Affaire Fiona - Le procès

Est ce que leur état sera considéré comme une circonstance atténuante ? C'est probable. J

J'espère bien que non

Je lis des trucs totalement ahurissants.

Qu'on préfère laisser place au doute au bénéfice des parents, après tout pourquoi pas, c'est une perception plus que personnelle.

Mais chercher à tout prendre à rebrousse poil avec une telle mauvaise foi, jusqu'à dire qu'il serait logique qu'ils aient filé une dose à leur bébé (5a c'est pas bien vieux) c'est un tantinet psychopathe.

@ Chapati....je viens de relire le sujet....

je pense que lorsque l'on signale quelq'un alors que soit même on traite les autres de c*** et de toutes sortes d'adjectifs apparentés sur tout les sujets, c'est ...comme dirait ma femme....fort de café .. nicht wahr?

Je pense que sur un sujet pareil, prétendre que ces parents ont un comportement normal dans ce qu’ils ont fait …tout ce qu’ils ont fait …a cette enfant martyre, c’est logique dans leur état profondément déviant..ok…mais acceptable, justifiable, tolerable ou excusable....non… ça ne demande aucune circonstance atténuante….et je pense que la manière dont vous le dites ça peut vraiment être interprété comme si vous assayez de minimiser leurs actes….et c’est pour cela que ca fait réagir les gens…..

Fin du HS pour moi….

Ca je l'ai bien compris. Mais tu cherches quoi ? A les excuser parce qu'ils ne sont pas dans leur état "normal" ? Il en résulte qu'une gamine est morte !!!! Morte ! Elle avait 5 ans putain !

Oui je sais. Je vois aussi dans quel état est CB, 4 tentatives de suicide, et toujours pas décrochée depuis 3 ans tellement ça la rend dingue.

Alors ils ont peut-être fait un truc atroce mais rien n'est sûr. En attendant je lis sur les chefs d'inculpation "sans intention de la donner" (la mort). au stade où l'on en est, j'ai pitié pour elle. Lui je sais pas, c'est a peine si on l'interroge j'ai pas d'opinion.

Mais j'aimerais bien savoir ce qu'il s'est passé avant que de juger, excuse...

Est ce que leur état sera considéré comme une circonstance atténuante ? C'est probable. Je suppose qu'on ne juge pas de la même manière quelqu'un qui est camé au dernier degré, comme quelqu'un qui est pleinement conscient de ses actes. Donc en gros, ça ne sera pas "intentionnel". Est ce que leur état doit justifier ou excuser ce qu'ils ont fait ? Non.

Ça se discute, c'est très compliqué. Mais surtout ça dépend de ce qu'ils ont fait ! (encore une fois )

Et parler de circonstances atténuantes quand on sait pas les faits, je trouve ça idiot.

- Oui si c'est pour avoir enterré la petite a la hâte !

- Non s'ils l'ont cogné trop fort !

Par exemple...

Donc j'attends.

@ Chapati....je viens de relire le sujet....

je pense que lorsque l'on signale quelq'un alors que soit même on traite les autres de c*** et de toutes sortes d'adjectifs apparentés sur tout les sujets, c'est ...comme dirait ma femme....fort de café .. nicht wahr?

Je pense que sur un sujet pareil, prétendre que ces parents ont un comportement normal dans ce qu’ils ont fait …tout ce qu’ils ont fait …a cette enfant martyre, c’est logique dans leur état profondément déviant..ok…mais acceptable, justifiable, tolerable ou excusable....non… ça ne demande aucune circonstance atténuante….et je pense que la manière dont vous le dites ça peut vraiment être interprété comme si vous assayez de minimiser leurs actes….et c’est pour cela que ca fait réagir les gens…..

Fin du HS pour moi….

Ben relis-le et essaie de comprendre.

D'abord personne n'a parlé de comportement normal, tu inventes, tu racontes n'importe quoi, tu diffames !

