Qu'est ce que l'amour ?

tu m'as tué^^, j'ai 23 ans et des relations longues à mon actif (enfin si je puis dire...) mais justement je recherche ce qu'est l'amour pour cela.

Je ne vois pas tellement le sens de ta démarche...Tu ne peux pas chercher l'amour en te servant des exemples des autres. C'est aussi pourquoi je t'ai envoyé cette définition neutre et générale, mais je ne crois pas que tu sois "une définition". Tu as ta propre personnalité, tes propres aspirations, et il n'y a que toi qui puisse apprendre à les connaître au fur et à mesure de l'expérience. Au début on procède à tatons, on se trompe, on se fourvoie et...on en prend plein la g....Ca fait partie du jeu si l'on peut dire. A l'origine "l'amour" a été, en quelque sorte, conçu pour qsu'un homme et une femme puisse se rencontrer de la manière la plus agréable et la plus facile possible dans le but d'avoir "envie" de se reproduire. La reproduction est un impératif absolu et incontournable pour tout le vivant, sinon nous ne serions pas là pour en discuter. Il se trouve que notre intelligence et notre sensibilité nous permet d'accéder à autre chose qu'une simple fonction reproductive. C'est une richesse extraordinaire que nous autorise toute la gamme des sentiments humains. Parmi ces derniers se trouve l'attachement, ce qui fait le lien entre l'enfant et sa mère, puis entre une personne et une autre et enfin entre un homme et une femme ayant un désir et une attirance physique, intellectuelle, émotionnelle l'un pour l'autre. A partir du moment ou l'on a un minimum de points commun et de centres d'interêts en commun, tout devient possible. Entre ceux qui se rencontre uniquement guidés par le désir physique et ceux qui d'emblée partagent instantanément un riche patrimoine intellectuel, il y a une gamme infinie de possibilités.

Je crois que la première démarche "utile" que tu puisses faire est de bien te connaître, de savoir réellement qui tu es, avant de savoir qui sont les autres et comment ils fonctionnent. C'est à l'interieur de toi que "ça se passe" pas en observant à l'extérieur où les "apparences" priment souvent sur la réalité, où les autres cachent souvent, pour toutes sortes de raisons "qui" ils sont réellement. Si tu arrives à découvrir "qui" tu es, au sens le plus profond du terme, tu sauras automatiquement trouver, en amour, la personne qu'il te faut pour t'accomplir pleinement. Sinon, tu t'en remets au simple hasard et là...

Swam, je ne l'ai pas appréhendé comme toi...

Il me semble que Crabe Fantôme, en opposition au caractère inconditionnel de l'amour décrit par Swannie, a voulu montrer qu'au nom de cet Amour, on ne peut tout accepter.

Il y aurait donc une notion de relativité à apporter dans l'amour, en faveur de notre intégrité physique et mentale.

J'espère ne pas avoir trahie ta pensée Crabe...

Je ne vois pas du tout ce que tu veux dire avec le biologique ??

Swam, je ne l'ai pas appréhendé comme toi...

Il me semble que Crabe Fantôme, en opposition au caractère inconditionnel de l'amour décrit par Swannie, a voulu montrer qu'au nom de cet Amour, on ne peut tout accepter.

Il y aurait donc une notion de relativité à apporter dans l'amour, en faveur de notre intégrité physique et mentale.

J'espère ne pas avoir trahie ta pensée Crabe...

Je ne vois pas du tout ce que tu veux dire avec le biologique ??

C'est en recoupant avec ses autres interventions que je l'appréhende comme cela.

Pour le biologique, la thèse est que l'amour ne serait qu'une invention subtile et adroite de la nature ( pour ne pas dire pernicieuse ) afin de pousser les etres conscients a se reproduire, et rien de plus.

Bref que la nature trompe les etres conscients en les maintenant dans l'illusion.

Et dans tous les intervenants qui a vraiment rencontré l'amour le vrai, le pur, celui qu'ils décrivent ?

Il n'y a que les déçus de l'amour qui l'imaginent autrement, plus beau, plus noble, incroyable, etc...

L'amour peut être simple, ça peut juste apporter la petite bulle d'oxygène quotidienne !

Être avec quelqu'un qui veut être avec nous, être ensemble et ne pas souhaiter être ailleurs, passer du temps à deux sans être dérangé par l'unique présence de l'autre...

L'amour, pour discuter, déconner, s'amuser, rigoler, sortir découvrir des choses ensemble, rester à la maison et se distraire en toute simplicité...

Arrêtez de vous monter la tête et d'imaginer l'amour... L'imagination ne vous apportera rien à ce niveau !

