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Affaire Fiona - Le procès

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January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
L'héroïne et le subutex sont très amères. La cocaïne est rarement dangereuse.
Les dossiers d'enfants intoxiqués par des stupéfiants sont extrêmement exceptionnels et la quantité avalée met rarement en jeu le pronostic vital.
Les médicaments ? Pareil, rarement ils en prennent une quantité à mettre en jeu le pronostic vital.

La prise de drogue, de médicaments, par Fiona ? Sa mort ?
"Hautement improbable" pour l'expert.
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Ca en vient à ce que j'ai écrit: exagérer la prise de drogues et de médocs pour avoir, au cas où, (retrouver le petit corps et savoir enfin ce qui s'est passé) des circonstances atténuantes!
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Aucun décès d'enfant ayant ingéré médicaments ou drogue.

On demande à l'expert si le xanax est blanc ou rose. "Blanc", répond l'expert
BM réagit : Non, il est rose ! Et il sort sa boîte de médicaments devant la cour.
Expert : c'est de l'alprazolam, il est rose oui, c'est le générique du xanax, le xanax est blanc.

(Comprendre : la défense a prémédité et tenté un coup pour faire passer l'expert pour un bobet, mais là ils sont pathétiques )
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Ca en vient à ce que j'ai écrit: exagérer la prise de drogues et de médocs pour avoir, au cas où, (retrouver le petit corps et savoir enfin ce qui s'est passé) des circonstances atténuantes!

Bah, je crois pas du tout que ça aurait cet effet-là sur personne Morfou.




Aucun décès d'enfant ayant ingéré médicaments ou drogue.

On demande à l'expert si le xanax est blanc ou rose. "Blanc", répond l'expert
BM réagit : Non, il est rose ! Et il sort sa boîte de médicaments devant la cour.
Expert : c'est de l'alprazolam, il est rose oui, c'est le générique du xanax, le xanax est blanc.

(Comprendre : la défense a prémédité et tenté un coup pour faire passer l'expert pour un bobet, mais là ils sont pathétiques )

L'expert a dit quelques [u]grosses[/u] conneries...
([i]je n'ai mentionné que la dernière : ils pouvaient pas faire ci, pas faire ça... mais à part ça on connaît pas le dosage :o° , c'est effrayant de bêtise [/i] )

Et d'ailleurs comment prévoir que l'expert se tromperait sur la couleur du Xanax ?
Objection rejetée !
.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Me Portejoie : Il n'est pas question d'amnésie chez les accusés mais de confusion dans le temps et l'espace.
Expert : Cela produit une amnésie anti-rétrograde, c'est à dire à partir du moment où ils ont pris les cachets. Ils ont conservé (dans leur esprit) une trace de l'endroit où ils ont enterré l'enfant. Mais il faut nuancer, il y a bien une confusion spatio temporelle.
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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Ah, je pensais pas du tout à ce genre de choses...
Mais quel stratagème, le coup de l'enlèvement ?
Ils avaient visionné l'autre affaire identique, non ?
De toutes façons, à partir du moment où ils s'étaient débarrassés du cadavre, il fallait bien justifier de la disparition de Fiona ! Et je vois pas bien quoi dire d'autre que de parler d'un enlèvement... enfin de disparition c'est pareil.

Parfois quand les tox se doivent de l'argent il y a des dérapages et il y a des pressions sur la famille. Un dealer va toucher le gramme à 50e par exemple et la revendre à 80e les 30 e d'écart soit il se les mets dans la poche mais le probléme survient quand t'es un tox et que t'es en couple avec une tox qu'il faut ravitailler.Ils devaient trés certainement taper toute l'héro et ne pas rembourser leurs dettes.
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Parfois quand les tox se doivent de l'argent il y a des dérapages et il y a des pressions sur la famille. Un dealer va toucher le gramme à 50e par exemple et la revendre à 80e les 30 e d'écart soit il se les mets dans la poche mais le probléme survient quand t'es un tox et que t'es en couple avec une tox qu'il faut ravitailler.Ils devaient trés certainement taper toute l'héro et ne pas rembourser leurs dettes.

