des droits hommes/femmes et éviter la diabolisation des individus en fonction de leurs actes peut contribuer à dépassionner ces situations.

possible ... mais c la violence exterieure qui est dangereuse ...   :)

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

possible ... mais c la violence exterieure qui est dangereuse ...   :)

Pour savoir se maîtriser vis-à-vis de son environnement, il faut aussi savoir se maîtriser intérieurement. D'ailleurs la violence extérieure peut être le résultat de la violence intérieure, qui peut en être la base. La violence intérieure peut être dangereuse aussi. Il vaut mieux savoir la maîtriser sous toutes ses formes.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
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il y a 1 minute, sirielle a dit :

Pour savoir se maîtriser vis-à-vis de son environnement, il faut aussi savoir se maîtriser intérieurement. D'ailleurs la violence externe peut être le résultat de la violence interne. La violence interne peut être dangereuse aussi.

Et si la violence interieure est juste le resultat de l'absence de violence exterieure malgré la presence de qn qui nous provoque ? Car si on n'eprouve vraiment pas de violence ni interieur ni exterieure quand on nous provoque, là ça pourrait vraiment etre une personne qui serait incapable d'eprouver aucun sentiment ... 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Et si la violence interieure est juste le resultat de l'absence de violence exterieure malgré la presence de qn qui nous provoque ? Car si on n'eprouve vraiment pas de violence ni interieur ni exterieure quand on nous provoque, là ça pourrait vraiment etre une personne qui serait incapable d'eprouver aucun sentiment ... 

L'absence de violence dans certains contextes y étant propices vient plutôt généralement d'une maturité à laquelle la réflexion est essentielle. La capacité à gérer les problèmes sans violence peut dépendre entre autres des limites qu'on se donne à soi-même moralement et de la démarche personnelle engagée pour trouver d'autres réponses aux situations difficiles.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, January a dit :

Tiens : 

Allez donc nous expliquer que c'est à cause de l'amour ça, qu'on rigole.

L'amour n'est pas le mobile de toutes les violences conjugales, mais seulement de certaines. Il y a trop peu d'informations dans cet article pour savoir précisément ce qui motivait leur dispute et l'explication d'un tel acte.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 546 messages
104ans‚ Piment doux,
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Désolée mais la violence, qu'elle soit intérieure extérieure psychologique ou physique est systématiquement dissociée de l'amour. Elle est liée au manque de confiance en soi, le besoin de domination et souvent le manque total de repère. Que ce soit envers un conjoint un enfant un chien.... on a juste envie d'être bienveillant par amour, non?

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Out of Paprika a dit :

Désolée mais la violence, qu'elle soit intérieure extérieure psychologique ou physique est systématiquement dissociée de l'amour. Elle est liée au manque de confiance en soi, le besoin de domination et souvent le manque total de repère. Que ce soit envers un conjoint un enfant un chien.... on a juste envie d'être bienveillant par amour, non?

Parfois la violence est une réponse immature donnée aux sentiments amoureux d'attrait ou d'attachement. Le fanatisme amoureux est un exemple d'amour passionnel pouvant s'exprimer par la violence.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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Il y a 2 heures, titenath a dit :

Pour aider quelqu'un, encore faut-il qu'il admette qu'il est malade et qu'il ait envie de se soigner.

Les centres psy, les groupes de paroles, tout ça c'est accessible au commun des mortels. Pourquoi les personnes violentes devraient attendre qu'on les y contraignent alors qu'elles pourraient tout à fait se faire soigner puisqu'ils souffrent taaaaaaaaant  ?

Tu dis que la société ne fait rien pour eux, mais personne ne les empêche de se prendre en main.

Voilà ce que j'attendais qu'on me réponde ! 

L'humain a une certaine fierté qui l’entraîne toujours à vouloir faire les choses par lui-même !

D'un côté on dit toujours que les aides sont possibles, mais que l'on souhaiterait quand-même que les gens se débrouillent seuls !

