Fidel Castro est mort

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toujours pas de lien Louise . Les cgus ...

sans compter que vous avez déjà menti avec votre fausse lettre de Mandela . Vos sources pourquoi ne pas les donner ?

Tous les dictateurs dont vous nous parlez, les Castro et le PCC eux sont toujours là ...

Bientôt le Guinness de la dictature la plus longue ?

Les communistes chinois au moins ne font pas dans le népotisme.

 

Mais DDR il n'y a pas de lien à fournir, je donne une liste de dictateurs du XX° siècle amis des USA et soutenus par le USA

(Sauf Mussolini déjà corrigé et commenté) !

Si vous y trouvez une erreur, avancez vos commentaires ! Nous sommes sur un forum !

La "fausse lettre de Mandela" que vous rappelez sans arrêt est là, https://blogs.mediapart.fr/ishtar/blog/061213/mandela-discours-sur-la-palestine, ce n'est pas un secret, je vous ai déjà donné le lien à plusieurs reprises, que voulez-vous de plus ?

Pour le reste de vos commentaires, ouvrez-un topic sur la Chine, moi, je dialogue à propos de " F.Castro est mort" et des 

diverses inters à propos de DEMOCRATIE// DICTATURE, des droits de l'homme et du citoyen, de la souveraineté des peuples, des interventions étrangères comme le BLOCUS économique dénoncé plus de 23 fois à l'ONU, du soutien des USA à Batista le dictateur à CUBA, et autres soutiens apportés ici ou là par les USA à d'autres dictateurs... 

Vous convenez que Batista était un dictateur et que la révolution cubaine l'a chassé, non ?  Parler de Batista sur le fil 

Castro est mort, c'est attendu, non ? Qu'est-ce qui vous gène ? Pourquoi me parler des CGU ? 

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

La "fausse lettre de Mandela" que vous rappelez sans arrêt est là, https://blogs.mediapart.fr/ishtar/blog/061213/mandela-discours-sur-la-palestine, ce n'est pas un secret, je vous ai déjà donné le lien à plusieurs reprises, que voulez-vous de plus ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ce n'est pas cette source que je vous demande, celle là je vous l'ai demandé sur le topic sur Israël, ou vous n'avez pas retiré votre fake posté plusieurs fois, alors que le fake vous a été largement prouvé , y compris par la volte face de @zebusoif

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Mais DDR il n'y a pas de lien à fournir, je donne une liste de dictateurs du XX° siècle amis des USA et soutenus par le USA

 

Cette liste est un cop col et Mussolini une ENORMITE, je serais intéressé de connaitre l'origine de cette énormité . L'intégrité quand on fait des copcol c'est de donner la source . Une personne de votre qualité , s'occupant d'éducation je crois, n'aurait pas pu poster une telle énormité , donc quelle source ?

Conformément aux CGUs ?

Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

Mais DDR il n'y a pas de lien à fournir, je donne une liste de dictateurs du XX° siècle amis des USA

Amis des USA , ça veut dire quoi ?

Quand les USA dealent en pleine guerre froide avec le portugal et l'espagne , ça n'est en rien pour se faire des amis . A ce compte là Castro était l'ami de Kadhafi , et de pas mal d'autres ...

Jaruzelski

Kim jong il

http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/fidel-castro-voterait-donald-trump-179508

http://www.polemicacubana.fr/?p=9387

Bon sérieux Castro était un homme, il s'est planté et aurait du lâché le pouvoir, mais sur votre base , Castro était sans conteste l'ami de Franci et de Kim jong Il etc ...

Pour le fun

http://europe.newsweek.com/donald-trump-cuban-embargo-castro-violated-florida-504059?rm=eu

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Justement rien qu'en 1980 125000 cubains de Cuba sont allés au pays de satan lol

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Démographie_de_la_Floride

zetes drôle . Les cubains qui se barrent où vont ils , chez Chavez ? Lol non aux US.

