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Pourquoi n'ai-je pas la foi..?

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

L'illusion nécessaire, j'en suis là. Pas d'indigestion, au contraire...

Il me semble que si Dieu existe, la religion catholique est la plus proche de la vérité, par l'Incarnation de Jésus. En tout cas, la plus belle, de par son esthétique intellectuelle...

la religion c'est l'encartement , comme dans un parti politique que l'on y croit mais sans en être certain , la foi c'est la révélation ;,quand on voit le bilan conforme à l'engagement !!

La foi sans la religion, c'est la croyance. On croit en Dieu. On a foi en sa représentation...

L'illusion nécessaire, j'en suis là. Pas d'indigestion, au contraire...

Il me semble que si Dieu existe, la religion catholique est la plus proche de la vérité, par l'Incarnation de Jésus. En tout cas, la plus belle, de par son esthétique intellectuelle...

la religion c'est l'encartement , comme dans un parti politique que l'on y croit mais sans en être certain , la foi c'est la révélation ;,quand on voit le bilan conforme à l'engagement !!

La foi sans la religion, c'est la croyance. On croit en Dieu. On a foi en sa représentation...

Modifié par aPOTRE
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 158 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Pour te redonner du coeur au ventre lis donc ce que te promet apocalypse 21:8 si tu persistes à ne pas avoir la foi...Crois-moi,tu ne mourras pas de froid!

Modifié par querida13
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L'illusion nécessaire, j'en suis là. Pas d'indigestion, au contraire...

Il me semble que si Dieu existe, la religion catholique est la plus proche de la vérité, par l'Incarnation de Jésus. En tout cas, la plus belle, de par son esthétique intellectuelle...

Disons que c'est une conception qui cree le lien entre ici bas et au delà et qui fait de la chair une partie du tout . Et la crucifixion après Abraham donne un sens , ainsi que le sermon de la montagne . Sens que l'on peut croiser avec des marxistes comme Patrick tort ( merci @louise ), les possibilités du mythe sont riches .

Mais je connais mal le judaïsme et ce n'est pas le dernier bouquin lu qui m'a aidé ^^

Le bouddhisme est aussi intellectuellement séduisant .

Mais nous dérivons .

Vous n'avez pas vraiment répondu à la question ^^

Un peu plus loin j'ai évoqué Sisyphe , etes vous un homme absurde ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

La foi sans la religion, c'est la croyance. On croit en Dieu. On a foi en sa représentation...

La foi sans la religion est la vraie foi, celle qui vient de Dieu, qui fait qu'on a pas eu besoin d'une religion pour l'obtenir (il n'est d'ailleurs pas possible de l'avoir par une religion). C'est pourquoi cette foi là ne doute pas, celui qui l'a sait d'où elle vient, elle le transforme, il est façonné par Dieu jour après jour, Dieu se révèle à lui, il se fait connaître.

Donc il faut bien comprendre que ceux que disent "Dieu n'existe pas" "c'est une illusion", "une invention des religieux", c'est du domaine de l'absurde pour ceux qui l'ont reçue, cette foi. Ils connaissent Dieu, ce n'est pas un étranger pour eux, encore moins une "invention" de leur esprit, au regard de ce qu'il fait pour eux.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

:noel: :noel: :noel:

"« La foi consiste à croire les choses parce qu'elles sont impossibles.»

« Un jour le prince Pic de La Mirandole rencontra le pape Alexandre VI chez la courtisane Émilia, pendant que Lucrèce, fille du saint père, était en couches, et qu'on ne savait pas dans Rome si l'enfant était du pape, ou de son fils le duc de Valentinois, ou du mari de Lucrèce, Alphonse d'Aragon, qui passait pour impuissant. La conversation fut d'abord fort enjouée. Le cardinal Bembo en rapporte une partie.

Christ Pantocrator « Petit Pic, dit le pape, qui crois-tu être le père de mon petit-fils ?