Le truc c'est qu'il est question que des gens passent peut-être 30 ans de leur vie en prison. Il en ont trente, qu'ils ressortent a 60.

Donc si c'est toi qui décide et si tu veux te regarder dans une glace après, t'as intérêt à faire très très attention.

Quant à l'enfant martyr, jusqu'à présent et pour la centième fois, on l'a vu une fois dans sa vie avec des ecchymoses... qui peuvent correspondre à une chute de trotinette : UNE et pas deux !

C'est toi qui dit martyr, t'en sais rien !

Rien.

Le reste, quelqu'un la frappait oui, on sait pas avec quelle violence ni fréquence, ON SAIT RIEN !

En tous cas on l'a vu UNE FOIS avec des traces en tout et pour tout !

Des preuves y'en a zéro.

Tu veux les mettre en prison a vie parcequ'ils donnaient des gifles a leur momes ? Parce qu'ils ont complètement déconné en allant l'enterrer de peur qu'on leur prenne l'autre ? Ou parce que t'aime pas les drogués ? Ou parce qu'ils mentent ?

Ben vas-y... va en tant que juré ou juge bousiller la vie de ces gens dont personne ici n'est encore capable d'avoir la moindre idée de ce qu'ils ont fait réellement. Va prendre le risque de mettre des innocents en prison parce qu'il y a 80% de chances qu'ils soient coupables.

Vas-y vas-y... mais sans moi !

mon verdict sans que soit retrouver le corps de la victime ...

de nombreuses annees de prison pour bakhlouf

la liberte et une interdiction de procreer pour la mere

Ce qu'ils ont fait?

La petite est (surement) morte après des maltraitances (prouvez moi le contraire) de ces deux monstres, drogués ou pas!

Il n'y a pas des "petits coups" ou des "coups plus forts" sur une enfant de 5ans!

Il y a juste des coups! point!

Drogués.. tant que ça? ils ont quand même manigancé sur plusieurs jours, sans compter tous les autres, pour rendre crédible la perte, après une petite sieste sur un banc,?... l'absence de la petite!

Les recherches sur internet ne sont pas anodines, loin de là!

Ce qui a été rapporté par les "collègues" de cellules, du mec, ce n'est pas anodin non plus lorsque l'on sait comment sont reçus, normalement, les maltraitants d'enfants...??????

Madame aurait fait des TS? la belle affaire, dommage qu'elle se soit ratée!

Ce procès est totalement surréaliste!

mon verdict sans que soit retrouver le corps de la victime ...

de nombreuses annees de prison pour bakhlouf

la liberte et une interdiction de procreer pour la mere

Comment cela la liberté pour la mère?

Et puis quoi encore?????

Ben relis-le et essaie de comprendre.

D'abord personne n'a parlé de comportement normal, tu inventes, tu racontes n'importe quoi, tu diffames !

Le truc c'est qu'il est question que des gens passent peut-être 30 ans de leur vie en prison. Il en ont trente, qu'ils ressortent a 60.

Donc si c'est toi qui décide et si tu veux te regarder dans une glace après, t'as intérêt à faire très très attention.

Quant à l'enfant martyr, jusqu'à présent et pour la centième fois, on l'a vu une fois dans sa vie avec des ecchymoses... qui peuvent correspondre à une chute de trotinette : UNE et pas deux !

C'est toi qui dit martyr, t'en sais rien !

Rien.

Le reste, quelqu'un la frappait oui, on sait pas avec quelle violence ni fréquence, ON SAIT RIEN !

En tous cas on l'a vu UNE FOIS avec des traces en tout et pour tout !

Des preuves y'en a zéro.

Tu veux les mettre en prison a vie parcequ'ils donnaient des gifles a leur momes ? Parce qu'ils ont complètement déconné en allant l'enterrer de peur qu'on leur prenne l'autre ? Ou parce que t'aime pas les drogués ? Ou parce qu'ils mentent ?