Tu dis que ça pourrait être leur copain mort qui leur devait du fric et qui aurait enterré Fiona en échange ?
... et du coup ils ne sauraient réellement pas où elle est enterrée ???

([i]hum non, on dirait que c'est pas ce que tu dis[/i] )
.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Me Khanifar demande à l'expert si les vomissements de Fiona peuvent être attribués à une prise de médicaments ou de drogue.
Le président rappelle que l'expert est Docteur en toxicologie, pas médecin.
Néanmoins l'expert répond : "Oui, mais cette réaction n'est pas spécifique aux drogues. La régurgitation peut être due à un traumatisme crânien.

L'AG annonce qu'il a reçue une lettre de l'administration pénitentiaire où il est question de propos tenus ce week-end par CB. Cette lettre sera lue à la reprise d'audience, 14h00.
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)



On demande à l'expert si le xanax est blanc ou rose. "Blanc", répond l'expert


mais c'est quoi cette question à la con??
le valium est bleu, le diazepam est blanc!
On en conclut quoi??
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
Portejoie voulait que l'expert soit décrédibilisé. Pas marché. Ces manoeuvres-là je n'en ai pas vu beaucoup en cour d'Assises, qu'est ce que c'est petit...

Ils sont mal les Portejoie, après avoir eux-mêmes décrédibiliser leur cliente, il tente des trucs dignes de cour..de maternelle. Ils n'ont pas beaucoup de biscuits à se mettre sous la dent. Je compatis, défendre dans ces conditions-là bah.. c'est pas la [s]porte[/s]joie !

On attend quatre psychiatres (ourf, ça rigole pas..)
On attend toujours le type qui a filé avec son bracelet électronique - il est en fuite mais quand on l'appelle sur son portable il répond (rigolez pas quoi c'est pas drôle).

L'expert qu'on a entendu ce matin est psychologue, je ne sais pas si je l'avais dit.
Elle doit revenir déposer pour BM.

Ah, et puis j'ai oublié : Aujourd'hui Me Sanesi Di Gentile porte une cravate de velours couverte de fleurs géantes de chèvrefeuille =)
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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
Posté(e)
Et il donne quoi comme excuse au téléphone pour son absence à l'audience?
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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 731 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Portejoie voulait que l'expert soit décrédibilisé. Pas marché. Ces manoeuvres-là je n'en ai pas vu beaucoup en cour d'Assises, qu'est ce que c'est petit...

je n'ai pas l'habitude des procès ni de la machine judiciaire et/ou juridique en général, mais j'imagine que c'est comme partout ; des avocats et des magistrats imbéciles, et des avocats et magistrats intelligents.
[quote]
On attend quatre psychiatres (ourf, ça rigole pas..) [/quote]
je suis pas sûre que ce soit une bonne idée de vouloir audtionner 4 psychiatres, ça risque d'embrouiller les choses encore plus qu'elles ne le sont déjà ; en fait c'est un neuropharmacologue qu'il faudrait...
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 053 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)


On attend toujours le type qui a filé avec son bracelet électronique - [b]il est en fuite mais quand on l'appelle sur son portable il répond[/b] (rigolez pas quoi c'est pas drôle).




Faudrait peut être qu'ils en profitent pour lui indiquer le chemin quand il décroche le téléphone

Mais sinon, à quoi ça sert un bracelet électronique si le mec il il peut se barrer et qu'on n'arrive pas à le localiser ?
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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
@chanou...pour determiner si la petite aurait pu les confondre avec des bonbons...certainement....
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Et il donne quoi comme excuse au téléphone pour son absence à l'audience?