Par contre, être avec quelqu'un et utiliser son imagination pour lui faire plaisir, le ou la surprendre, là, votre imagination vous apportera quelque chose !

Je reprends ce que j'ai déjà expliqué 1000x sur ce forum, pour l'initiateur de ce sujet...

"L'amour est un lien, une passerelle potentielle entre deux personnes, ensuite, selon la vie que ces personnes ont, dans l'état d'esprit où elles se trouvent, la manière dont elles imaginent la vie, etc... Fera ou non qu'une laison se créera entre eux... De là, la passerelle peut se transformer en simple fil fragile sur lequel il ne sera pas simple de traverser ou sur une pont en pierre solide qui permet aux deux personnes de se réunir tant qu'elles veulent, pour le restant de leurs jours !"

L'amour n'a pas besoin de sexe, n'a pas de règle, ne peut être forcé, ne peut être enfermé, l'amour est sauvage dans toute la noblesse de ce mot...

Tu n'as pas tort dans ce que tu dis mais ça ne veut surtout pas dire que tu aies raison sur le fond, car on voit bien ce que tu cherches a défendre.

et que tu sois plébiscité pour cela je trouve qu'il y a un vrai problème, du genre a désespérer de l'humanité.

Ce que tu cherches a défendre, c'est que l'amour ne serait qu'une fonction biologique au meme niveau que les autres, "croissez et multipliez" puis mourrez, et ainsi de suite a l'infini.

Les champignons n'auraient rien a nous envier.

Si vous croyez cela, pourquoi vivez vous ?

L'amour comme simple fonction biologique implique que tout ce que l'on peut désirer est creux, juste une illusion.

Meme les personnes auxquelles on trouve un charme fou ne seraient que du vent.

Pour des etres conscients, tout repose sur l'amour ( qui est loin de se limiter a une fonction biologique ) et je suis trés étonné que bien peu de personnes aient conscience de cela.

Non je ne crois pas que l'amour se cantonne uniquement à la procréation. L'amour est aussi un sentiment fabriqué par de la sérotonine qui est lâché lors d'un orgasme ou un accouchement, conditionnant ainsi les gens à s'attacher à ce qui nous donne du plaisir.

Mais oui l'amour est une illusion, ce n'est pas un petit ange cul nu qui distribue des flèches. Quoi d'autre? A partir du moment où on peut fabriquer des sentiments amoureux (comme dans l'émission de la 6 hier ou avec de la MDMA-attention aux dégâts si vous êtes tenté par cette drogue) c'est bien qu'on est de l'illusion. Maintenant en quoi cette illusion serait négative? ça reste agréable, comme aller au cinéma et se laisser entrainer dans une jolie histoire. Une fille peut me faire pleurer, un film peut me faire pleurer, les larmes sont réelles, les causes sont une illusion. Mais tout est illusion: si tu regardes un objet vert, l'objet est en réalité tout sauf vert et c'est parce que l'objet absorbe toutes les couleurs que la lumière verte ressort... Pour arriver jusqu'à toi la lumière sera capté par tes yeux puis modifié par ton cerveau pour que tu aies accès au vert. Les ultra violet existent aussi, pourtant tu ne les vois pas, c'est encore une autre illusion. Idem pour les 4 autres sens qui te font coller au monde, tout est illusion. Tu n'as pas l'impression que ton bureau est composé d'atomes n'est ce pas? Tu n'as pas l'impression que ces atomes sont en mouvement parce que ton bureau est fixe n'est ce pas? Illusions...

Avoir conscience qu'on vit dans une illusion c'est déjà un pas pour mieux penser.

Swam, je ne l'ai pas appréhendé comme toi...

Il me semble que Crabe Fantôme, en opposition au caractère inconditionnel de l'amour décrit par Swannie, a voulu montrer qu'au nom de cet Amour, on ne peut tout accepter.

Il y aurait donc une notion de relativité à apporter dans l'amour, en faveur de notre intégrité physique et mentale.

J'espère ne pas avoir trahie ta pensée Crabe...

Je ne vois pas du tout ce que tu veux dire avec le biologique ??

Oui nous vivons de toute manière dans un monde d'illusions et nous l'avons rationalisé parce que nos sens sont encore limité (20hz-20 000hz pour l'audition / 380 nm - 700nm pour les couleurs etc.) mais l'amour est un sentiment qui a la même réalité qu'une musique ou une couleur. Le fait qu'il n'y a pas d'amour inconditionnel dans le couple n'implique pas qu'il n'y ait pas d'amour inconditionnel ailleurs. Je pense aux mamans de Hitler, de Pol Pot, de Staline, de Dutroux, bref aux mamans de ces ordures qui malgré tout continuent d'aimer leurs enfants. Je pense encore aux religieux qui aiment inconditionnellement leur dieu bien que là on tombe sur un domaine où il est très facile d'aimer inconditionnellement celui ou celle qui n'interagit plus avec nous. Un peu comme ces amoureux frappés par la mort et où le survivant idéalise le défunt.

