A tous ceux qui trouvent la religion criminelle

Les criminels sont les hommes au nom ou pas de la religion. La religion est une invention issu de l'homme.

La religion n'est qu'un prétexte comme un autre.

L'homme veut dominer pour se sentir en sécurité, pour contrôler.

Quoi d'autre ?

L'athéiste peut s'avérer pavlovien

............serais tu capable d'honnêteté, de faire un tour sur les différents sujets du forum religion et de nous dire ce qu'il en est des croyants......

le croyant peut-il s'avérer pavlovien?

Nous attendons ta réponse d'ethnologue......

Parce que l'intitulé n'est pas une provocation bien entendu....

Remettons les choses dans le contexte :

- 'moiselle jeanne me cite disant : "La question n'est pas " A ceux qui trouvent Jésus criminel" et les réponses ne parlent non plus à aucun instant de Jésus, mais des religions"

- je précise donc que ce n'est pas moi qui ai parlé la première de Jésus mais toi, ce à quoi tu réponds : "J'ai cité Adolf Hitler nuance"

- je te réponds : "Et Jésus, voir ci-après, dans une jolie provoc (post n°4)" te citant, puisque tu semblais avoir oublié ta propre réponse.

Après, que tu l'aies écrit parce que tu juges que l'intitulé est une provoc ne me concerne plus, mais toi et l'auteur du topic :p

On connaît les rapports entretenus par le Vatican avec le National-Socialisme depuis les travaux de Saul Frielander, Pie XII et le IIIe Reich (1) Imparable. L’Eglise peut difficilement répondre à cette somme de faits avérés, de prises de position, d’analyses, etc.

On connaît moins bien la défense faite par Hitler de Jésus, du Christ, du christianisme, de l’Eglise…

La lecture de Mon combat suffit pour constater de visu la fascination du Führer pour le Jésus chassant les marchands du Temple et pour l’Eglise capable d’avoir construit une civilisation européenne, voire planétaire. Le texte existe, mais qui lit ce livre dont tout le monde parle sans jamais l’avoir ouvert? (2)

Les assertions hitlériennes sont confirmées par les dires du chancelier du Reich dans le privé. Albert Speer rapporte par exemple l’attachement d’Hitler au christianisme et à son Eglise, il désespère également de n’avoir pas un interlocuteur de qualité à la tête de l’Eglise avec lequel il puisse envisager de « faire de l’Eglise évangélique l’Eglise officielle ». (3) ”

(…)

Hitler aime le Vatican. Un lieu commun, qui ne résiste pas à une analyse minimale, encore moins à la lecture des textes, fait d’Adolf Hitler un athée païen (..). Outre la difficulté d’être athée et païen – nier l’existence de Dieu ou des dieux, puis, en même temps, croire en eux… –, il faut faire fi de tous les passages dans l’œuvre écrite – Mon combat –, dans l’œuvre politique – absence dans le Reich de persécutions de l’Église catholique, apostolique et romaine, au contraire des témoins de Jéhovah par exemple –, des confidences privées du Führer – les conversations publiées avec Albert Speer –, où Adolf Hitler dit sans ambiguïté et de manière constante tout le bien qu’il pense du christianisme.

Est-ce la décision d’un Führer athée de faire inscrire sur le ceinturon des combattants des troupes du Reich : Gott mit uns ?

Sait-on que cette phrase procède des Écritures ? Notamment du Deutéronome, l’un des livres de la Torah, dans lequel on peut lire explicitement : « Dieu marche avec nous » (Deut. XX, 4), une phrase prélevée dans le discours que Yahvé destine aux juifs partant combattre leurs ennemis, les Égyptiens, auxquels Dieu promet une extermination sans détail (Deut. XX, 13).

Est-ce la décision d’un Führer athée d’obliger tous les enfants de l’école publique allemande à commencer leur journée dans le Reich national-socialiste par la récitation d’une prière à Jésus ? Non

pas à Dieu, ce qui pourrait faire d’Hitler un déiste, mais à Jésus, ce qui le désigne explicitement comme chrétien. Le même Führer prétendument athée demande à Goering et Goebbels, en

présence d’Albert Speer qui rapporte la conversation.

Je vais devoir réitérer mes propos combien de fois pour que ton cerveau imprime ?

Mon cerveau va très bien merci :) aussi bien bien que ta malhonnêteté intellectuelle :)

Dis, tu as subi des sévices quelconques de la part d'un chrétien ? On se demande...