Ben vas-y... va en tant que juré ou juge bousiller la vie de ces gens dont personne ici n'est encore capable d'avoir la moindre idée de ce qu'ils ont fait réellement. Va prendre le risque de mettre des innocents en prison parce qu'il y a 80% de chances qu'ils soient coupables.

Vas-y vas-y... mais sans moi !

80% de chances qu'ils soient coupables?

Ben qu'ils y restent en prison, jusqu'à la retraite....

L'audience reprend. Audition du voisinage de la rue Goncourt.

Pas arrivée à la barre une voisine, en pleurs.

Le président : Si ça ne va pas, vous prévenez avant de tomber.

"Je ne sais même pas par où commencer".

Cette voisine connaît CB, son fils était dans la même école que Fiona.

"Je suis stressée, ça fait une semaine que je sais que je vais les revoir, surtout elle (CB). "

"Je m'en veux, j'ai été naïve"

" Elle donnait l'image d'une bonne maman, ça me fait mal de dire ça "

" Fiona venait manger à la maison, je la lavais, et je n'ai rien vu"

Elle est littéralement secouée de sanglots...

"Cécile s'est écartée petit à petit, après je ne voyais plus que Kader" (BM).

Le président : C'est lui qui l'éloignait ?

- Kader avait l'air très protecteur avec Fiona. On sait pas ce qu'il se passe une fois la porte refermée.

Le témoin parle de son fils : "C'est très difficile d'expliquer qu'il ne reverra pas sa copine. Je lui ai pas expliqué".

Elle savait que CB fumait du cannabis et elle avait vu la plantation chez eux. Elle n'imaginait pas l'héroïne.

"Elle m'avait dit qu'elle s'était séparée du père de Fiona parce-qu'il prenait des médicaments. Je n'imaginais pas qu' "elle", le fasse.

Elle évoque Fiona à la demande du président "Elle aimait bien les bisous, les câlins, très en avance, obéissante"

"Elle était bien plus facile que mes enfants ! Y avait même pas besoin de crier sur elle."

Re gros sanglots.

Dans le box des accusés, aucune réaction.

Elle parle de BM et Fiona : "Je peux pas dire que c'était comme une fille avec son père puisque c'était pas son père, mais c'est l'idée".

"Il n'y avait aucune image extérieure qui pouvait montrer que ça se passait pas bien"

" Fiona avait les bleus que les enfants se font en jouant"

" Le lendemain de la disparition j'étais allée chez eux pour pas qu'ils aient à sortir avec tous ces journalistes, je leur ai apporté à manger"

" Kader m'a dit de partir et de ne pas revenir, il était énervé, mais pas agressif".

" Le lendemain de la disparition CB pleurait, je l'ai crue".

" Après quand je l'ai vue à la télé j'ai eu des doutes, je ne la reconnaissais pas".

"La dernière semaine je n'ai pas vu Fiona à l'école, CB m'a dit qu'elle avait une gastro".

"Je m'en veux d'avoir été manipulée à ce point-là".

"Je lui en veux aussi".

" Elle était très influençable", elle explique.

Le président reformule : Vous voulez dire qu'elle s'adaptait au discours des autres ?

- Oui c'est ça.

"CB voulait que BM reconnaisse les enfants, et qu'ils l'appellent "papa", parce-que leur père n'était pas présent".

(Nicolas Chafoulais s'essuie les yeux)

"Après la disparition, le nom de Fiona était tabou entre CB et BM, il ne fallait plus en parler".

"Après les faits ils ne parlaient que de l'enfant à naître, comme si Fiona n'existait plus, alors qu'on la cherchait encore".

Quant à l'enfant martyr, jusqu'à présent et pour la centième fois, on l'a vu une fois dans sa vie avec des ecchymoses... qui peuvent correspondre à une chute de trotinette : UNE et pas deux !

C'est toi qui dit martyr, t'en sais rien !

Rien.

Le reste, quelqu'un la frappait oui, on sait pas avec quelle violence ni fréquence, ON SAIT RIEN !