 

ca fait réfléchir .

 

 

et effectivement, maintenant les immigrés cubains sont une majorité (64%, 79% si on prend les descendants) pour une normalisation des relations entre les US et Cuba.

"To be Cuban American in Miami once meant supporting the embargo, almost as an article of identity and faith. That is no longer the case. "

"Autrefois être un membre de la communauté cubaine aux US signifiait soutenir l'embargo, comme un aticle de foi et d'identité. Ce n'est plus le cas aujourd'hui."

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-27403256

Et en effet, lorsqu'on consulte les raisons qui poussent les groupes de pression américano cubain à soutenir l'embargo, on ne trouve pas grand chose. L'argument de la défense de la démocratie a du plomb dans l'aile (pas la démocratie elle même hein).

On trouve quand même une justification sur le site du Center for a Free Cuba, et c'est vous allez le voir assez pitoyable :

Policy position on the US embargo of Cuba

[...] A Cuba that implements democratic reforms should be rewarded not only with the lifting of the US embargo but with other more far reaching initiatives including [...]

en gros, par l'embargo, c'est le peuple cubain qu'on punit  d'avoir des dictateurs qui ne plaisent pas aux US des dictateurs qui eux-même ne subissent pas les effets directs de l'embargo

http://www.cubacenter.org/policy-position-on-the-us-embargo-of-cuba

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cette liste est un cop col et Mussolini une ENORMITE, je serais intéressé de connaitre l'origine de cette énormité . L'intégrité quand on fait des copcol c'est de donner la source . Une personne de votre qualité , s'occupant d'éducation je crois, n'aurait pas pu poster une telle énormité , donc quelle source ?

Conformément aux CGUs ?

Cette liste n'a rien d'énorme, c'est l'histoire DDR, juste l'histoire ! Si vous vouliez reprendre chacun des personnage cités et

montrer qu'ils n'étaient pas des dictateurs, vous prouveriez ce que vous dites ! Et je vous prie de bien vouloir vous en tenir 

à l'histoire sans préjugés et sans insulte ad'hominem ou ad' personam ! Puisque c'est énorme, montrez l'énormité ! 

Conformément aux CGU, justement !  

La liste commence par BATISTA , Les Frères Duvalier, JB Aristide, Trujillo ,  Stroessner , Somoza, Marcos ...  

Bonne journée DDR !

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

http://fr.granma.cu/mundo/2016-11-10/un-vestige-de-la-guerre-froide-dans-les-caraibes

(...)

En vertu de cette loi, le système migratoire étasunien réserve un traitement préférentiel, exclusif et unique aux citoyens cubains, traitement dont ne bénéficie aucune autre nationalité. En réalité, il s’agit d’un outil d’incitation à l’émigration illégale conçu à des fins de déstabilisation et fonctionnant en complément de l’application du blocus économique, commercial et financier exercé contre Cuba depuis octobre 1960. (...)

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

http://fr.granma.cu/mundo/2016-11-10/un-vestige-de-la-guerre-froide-dans-les-caraibes

(...)

En vertu de cette loi, le système migratoire étasunien réserve un traitement préférentiel, exclusif et unique aux citoyens cubains, traitement dont ne bénéficie aucune autre nationalité. En réalité, il s’agit d’un outil d’incitation à l’émigration illégale conçu à des fins de déstabilisation et fonctionnant en complément de l’application du blocus économique, commercial et financier exercé contre Cuba depuis octobre 1960. (...)

 

 

 

 

 

 

Ah et c'est marrant mais ces cubains se précipitent chez le grand Satan, ne voyez vous pas comme un souci dans votre argumentaire pro castriste ?

Ils quittent les lumières de la révolution encensée par Mandela et où l'on vit vieux et bien éduqué grâce au leader maximo pour se précipiter dans les bras du mal incarné qui soutient tant de dictatures . Il ne se barre pas chez Chavez , ou dans les anciennes terres communistes d'Amérique latine, non ils se barrent aux states . Pourquoi ?