Je ne dis pas que la société ne fait rien, je dis qu'elle n'a pas envie de dépenser trop pour cela ! 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Rares sont les adultes qui n'ont jamais été violents, ne serait ce qu'intérieurement, moralement ou involontairement lors de désaccords par exemple, comme on peut le constater entre autres sur ce forum. Donc la plupart des gens savent au moins un peu de quoi il s'agit, y compris les psy. Ce n'est pas un comportement rare, du moins jusqu'à un certain stade. Mais chacun est responsable de ses actes et doit les assumer par la suite. La maîtrise de ses sentiments est possible, surtout si on le veut. Mais effectivement encourager le lâcher prise en dédramatisant les ruptures et séparations entre autres au point de vue éducatif ainsi que développer l'équité des droits hommes/femmes et éviter la diabolisation des individus en fonction de leurs actes peut contribuer à apaiser ces situations.

être violent, ce n'est pas simple à définir !

Ce que les gens voient, eux, ce sont surtout les actes, donc une violence exprimée physiquement !

Il y a les nerveux, les colériques, etc... 

Est-ce qu'un colérique qui casse un truc, seul dans son coin, est un violent ?

J'imagine des gens ayant été sous le contrôle de leurs sentiments, des gens qui savent à quel point on peut perdre la raison, souffrir et être perdu ! 

Car pour moi, observer les effets ce n'est pas pareil que de les vivre !

 

 

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

Désolée mais la violence, qu'elle soit intérieure extérieure psychologique ou physique est systématiquement dissociée de l'amour. Elle est liée au manque de confiance en soi, le besoin de domination et souvent le manque total de repère. Que ce soit envers un conjoint un enfant un chien.... on a juste envie d'être bienveillant par amour, non?

Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas ou que tu ne peux accepter un fait, qu'il fait être désolée !

Tu ne vois l'amour que par l'acte noble et beau, dévoué à l'autre, le bonheur, etc... 

Hors l'amour peut aussi être beaucoup de de souffrances, d'incompréhensions, etc...

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pep-psy a dit :

être violent, ce n'est pas simple à définir !

Ce que les gens voient, eux, ce sont surtout les actes, donc une violence exprimée physiquement !

Il y a les nerveux, les colériques, etc... 

Est-ce qu'un colérique qui casse un truc, seul dans son coin, est un violent ?

J'imagine des gens ayant été sous le contrôle de leurs sentiments, des gens qui savent à quel point on peut perdre la raison, souffrir et être perdu ! 

Car pour moi, observer les effets ce n'est pas pareil que de les vivre

 

Effectivement le témoignage de personnes ayant été violentes dans le domaine conjugal et ayant dépassé cette violence pourrait être utile. Mais heureusement la résolution du problème et le changement de comportement des personnes enclines à la violence n'en dépendent pas. Il y a d'autres moyens. Il n'est d'ailleurs pas forcément nécessaire d'avoir été soi-même violent pour comprendre les mécanismes qui y conduisent. Et souvent pour que le comportement change il peut suffire que celui qui en est responsable prenne vraiment conscience de meilleures façons de réagir à ses pulsions. Parce qu'il ne suffit pas de condamner la violence pour adopter d'autres comportements, il faut en trouver de meilleurs et pouvoir les mettre en pratique dans n'importe quelle situation critique. Or dans certains cas, c'est une attitude qui doit s'anticiper.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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il y a 55 minutes, Out of Paprika a dit :

.... qui ne justifie en aucun cas quelque violence que ce soit.

Chez certaines personnes:

Sentiments + imaginations + doute = Violence

Imaginations + doute = Non violence

C'est ainsi, ils n'y sont pour rien !

Est-ce que ça se soigne ? On n'en sait rien !

Est-ce qu'on peut l'éviter ? Peut-être, mais rien n'a été prouvé, vu qu'on agit qu'une fois que la violence a généré des problèmes !

On ne justifie rien, on ne légitime même pas, c'est juste un FAIT qu'on aborde ! 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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il y a 33 minutes, sirielle a dit :

Effectivement le témoignage de personnes ayant été violentes dans le domaine conjugal et ayant dépassé cette violence pourrait être utile. Mais heureusement la résolution du problème et le changement de comportement des personnes enclines à la violence n'en dépendent pas. Il y a d'autres moyens. Il n'est d'ailleurs pas forcément nécessaire d'avoir été soi-même violent pour comprendre les mécanismes qui y conduisent. Et souvent pour que le comportement change il peut suffire que celui qui en est responsable prenne vraiment conscience de meilleures façons de réagir à ses pulsions. Parce qu'il ne suffit pas de condamner la violence pour adopter d'autres comportements, il faut en trouver de meilleurs et pouvoir les mettre en pratique dans n'importe quelle situation critique. Or dans certains cas, c'est une attitude qui doit s'anticiper.