En tous cas on l'a vu UNE FOIS avec des traces en tout et pour tout !

Des preuves y'en a zéro.

Tu veux les mettre en prison a vie parcequ'ils donnaient des gifles a leur momes ? Parce qu'ils ont complètement déconné en allant l'enterrer de peur qu'on leur prenne l'autre ? Ou parce que t'aime pas les drogués ? Ou parce qu'ils mentent ?

Ben vas-y... va en tant que juré ou juge bousiller la vie de ces gens dont personne ici n'est encore capable d'avoir la moindre idée de ce qu'ils ont fait réellement. Va prendre le risque de mettre des innocents en prison parce qu'il y a 80% de chances qu'ils soient coupables.

Vas-y vas-y... mais sans moi !

Tu déconnes. On a des gosses qui vivent au milieu de gens qui sont défoncés H24 et qui vont chez le médecin pour se faire prescrire des médocs en laissant des mômes de 5 ans et 2 ans seules à la maison. Il est avéré que BM tartinait la gueule de CB. Ils ont avoué faire pauser leur gosses devant des plans de cana pour faire des photos, ils admettent leur donner des gifles. Ils s'accusent mutuellement de cogner Fiona (si personne n'avait jamais levé la main sur elle, ils n'en parleraient même pas). La gosse manquait l'école tout le temps parce que les parents étaient trop défoncés pour l'y emmener, au final on a une gamine qui est morte, et tu penses que les mettre en prison serait "bousiller leur vie"?

Il faudrait quoi ? Leur offrir une cure et un séjour aux Caraïbes pour les requinquer ??

Un avocat PC cite la déposition du témoin après la disparition : "Elle ne peut pas surjouer, c'est une mauvaise menteuse"

Le témoin s'effondre à nouveau " Je m'en veux, depuis le début CB m'a montré une personne qui n'est pas elle"

"Quelques mois avant la disparition elle m'a dit que Fiona commençait à l'énerver"

Elle confirme l'impression comme quoi cet énervement était du au fait que Fiona ressemblait de plus en plus à son père (Nicolas Chafoulais).

"BM s'occupait bien des petites, je me souviens d'une soirée pour l'anniversaire de Fiona, il dansait, criait, jouait. Je lui ai dit de faire attention au bruit. Il a dit "mais c'est l'anniv de pépette !"

Dans le box on dirait que CB dort (ses yeux sont fermés), et BM est apathique...

Il serait peut-être temps de leur sucrer tous ces médocs..

Les voir tels qu'ils sont, ce ne serait pas mal!

Et c'est sans doute la seule solution pour SAVOIR enfin, ce qui s'est passé et où est la petite!

BM, qui est pourtant présenté comme assez violent, est en tout cas moins accablé que CB par les témoins. Il semble plus proche des enfants que leur mère, et plus "attentionné" (même si je n'aime pas ce mot dans de telles circonstances).

Il serait peut-être temps de leur sucrer tous ces médocs..

Les voir tels qu'ils sont, ce ne serait pas mal!

Et c'est sans doute la seule solution pour SAVOIR enfin, ce qui s'est passé et où est la petite!

CB a dit qu'elle essaierai de faire un jour sans médocs avant la fin du procés

Un jour , est ce suffisant pour être totalement en manque ?

Tu déconnes. On a des gosses qui vivent au milieu de gens qui sont défoncés H24 et qui vont chez le médecin pour se faire prescrire des médocs en laissant des mômes de 5 ans et 2 ans seules à la maison. Il est avéré que BM tartinait la gueule de CB. Ils ont avoué faire pauser leur gosses devant des plans de cana pour faire des photos, ils admettent leur donner des gifles. Ils s'accusent mutuellement de cogner Fiona (si personne n'avait jamais levé la main sur elle, ils n'en parleraient même pas). La gosse manquait l'école tout le temps parce que les parents étaient trop défoncés pour l'y emmener, au final on a une gamine qui est morte, et tu penses que les mettre en prison serait "bousiller leur vie"?