Je vais vous le dire, je suis allé en Floride , peut être vous aussi, ils se sont barrés aux états unis parce que l'on y est libre , ce qu'on est pas à Cuba . Parce que l'on peut y choisir sa vie et qu'elle n'est pas tracée par le PCC .

ils fuient un pays sous embargo depuis 55 ans

Ah oui, je voulais ajouter...

Moi j'échangerais bien deux passeports français contre deux passeports cubains, histoire d'aller finir ma vie dans un pays "civilisé" : une dictature soft plutôt qu'une démocratie peuplée de gens assez cons et tarés pour élire un jour la fachosphère pour les gouverner. Un pays encore humain quoi, et pas une civilisation qui s'effondre sous le poids de la connerie et de la violence de ses membres, où l'on n'a plus affaire qu'à des machines quand on voudrait trouver un interlocuteur (un être encore humain), au sein d'une pensée unique de gens qui croient tout savoir et l'imposent sans le moindre doute ni état d'âme au reste du monde.

Il y a 3 heures, chapati a dit :

Ah oui, je voulais ajouter...

Moi j'échangerais bien deux passeports français contre deux passeports cubains, histoire d'aller finir ma vie dans un pays "civilisé" : une dictature soft plutôt qu'une démocratie peuplée de gens assez cons et tarés pour élire un jour la fachosphère pour les gouverner. Un pays encore humain quoi, et pas une civilisation qui s'effondre sous le poids de la connerie et de la violence de ses membres, où l'on n'a plus affaire qu'à des machines quand on voudrait trouver un interlocuteur (un être encore humain), au sein d'une pensée unique de gens qui croient tout savoir et l'imposent sans le moindre doute ni état d'âme au reste du monde.

C'est une bonne solution effectivement . Si le PCC te convient cela t'évitera de voter . Il doit y avoir des passeports en solde en Floride pour le pays de Cocagne .

Bah, pas "cocagne" non, juste un pays normal peuplé d'êtres humains normaux, pas de tueurs blancs.

Genre...

il y a 3 minutes, chapati a dit :

Bah, pas "cocagne" non, juste un pays normal peuplé d'êtres humains normaux, pas de tueurs blancs.

Genre...

Peut être instituer une dictature tant que les blancs ne savent pas voter selon ton souhait ?

Toute personne n'étant pas dans la ligne de ton parti serait emprisonnée , et tu ne serais plus entouré que de gens normaux comme toi , ou du moins qui la ferment vu que forum , lieux d'expressions politiques etc seraient sous le contrôle des gardiens de la revolucion chapatiesque .

Effectivement je comprends . 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Peut être instituer une dictature tant que les blancs ne savent pas voter selon ton souhait ?

Toute personne n'étant pas dans la ligne de ton parti serait emprisonnée , et tu ne serais plus entouré que de gens normaux comme toi , ou du moins qui la ferment vu que forum , lieux d'expressions politiques etc seraient sous le contrôle des gardiens de la revolucion chapatiesque .

Effectivement je comprends . 

Signalé 

fin de comm

On répondra simplement qu'entre "ferme ta gueule" et "cause toujours" (différence entre dictature et démocratie), on voit pas bien la différence. Donc oui j'en ai rien à foutre de la censure castriste, et je répète : les petits fachos de type "occidentaux", y'en a pas beaucoup dans tous ces pays.

Bref il y fait meilleur vivre. Faut rester tranquille c'est tout. C'est pas la mer à boire.

Moi je garderais mon passeport français... pour l'instant ! Mais avec les raclures qu'on a au pouvoir, j'espère que notre pays sera jamais victime d'embargo sinon je peux vous dire que la situation sera 1000 fois pire que ce qu'elle est à Cuba.