- Je crois que c'est votre gendre, répondit Pic.

- Eh! comment peux-tu croire cette sottise ?

- Je la crois par la foi.

- Mais ne sais-tu pas bien qu'un impuissant ne fait pas d'enfants ?

- La foi consiste repartit Pic, à croire les choses parce qu'elles sont impossibles ; et de plus, l'honneur de votre maison exige que le fils de Lucrèce ne passe point pour être le fruit d'un inceste. Vous me faites croire des mystères chrétiens plus incompréhensibles. Ne faut-il pas que je sois convaincu qu'un serpent a parlé, que depuis ce temps tous les hommes furent damnés, que le Christ naquit d'une vierge et que les murs de Jéricho tombèrent au son des trompettes? »

Pic enfila tout de suite un kyrielle de toutes les choses admirables qu'il croyait, Alexandre tomba sur son sofa à force de rire. « Je crois tout cela comme vous, disait-il, car je sens bien que je ne peux être sauvé que par la foi, et que je ne le serai point par mes œuvres.

Christ Pantocrator - Ah! saint père, dit Pic, vous n'avez besoin ni d'œuvres ni de foi; cela est bon pour de pauvres profanes comme nous, mais vous qui êtes vice-Dieu, vous pouvez croire et faire tout ce qui vous plaira. Vous avez les clefs du ciel; et, sans doute, saint Pierre ne vous fermera pas la porte au nez. Mais, pour moi, je vous avoue que j'aurais besoin d'une puissante protection, si, n'étant qu'un pauvre prince, j'avais couché avec ma fille, et si je m'étais servi du stylet et de la cantarella aussi souvent que Votre Sainteté. » Alexandre VI entendait la raillerie. « Parlons sérieusement, dit-il au prince de La Mirandole. Dites-moi quel mérite on peut avoir à dire à Dieu qu'on est persuadé de choses dont en effet on ne peut être persuadé ? Quel plaisir cela peut-il faire à Dieu ? Entre nous, dire qu'on croit ce qu'il est impossible de croire, c'est mentir. »

Pic de La Mirandole fit un grand signe de croix.

« Eh ! Dieu paternel, s'écria-t-il, que Votre Sainteté me pardonne, vous n'êtes pas chrétien.

- Non, sur ma foi, dit le pape.

- Je m'en doutais », dit Pic de La Mirandole. ».

(Extrait du Dictionnaire philosophique de Voltaire, rubrique « Foi »)"

;) ;) ;)

Chacun sachant qu'en ces époques les papes n'avaient pas besoin d'être croyants pour l'être! :dev:

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Pour te redonner du coeur au ventre lis donc ce que te promet apocalypse 21:8 si tu persistes à ne pas avoir la foi...Crois-moi,tu ne mourras pas de froid!

les enfants de Dieu seront prévenu à l'avance , donc rien à craindre en ce sens là ! ceux qui ce sentiront terrorisé , Il ne les préviendra pas ,! dans le sens Dieu Père guide leurs pas et qui à Jésus en Frère en lui ou elle ,guidera leurs esprits en plus(car Jésus est le Sauveur et remède qui l'aiment sincèrement profondément en humble et donc sans arrogance , ni égoistement !)

Modifié par aPOTRE
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pour te redonner du coeur au ventre lis donc ce que te promet apocalypse 21:8 si tu persistes à ne pas avoir la foi...Crois-moi,tu ne mourras pas de froid!

Bof http://www.lavie.fr/debats/chretiensendebats/les-athees-iront-ils-au-paradis-31-05-2013-40944_431.php

http://www.eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/la-celebration-de-la-foi/les-grandes-fetes-chretiennes/toussaint/372336-lenfer-et-le-purgatoire/

La foi sans la religion est la vraie foi,

Sources ... ?

God himself ?

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Membre, Posté(e)
anruadebobdny Membre 567 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ouvre ici ce topic pour ne pas polluer celui de Rodolph.