Bref oui la réalité fait que nous ne pouvons pas tout accepter parce que nous voulons croire en un amour inconditionnel.

Pour le biologique je voudrais encore apporter quelques éléments. Il n'y a pas que l'amour qui est biologique, notre personnalité l'est tout autant. Nous sommes le fruit de notre mémoire, nous pensons et agissons en fonction de cette mémoire mais du jour où un accident vient abimer une partie de notre cerveau altérant notre mémoire, un nouveau "nous" nait (j'aime le son de cette dernière phrase: un nouveau nous nait... :) ).

Après ce biologique n'interdit pas l'hypothèse d'une âme, mais imaginons que ma personnalité de gentil garçon est perdu après une tumeur au cerveau et que je me réveille colérique et libidineux. On peut se demander s'il n'y a pas une âme "prisonnière" de ces traits de personnalité mais à la mort de mon cerveau, ces personnalités disparaissent.

C'est en recoupant avec ses autres interventions que je l'appréhende comme cela.

Pour le biologique, la thèse est que l'amour ne serait qu'une invention subtile et adroite de la nature ( pour ne pas dire pernicieuse ) afin de pousser les etres conscients a se reproduire, et rien de plus.

Bref que la nature trompe les etres conscients en les maintenant dans l'illusion.

ça va plus loin: Même les bactéries qui vivent dans tes intestins ont une influence sur ton cerveau.

Non je ne crois pas que l'amour se cantonne uniquement à la procréation. L'amour est aussi un sentiment fabriqué par de la sérotonine qui est lâché lors d'un orgasme ou un accouchement, conditionnant ainsi les gens à s'attacher à ce qui nous donne du plaisir.

Mais oui l'amour est une illusion, ce n'est pas un petit ange cul nu qui distribue des flèches. Quoi d'autre? A partir du moment où on peut fabriquer des sentiments amoureux (comme dans l'émission de la 6 hier ou avec de la MDMA-attention aux dégâts si vous êtes tenté par cette drogue) c'est bien qu'on est de l'illusion. Maintenant en quoi cette illusion serait négative? ça reste agréable, comme aller au cinéma et se laisser entrainer dans une jolie histoire. Une fille peut me faire pleurer, un film peut me faire pleurer, les larmes sont réelles, les causes sont une illusion. Mais tout est illusion: si tu regardes un objet vert, l'objet est en réalité tout sauf vert et c'est parce que l'objet absorbe toutes les couleurs que la lumière verte ressort... Pour arriver jusqu'à toi la lumière sera capté par tes yeux puis modifié par ton cerveau pour que tu aies accès au vert. Les ultra violet existent aussi, pourtant tu ne les vois pas, c'est encore une autre illusion. Idem pour les 4 autres sens qui te font coller au monde, tout est illusion. Tu n'as pas l'impression que ton bureau est composé d'atomes n'est ce pas? Tu n'as pas l'impression que ces atomes sont en mouvement parce que ton bureau est fixe n'est ce pas? Illusions...

Avoir conscience qu'on vit dans une illusion c'est déjà un pas pour mieux penser.

Que l'amour soit une illusion, c'est bien possible aprés tout, mais a la différence de toi je ne m'en accommode pas.

Ou tout au moins j'en tire les conséquences :

Si l'amour est une illusion, alors il n'y a rien, absolument rien a désirer dans ce monde.

Que l'amour soit une illusion, c'est bien possible aprés tout, mais a la différence de toi je ne m'en accommode pas.

Ou tout au moins j'en tire les conséquences :

Si l'amour est une illusion, alors il n'y a rien, absolument rien a désirer dans ce monde.

Pourquoi? Tu ne vas jamais au cinéma? Tu n'écoutes jamais de musique? Es tu seulement libre de penser ce que tu penses ou est ce une expérience du passé qui t'oblige à considérer l'amour ainsi?

Pourquoi? Tu ne vas jamais au cinéma? Tu n'écoutes jamais de musique? Es tu seulement libre de penser ce que tu penses ou est ce une expérience du passé qui t'oblige à considérer l'amour ainsi?

Je pense que ce qui rend toutes les choses désirables c'est la croyance ( en toile de fond ) que l'amour existe.