Il faudrait quoi ? Leur offrir une cure et un séjour aux Caraïbes pour les requinquer ??

Recapitulons tes actes d'accusation :

-ils se droguaient

-ils laissaient leur momes une heure seuls devant la télé

-BM giflait sa fille

-ils faisaient des photos

-ils s'accusent l'un l'autre d'avoir frappé Fiona

-la petite manquait l'école

Verdict : perpet ?

Bonne journée

Titenath

Merci pour votre intervention au sujet du signalment.

Nous les parents « normaux » qui ne frappons pas ni ne droguons pas ni ne négligeons pas nos enfants ….et qui ne dissimulons pas les preuves de nos actes aux personnels d’encadrement de nos enfants, nous sommes des suspects hein…..(je mets pas de smileys parceque c'est vraiment pas drole...)

Un avocat PC cite la déposition du témoin après la disparition : "Elle ne peut pas surjouer, c'est une mauvaise menteuse"

Le témoin s'effondre à nouveau " Je m'en veux, depuis le début CB m'a montré une personne qui n'est pas elle"

"Quelques mois avant la disparition elle m'a dit que Fiona commençait à l'énerver"

Elle confirme l'impression comme quoi cet énervement était du au fait que Fiona ressemblait de plus en plus à son père (Nicolas Chafoulais).

"BM s'occupait bien des petites, je me souviens d'une soirée pour l'anniversaire de Fiona, il dansait, criait, jouait. Je lui ai dit de faire attention au bruit. Il a dit "mais c'est l'anniv de pépette !"

Dans le box on dirait que CB dort (ses yeux sont fermés), et BM est apathique...

Cause toujours tu m'intéresses.....

Non mais à quoi sert tout ce procès à part donner des coups de poings dans les murs?

"Kader (BM) s'occupait des petites comme si c'était ses enfants. Même mon fils qui est craintif, il allait avec lui".

"Je veux pas que le papa se sente mal par rapport à ce que j'ai dit. Cécile me disait qu'il ne s'occupait pas de ses filles mais en aucun cas je ne dirais que ce n'est pas le papa". (on parle de Nicolas Chafoulais)

Le président énumère différents mensonge de CB et lui demande : Vous êtes tout le temps dans le mensonge ?

CB semble vraiment débarquer (elle dormait pour de bon ?!)

Le président : En fait vous mentez depuis le début ?!

CB : Non.

Le président : Ma question est : est-ce que vous mentez tout le temps ?!

- Nan, euh.. J'ai menti sur quoi ? Sur quoi ? (Elle est complètement à l'ouest)

Recapitulons tes actes d'accusation :

-ils se droguaient

-ils laissaient leur momes une heure seuls devant la télé

-BM giflait sa fille

-ils faisaient des photos

-ils s'accusent l'un l'autre d'avoir frappé Fiona

-la petite manquait l'école

Verdict : perpet ?

Bonne journée

Vous oubliez juste la "chute" de l'histoire...la mort de Fiona!

Titenath

Merci pour votre intervention au sujet du signalment.

Nous les parents « normaux » qui ne frappons pas ni ne droguons pas ni ne négligeons pas nos enfants ….et qui ne dissimulons pas les preuves de nos actes aux personnels d’encadrement de nos enfants, nous sommes des suspects hein…..(je mets pas de smileys parceque c'est vraiment pas drole...)

Ben va faire dix ans de tole en tant qu'innocent, on en reparlera de ta conception de la justice !

Recapitulons tes actes d'accusation :

-ils se droguaient

-ils laissaient leur momes une heure seuls devant la télé

-BM giflait sa fille

-ils faisaient des photos

-ils s'accusent l'un l'autre d'avoir frappé Fiona

-la petite manquait l'école

Verdict : perpet ?

Bonne journée

La vie de leur gosse (sa gosse) est juste en danger depuis toujours... Et elle en est morte.

Verdict : bénéfice du doute ?

Bonne journée