C'est une question qui m'accompagne. Je me définis comme athée, puisque je ne crois pas. Pourtant, je suis ouvert à l'idée de l'existence de Dieu, je côtoie le monde religieux et je m'y sens à l'aise, et je ne demande qu'à croire. Mais malgré toute ma bonne volonté, je n'ai pas la Foi. Si c'est une grâce, un don de Dieu, cette grâce, ce don, m'est étranger. C'est toute ma contradiction : je ferais un parfait croyant, pourtant, je ne crois pas...

Parce que vous acceptez d'être piégé par votre petit confort et vos habitudes.

Il semble que vous ayez une compréhension de ce qu'est que la foi, demeurez simplement dans cette compréhension le plus silencieusement du monde et développez une relation/communion avec celui dont vous ne savez rien. Puis soyez attentif aux signes/réponses de cette communion, qui comme une confirmation allieront à votre foi amour et espoir.

Avec la foi il est possible de marcher là ou nos peurs nous empêchaient d'aller.

Modifié par anruadebobdny
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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour te redonner du coeur au ventre lis donc ce que te promet apocalypse 21:8 si tu persistes à ne pas avoir la foi...Crois-moi,tu ne mourras pas de froid!

Si tu grilles un feu rouge tu seras sanctionnée sévèrement, il est où le problème ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Si tu grilles un feu rouge tu seras sanctionnée sévèrement, il est où le problème ?

Dieu n'est pas tout ?

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Paradoxalement, la religion. Le fait que la religion existe est pour moi un signe de régulation, d'encadrement de ce qu'il y a de meilleur dans l'homme. Je pense sincèrement que si la religion était absente, le monde serait pire qu'il n'est...

Dieu est peut être plus intelligent et réaliste qu'on ne croit :hehe:

Dieu n'est pas tout ?

C'était une image ;)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Dieu est peut être plus intelligent et réaliste qu'on ne croit :hehe:

C'était une image ;)

Mais c'était une vrai question . Comment concevoir ce qui serait séparé du tout pour l'éternité ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Sources ... ?

God himself ?

Ephésiens 2:8

Expérimenté lorsque nous la recevons.

Mais c'était une vrai question . Comment concevoir ce qui serait séparé du tout pour l'éternité ?

Le châtiment éternel est semblable à un lieu où lorsque quelqu'un entre, il a l'impression d'avoir été trempé comme dans de la lave brûlante, un endroit où personne ne communique, personne n'entend, personne n'écoute. Il n'y a pas d'amour, pas de chaleur humaine, toute communication est impossible.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ephésiens 2:8

Expérimenté lorsque nous la recevons.

Le châtiment éternel est semblable à un lieu où lorsque quelqu'un entre, il a l'impression d'avoir été trempé comme dans de la lave brûlante, un endroit où personne ne communique, personne n'entend, personne n'écoute. Il n'y a pas d'amour, pas de chaleur humaine, toute communication est impossible.

Le verset ne dit nullement que la foi sans la religion est la vraie foi .

Et comment une séparation de Dieu éternelle pourrait elle etre , s'il est tout ?

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Le verset ne dit nullement que la foi sans la religion est la vraie foi .

Et comment une séparation de Dieu éternelle pourrait elle etre , s'il est tout ?

Je t'ai indiqué le verset, précisant : expérimenté lorsque nous la recevons. Ainsi savons nous que la foi sans la religion est la vraie foi. Nul ne va au Père que par le Fils, si nous mettons une religion entre le Fils et nous, un intermédiaire, nous nous privons de la grâce = pas de foi, la vraie.

C'est toi qui a posé la question "Dieu n'est pas tout ?" à laquelle art-chibald t'as répondu "c'était une image".

Dieu est en tout ne veut pas dire Dieu est tout. Il y a Dieu et sa création, la création n'est pas Dieu, elle est à Dieu. Etre en tout permet donc de se séparer de ceux qui sont destinés au châtiment éternel.