Mais l'idée est intéressante, Chapati je vous pose un autre choix : vous choisiriez 1 passeport de la démocratie indienne, de la démocratie brésilienne, ou de la dictature cubaine ?

Pour choisir, regardons quelques indices du développement humain, santé, éducation des femmes :

Espérences de vie :

- la démocratie indienne : 68 ans

- la démocratie brésilienne : 74 ans

- a dictature cubaine (sous embargo US) : 79 ans

Le taux d'alphabétisation des femmes adultes

- la démocratie indienne : 63%

- la démocratie brésilienne : 93%

- la dictature cubaine (sous embargo US) 99,8%

Tout ce qui manque à Cuba en terme d'indices de développement, c'est une bonne économie, et la seule façon pour Cuba d'avoir une bonne économie c'est d'arrêter cet embargo stupide, indigne des US, qui ne sert plus à rien puisque l'union soviéthique est morte depuis 25 ans.

Le 10/12/2016 à 00:36, DroitDeRéponse a dit :

 

"Pas d’élections « libres » à Cuba  ?

"Il y a régulièrement des élections municipales, régionales et nationales.

Le président n’est pas élu au suffrage direct, ce qui est aussi le cas en Allemagne et au Royaume-Uni et dans beaucoup d’autres pays.

Le président cubain est élu par le parlement, l’Assemblée Nationale du Pouvoir Populaire.

L’argent ne joue aucun rôle dans ces élections ; pas plus que les partis politiques, y compris le Parti Communiste, puisque tous les candidats se présentent à titre personnel.

Selon quels critère faut-il juger les élections cubaines ?

Est-ce l’absence de sociétés multinationales qui déversent des milliards de dollars ?

La plupart des Américains, s’ils y réfléchissaient un peu, auraient du mal à ne serait-ce qu’imaginer à quoi pourrait ressembler - sans donations massives d’argent par les multinationales - une élection libre et démocratique, ou comment cela fonctionnerait.

Ralph Nader pourrait-il enfin se présenter dans les 50 états, participer aux débats télévisés, et faire concurrence au monopole bipartite en matière de publicités ?

Si c’était le cas, je crois qu’il gagnerait les élections ; C’est bien pour ça qu’il ne peut pas. "

William Blum 

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

Moi je garderais mon passeport français... pour l'instant ! Mais avec les raclures qu'on a au pouvoir, j'espère que notre pays sera jamais victime d'embargo sinon je peux vous dire que la situation sera 1000 fois pire que ce qu'elle est à Cuba.

 

Mais l'idée est intéressante, Chapati je vous pose un autre choix : vous choisiriez 1 passeport de la démocratie indienne, de la démocratie brésilienne, ou de la dictature cubaine ?

 

Pour choisir, regardons quelques indices du développement humain, santé, éducation des femmes :

Espérences de vie :

- la démocratie indienne : 68 ans

- la démocratie brésilienne : 74 ans

- a dictature cubaine (sous embargo US) : 79 ans

Le taux d'alphabétisation des femmes adultes

- la démocratie indienne : 63%

- la démocratie brésilienne : 93%

- la dictature cubaine (sous embargo US) 99,8%

 

Tout ce qui manque à Cuba en terme d'indices de développement, c'est une bonne économie, et la seule façon pour Cuba d'avoir une bonne économie c'est d'arrêter cet embargo stupide, indigne des US, qui ne sert plus à rien puisque l'union soviéthique est morte depuis 25 ans.

Quelle drôle de question... pourquoi tu me demandes ça ?

Moi j'aime les indiens donc j'irais en Inde, et je me fous du reste. Sinon entre Cuba et le Brésil je sais pas. Je pense que Cuba c'est plus paisible, moins violent, d'après ce que j'ai entendu dire.