Un monde sans amour c'est un néant ou un enfer.

Je pense que ce qui rend toutes les choses désirables c'est la croyance ( en toile de fond ) que l'amour existe.

Un monde sans amour c'est un néant ou un enfer.

C'est joli je te l'accorde cette idée que les choses sans amour ne seraient pas désirable, mais je pense que le désir était là avant et qu'il a fallu trouver un concept et un mot pour l'expliquer. Comme Aristophane (je crois) dans Le Banquet qui estime que celui qui aime est plus heureux que celui qui est aimé parce qu'il est possédé par le dieu Amour.

Je crois que la première démarche "utile" que tu puisses faire est de bien te connaître, de savoir réellement qui tu es, avant de savoir qui sont les autres et comment ils fonctionnent. C'est à l'interieur de toi que "ça se passe" pas en observant à l'extérieur où les "apparences" priment souvent sur la réalité, où les autres cachent souvent, pour toutes sortes de raisons "qui" ils sont réellement. Si tu arrives à découvrir "qui" tu es, au sens le plus profond du terme, tu sauras automatiquement trouver, en amour, la personne qu'il te faut pour t'accomplir pleinement. Sinon, tu t'en remets au simple hasard et là...

Exactement. Et lorsque l'autre cache "qui" il est réellement, tu le découvriras forcément au fil du temps, et c'est là que les problèmes commencent.

Je pense que ce qui rend toutes les choses désirables c'est la croyance ( en toile de fond ) que l'amour existe.

Un monde sans amour c'est un néant ou un enfer.

Un enfer, c'est le mot. L'amour prend donc plusieurs formes, l'amour homme-femme, l'amour même sexe, l'amour de sa progéniture, l'amour fraternel, l'amour du prochain, l'amour des animaux, de la nature, etc. bref, du vivant, la raison d'être.

Exactement. Et lorsque l'autre cache "qui" il est réellement, tu le découvriras forcément au fil du temps, et c'est là que les problèmes commencent.

Un enfer, c'est le mot. L'amour prend donc plusieurs formes, l'amour homme-femme, l'amour même sexe, l'amour de sa progéniture, l'amour fraternel, l'amour du prochain, l'amour des animaux, de la nature, etc. bref, du vivant, la raison d'être.

Oui ben moi j'taime plus, parce qu'avec tes mantras à la noix, j'avais bien les 5 n° et le complémentaire, ça c'est sûr, mais AUCUN n'était le bon !!!

J'peux t'dire que tu vas l'entendre la January

Oui ben moi j'taime plus, parce qu'avec tes mantras à la noix, j'avais bien les 5 n° et le complémentaire, ça c'est sûr, mais AUCUN n'était le bon !!!

J'peux t'dire que tu vas l'entendre la January

en voilà un bel exemple d'amour conditionnel : j'ai pas gagné au loto, j't'aime plus :smile2: :smile2: :smile2:

allez, c'est pour la semaine prochaine, mais oublie pas d'oublier, après la pensée "magique", autrement dit : joue le maintenant, pour avoir le temps de super oublier :D

Je serais très curieux de savoir le nombre de couple qui exploserait après un gain important au loto !

Déjà mes potes qui voulaient divorcer mais qui n'en avaient pas les moyens...

c'est beau la vie amoureuse quand-même ?!

Ils ont juste confondu mariage et sentiment amoureux... Maintenant si tu penses être capable de résoudre leurs problèmes sans rien savoir d'eux, fais toi plaisir... je suis sur que tu as déjà des conseils pour eux.

Je dis juste qu'au départ on parle d'amour, on se met ensemble, puis viennent les engagements pour, finalement, se sentir en prison n'ayant pas les moyens financier de s'en libérer !

Et, le pire, c'est que personne n'est à l'abri !

Je serais très curieux de savoir le nombre de couple qui exploserait après un gain important au loto !

Houlà

S'ils ont les mêmes affinités, ça peut tenir, mais s'ils sont opposés (l'un vénal, l'autre pas) ça va clasher

Houlà

S'ils ont les mêmes affinités, ça peut tenir, mais s'ils sont opposés (l'un vénal, l'autre pas) ça va clasher

Si je gagne, je ne sais vraiment pas comment je vais réagir, ni comment elle réagira, mais je pense surtout avoir la possibilité, désormais, de passer tout mon temps ensemble et c'est ça qui me plairait !

Sinon, as-tu entendu parler de ce couple anglais qui avait gagné l'un des plus gros gains imaginable et qui avait fini séparé de manière atroce...

Qu'est-ce que j'aimerais voir ce qui s'est passé entre eux pour en arriver aussi bas ...