Modifié par Swannie
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

L'illusion nécessaire, j'en suis là. Pas d'indigestion, au contraire...

Il me semble que si Dieu existe, la religion catholique est la plus proche de la vérité, par l'Incarnation de Jésus. En tout cas, la plus belle, de par son esthétique intellectuelle...

La foi sans la religion, c'est la croyance. On croit en Dieu. On a foi en sa représentation...

La foi est inconditionnelle, elle n'a pas besoin de religions!

https://a-baechler.net/blog/regard-foi-croyances/

Foi et croyance....

http://www.bladi.info/threads/croyance-foi-confondre.197694/

Même réflexion chez eux!

http://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Foi/Est-il-possible-d-avoir-la-foi-sans-religion

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

super tes 2 premiers liens, l'explication est excellente dans le premier :bo:

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je n'ai rien à ajouter sinon que la foi véritable (oui c'est bien de la même que Swannie dont je parle) est un don gratuit, qui peut cependant faire suite à de longues années de recherches conscientes ou inconscientes, et que ce don n'arrive qu'une fois dans une vie, vous transforme complètement d'un seul coup (vous devenez quelqu'un d'autre : fini les rancunes tout ce qu'on était "avant") et que, quand on l'a reçu, on n'a plus qu'une peur irrationnelle : le perdre ; et puis le questionnement douloureux : "pourquoi moi ?" "que suis-je censée faire maintenant ?" et alors commence une longue marche de recherche intense, de désir de perfection, et tout. J'ajouterai (et Swannie dit que c'est un "état" -elle n'a pas tort mais cet état, s'il dure des années, va quand même en s'affaiblissant au fil du temps.

En résumé, je dirai que, lorsqu'on est touché par l'Esprit Saint, on est sonné !!!!!!!!! (au sens propre). Tout se dévoile, on comprend tout, surtout les choses cachées, cela devient la priorité numéro un loin devant toutes les autres dans votre existence, on change complètement de vie, on accorde toute sa vie à ça, et à ça seulement, et puis last but not least on se fait hyper mal voir parce qu'on ne peut pas s'empêcher d'aller le dire partout et pas en anonyme sur internet :hehe: etc etc

En réalité, pour être honnête, c'est plutôt une expérience traumatisante et douloureuse (puisqu'après tout on reste quand même un pauvre humain sur terre -seulement on le sait !).

----------------------------------------------------------

- hdbecon, pourquoi n'avez-vous pas la foi ? (enfin cette foi-là parce qu'attention ce n'est pas la seule manière de croire, on peut croire dans l'obscurité, sans dévoilement et c'est ainsi que croient la majorité des fidèles dans les religions, et moi je pense que leur foi a beaucoup de valeur aux yeux de Dieu).

- parce qu'elle ne vous a pas encore été donnée, c'est tout.

Attendez.

avec patience.

Espérez.

Croyez dans l'obscurité

acceptez de ne pas avoir de "révélation" sentie

Si Dieu ne vous l'a pas (encore ?) donnée, c'est peut-être parce qu'Il ne le juge pas nécessaire ou même bon pour vous

c'est peut-être qu'Il préfère que vous croyiez sans voir...

c'est peut-être une épreuve

Faites Lui seulement confiance

Il sait mieux que nous ce qui est bon pour nous

:)

Modifié par Cressida
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Membre, 63ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Le problème c'est que les gens veulent comprendre Dieu ( avec leur intelligence ) avant de croire .

Mais Dieu nous demandent de croire d'abord ( faire acte de Foi ) en Sa Parole ... et c'est seulement après avoir ( voulu ) croire en Lui , que Dieu nous ouvrent la connaissance de Lui .

C'est la raison pour laquelle beaucoup de gens ne peuvent connaître Dieu . Ils font leur recherche de Dieu de la mauvaise façon et sans aucune humilité réelle .

Dieu ne se révèle pas à ces gens là .

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