Sinon je comprends pas non plus ces allusions à l'espérance de vie etc. C'est du pipo l'espérance de vie : c'est à 80% les nourrissons qui meurent pas en couche ou très tôt, c'est de la propagande occidentale pour la médecine tout ça (bon même si je dis pas que la médecine soit pas meilleure en France). L'alphabétisation c'est pareil, de la propagande : les indiens sont pas assez cons pour voter Trump par exemple, alors ?

Le 09/12/2016 à 19:03, DroitDeRéponse a dit :

Justement rien qu'en 1980 125000 cubains de Cuba sont allés au pays de satan lol

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Démographie_de_la_Floride

zetes drôle . Les cubains qui se barrent où vont ils , chez Chavez ? Lol non aux US.

 

ca fait réfléchir .

 

 

Chavez en 1980,  lol, en effet.

Il serait peut-être bon de rappeler le statut spécial et exclusif que les USA ont instauré pour les Cubains, depuis 1966 (juste après la révolution castriste) : tout étranger né à Cuba ou au bénéfice de la nationalité cubaine pourra bénéficier d'office du statut de résident permanent.

https://remi.revues.org/2527

Pour les Haïtiens, manque de bol, ça marche pas... Ni pour les Mexicains, ni personne d'autre..

Je doute que quelconque autre pays ai offert un tel statut à l'usage exclusif des Cubains ou d'une autre nationalité.

https://remi.revues.org/2527

Ce qui fait réfléchir, c'est qu' en 2015,  l'immigration de cubains a bondi - 118%-

http://www.romandie.com/news/Afflux-important-dimmigrants-cubains-vers-les-EtatsUnis/593339.rom

Il y a 1 heure, chapati a dit :

Quelle drôle de question... pourquoi tu me demandes ça ?

Moi j'aime les indiens donc j'irais en Inde, et je me fous du reste. Sinon entre Cuba et le Brésil je sais pas. Je pense que Cuba c'est plus paisible, moins violent, d'après ce que j'ai entendu dire.

Sinon je comprends pas non plus ces allusions à l'espérance de vie etc. C'est du pipo l'espérance de vie : c'est à 80% les nourrissons qui meurent pas en couche ou très tôt, c'est de la propagande occidentale pour la médecine tout ça (bon même si je dis pas que la médecine soit pas meilleure en France). L'alphabétisation c'est pareil, de la propagande : les indiens sont pas assez cons pour voter Trump par exemple, alors ?

moi aussi j'aime les idiens mais j'aimerais pas être intouchable tu vois. Quant à savoir si les indiens auraient voté Trump : ils ont voté un ultra nationaliste qui a l'air de faire n'importe quoi avec la suppression de l'argent liquide, ça fout tout le monde (surtout les pauvres) dans la merde.

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Chavez en 1980,  lol, en effet.

Il serait peut-être bon de rappeler le statut spécial et exclusif que les USA ont instauré pour les Cubains, depuis 1966 (juste après la révolution castriste) : tout étranger né à Cuba ou au bénéfice de la nationalité cubaine pourra bénéficier d'office du statut de résident permanent.   https://remi.revues.org/2527

Pour les Haïtiens, manque de bol, ça marche pas... Ni pour les Mexicains, ni personne d'autre..

Je doute que quelconque autre pays ai offert un tel statut à l'usage exclusif des Cubains ou d'une autre nationalité.

https://remi.revues.org/2527

Ce qui fait réfléchir, c'est qu' en 2015,  l'immigration de cubains a bondi - 118%-

http://www.romandie.com/news/Afflux-important-dimmigrants-cubains-vers-les-EtatsUnis/593339.rom

(...) http://fr.granma.cu/mundo/2016-11-10/un-vestige-de-la-guerre-froide-dans-les-caraibes

"La politique migratoire arbitraire de Washington consistant à utiliser le flux naturel de personnes entre les deux pays comme une arme politique et un moyen de pression contre la Révolution cubaine a provoqué trois crises migratoires : Camarioca (1965), Mariel (1980) et la crise dite « des balseros » (1994). (...) " (voir suite lien)