Je ne parle pas de témoignage, je dis juste que ces gens là, en particulier, avec une formation pour les outiller afin d'aider des personnes vivant les mêmes émotions, à mettre les bons mots et à appliquer la bonne attitude pour rentrer en communication avec ces gens, qu'ils puissent se faire confiance, etc... Me semble être le plus adapté !

Mais j'en reviens à ces idées de messages vidéos, de type publicitaire à faire passer au niveau national sur les chaînes de télévision, dans les écoles, etc...

Il faut communiquer et surtout permettre de visualiser ces situations et comment s'en sortir !

"Je suis jaloux, je deviens violent, je n'arrive pas à me contrôler... Je l'aime, je ne veux pas la perdre, mais je ne lui fais pas confiance, elle me ment, elle me dit que non, mais je sens qu'elle me ment... Je suis trop attaché à elle, pourquoi elle me fait ça, pourquoi je souffre autant, pourquoi je ne dors plus, pourquoi je suis si agressif... "

L'amour, le sentiment, nous font perdre le contrôle, on se sent faible, vulnérable, incapable de se contrôler, cette violence que l'on ne sait contrôler, gâche toute notre vie et en premier, notre couple... Nous pouvons vous aider -> www._ _ _ _ _ .fr

 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 533 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Oui, c'est une idée qui pourrait être utile, surtout lors des moments de regrets et de résolutions positives des coupables. Mais souvent les personnes régulièrement violentes le sont entre autres parce qu'elles s'y complaisent au moins un peu et qu'elles agissent plus en fonction de leur propre ressenti que selon l'opinion sociale.

 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 546 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Ce qui est décrit en rouge s'apparente à de la névrose due à un manque total de confiance en soi. Ce sont souvent des gens qui reproduisent le même shema passionnel dès qu'ils ont mis le grappin sur la personne dont elle seront dépendantes. Et la dépendance affective ce n'est pas de l'amour mais un vrai trouble qu'il faut absolument soigner afin d'assainir toutes ses relations avant d'être fui comme la peste de partout. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Pour savoir se maîtriser vis-à-vis de son environnement, il faut aussi savoir se maîtriser intérieurement. D'ailleurs la violence extérieure peut être le résultat de la violence intérieure, qui peut en être la base. La violence intérieure peut être dangereuse aussi. Il vaut mieux savoir la maîtriser sous toutes ses formes.

Je ne crois pas qu'on puisse maitriser son intérieur à moi de faire un travail philosophique et/ou psychanalytique pendant des années. Seule la maitrise de l'extérieur compte, je avoir envie de sodomiser pep psy après lavoir cogné (parce que qui aime bien châtie bien) ce n'est pas illégal et ça me regarde... Si je passe à l'acte par contre je m'expose à des poursuites soit judiciaire, soit parce que pep psy sera tombé amoureux de moi et qu'il en voudra plus... 

 

C'est un travail destiné aux très jeunes enfants, savoir distinguer le principe de réalité et le principe de plaisir. Si je n'ai pas passé ce cap alors je serais violent à chaque frustration.

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas qu'on puisse maitriser son intérieur à moi de faire un travail philosophique et/ou psychanalytique pendant des années. Seule la maitrise de l'extérieur compte, je avoir envie de sodomiser pep psy après lavoir cogné (parce que qui aime bien châtie bien) ce n'est pas illégal et ça me regarde... Si je passe à l'acte par contre je m'expose à des poursuites soit judiciaire, soit parce que pep psy sera tombé amoureux de moi et qu'il en voudra plus... 

 

C'est un travail destiné aux très jeunes enfants, savoir distinguer le principe de réalité et le principe de plaisir. Si je n'ai pas passé ce cap alors je serais violent à chaque frustration.

Ça va faire sûrement plaisir à PepPsy d'en être informé... :p

----> Ok ok je sors vit' vit'  :fille:

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