Je vais demander mais j'suis pas sûre qu'on va me répondre



je suis pas sûre que ce soit une bonne idée de vouloir audtionner 4 psychiatres, ça risque d'embrouiller les choses encore plus qu'elles ne le sont déjà ; en fait c'est un neuropharmacologue qu'il faudrait...


Même avis. Faute de preuves matérielles l'accusation sort cette artillerie-là...
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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
Posté(e)

Je vais demander mais j'suis pas sûre qu'on va me répondre



Sont pas très coopératif dis donc :sleep:
Dis leur qu'il y a plein de petits curieux sur un forum qui veulent des réponses :D
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
L'audience reprend avec la psychologue, sur BM.

Parcours familial chaotique et carences éducatives
Absence de père, dépendance affective à la mère, vie déstructurée
Impulsivité constante, incapacité à canaliser ses angoisses et ses frustrations
L'impulsivité semble remplacer la parole, il est dans un sentiment d'angoisse massive
La drogue lui procure une brève et illusoire consistance.

Jamais satisfait. Mythomane, dans l'excès. Narcissique.
Entretiens très chaotiques, BM crachait parterre, hurlait et gesticulait. Se mouchait dans ses mains...

Personnalité moins floue que CB

Il dit avoir été piégé par CB. Il était pourtant omnipotent dans le couple.
Il peut avoir surjoué sa dépression. Il veut apparaître comme une victime.
Il est sûr de son pouvoir d'instrumentalisation de l'autre.
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
[size="3"]Couple à la dérive, misère affective, sociale et relationnelle.
Lors de la mort de Fiona il déclare : C'était la panique. On risquait une enquête sociale. On avait perdu un enfant.

Extrêmement théâtral, il fait du chantage au suicide, dépendant à l'autre qui devient alors un objet de jouissance.
Autodestructeur.
"Quand je l'ai examiné, sa réadaptation paraissait très hypothétique"
"Je n'ai pas noté de sentiment de culpabilité chez lui concernant les faits qui lui sont reprochés"
" Il est difficilement réinsérable et doit absolument être suivi psychiatriquement.
BM a des délires paranoïaques, "il dévore tout et tout le dévore".
En détention, il est persuadé qu'on empoisonne sa nourriture.

Il trouve en CB et les petites une image de famille idéale, parle de bonheur, de complétude.
Il comble le gouffre narcissique par la drogue.

Il s'est raconté une histoire avec Fiona et sa soeur. Comme si c'était ses enfants. Pour vivre ce qu'il n'a pas eu, enfant. Il devenait lui-même une sorte d'enfant quand il jouait avec les fillettes.[/size]
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
"Il m'a confié que Fiona fouillait un peu partout dans les médicaments et l'intimité du couple, ce qui lui semblait intolérable."


Me Grimaud : Qu'est ce qu'une fessée, pour BM ?
Psy : Il a vécu dans un monde infantile très dur. Sa définition de la fessée n'est peut être pas la nôtre.

Me Portal : Qui dominait l'autre ?
Psy : Je me suis demandé si BM n'avait pas trouvé son maître en matière de manipulation. Mais CB et BM sont deux grands manipulateurs.
BM a été destabilisé lors de la mort de Fiona, par la froideur de CB. Peut être parce-qu'il venait de trouver son maître (es manipulation).
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
L'AG tente de faire acter que BM était violent, ce qu'il nie depuis le départ.
Psy : Sur les faits reprochés, je n'en sais rien.

Les deux étaient partie prenante dans cette relation pathologique. Pour la psy il n'y a pas un dominant / un dominé, c'est plus complexe.
BM s'est heurté à quelqu'un d'imperturbable et sans affect. Il a été très perturbé car il venait de trouver son alter ego.
BM semble plus dans l'affect que CB.
Il souffre de la mort de Fiona, CB elle n'a pas réussi à pleurer. Contrairement à CB, BM a beaucoup parlé de Fiona à la psy.
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