Malhonnéteté, mauvaise foi, je m'explique, l'amalgame est à la mode décidément. Que Hitler était fasciné par le personnage Jésus et qu'il avait des liens avec l'Eglise et le Vatican de l'époque te permet de déduire quoi ? Ton raisonnement est à l'envers.

Tu pourrais nous prouver que Jésus cautionnait Hitler ?

Malhonnêteté... Tu te sers de Hitler pour discréditer les chrétiens, et je rappelle que chrétien est différent de Eglise mais on te pardonne because Alzheimer t'atteint

Je reprends, pourquoi tu ne cites pas l'Abbé Pierre pour accréditer les chrétiens ?

Ah ouais mais non, tu serais obligé d'en dire du bien et ça c'est pas possible pour toi, tu fais un blocage. Amalgame et mauvaise foi quand tu nous tiens

Au fait, tu connais l'Abbé Pierre au moins ?

Mon cerveau va très bien merci :) aussi bien bien que ta malhonnêteté intellectuelle :)

Dis, tu as subi des sévices quelconques de la part d'un chrétien ? On se demande...

Malhonnéteté, mauvaise foi, je m'explique, l'amalgame est à la mode décidément. Que Hitler était fasciné par le personnage Jésus et qu'il avait des liens avec l'Eglise et le Vatican de l'époque te permet de déduire quoi ? Ton raisonnement est à l'envers.

Tu pourrais nous prouver que Jésus cautionnait Hitler ?

Malhonnêteté... Tu te sers de Hitler pour discréditer les chrétiens, et je rappelle que chrétien est différent de Eglise mais on te pardonne because Alzheimer t'atteint

Je reprends, pourquoi tu ne cites pas l'Abbé Pierre pour accréditer les chrétiens ?

Ah ouais mais non, tu serais obligé d'en dire du bien et ça c'est pas possible pour toi, tu fais un blocage. Amalgame et mauvaise foi quand tu nous tiens

Au fait, tu connais l'Abbé Pierre au moins ?

Les propos ainsi que les liens sont pour toi de la malhonnêteté intellectuelle c'est bien cela ?

Oui j'ai été séquestré par le curé de mon village. De fait je suis devenu un athée farouche.

Et toi , tu as fréquenté l'école publique dès ton plus jeune âge et tes résultats scolaires étant des plus médiocres , tu as subi les vexations et les humiliations de ton instituteur ou institutrice qui n'ont eu de cesse de te décerner le bonnet d'âne à chaque composition , contrôle , interrogation écrite ?

Et toi tu te sers de l'Abbé Pierre pour redorer le blason

?

Au fait tu connaissais Coluche ?

............serais tu capable d'honnêteté, de faire un tour sur les différents sujets du forum religion et de nous dire ce qu'il en est des croyants......

le croyant peut-il s'avérer pavlovien?

Nous attendons ta réponse d'ethnologue......

J'ai ecrit l'athéiste et non l'athee ...

L'atheiste étant un croyant comme un autre vous avez votre reponse :)

J'ai ecrit l'athéiste et non l'athee ...

L'atheiste étant un croyant comme un autre vous avez votre reponse :)

...........

athéiste, définition:

http://www.linternau...ition/atheiste/

manière assez malhonnête d'éluder une question......

ou tu rejoins tous ces assez débiles pour voir dans l'athéisme une religion.....

Que je sache, le peuple allemand qui a élu Hitler, qui persécuté les juifs et autres était fier de ses victoires, qui soutenu celui-ci jusqu'à la fin, était très, très chrétien !

Apparemment vous ne savez pas grand chose alors, chrétien ne veut pas dire catholique.

...........

athéiste, définition:

http://www.linternau...ition/atheiste/

manière assez malhonnête d'éluder une question......

ou tu rejoins tous ces assez débiles pour voir dans l'athéisme une religion.....

Tu sais, dans les quolibets que tu profères, tu as ta place, et je serai toi, je baisserai d'un ton. Car on ne peut pas dire que le topic brille par l'intelligence de ses intervenants côté "bouuuuuuh la religion". D'ailleurs, et l'auteur du topic a très bien résumé, on voit les limites de culture générale de cette espèce de trolls qui n'envisagent les religions finalement que sous les trois monothéismes qu'ils connaissent de loin et qui leur sont contemporains. L'adjectif pavlovien a très bien été choisi, en l'occurence.

Déjà d'une, des religions il y en a des centaines, et on ne les a pas toutes recensées dans l'histoire de l'humanité. Prétendrais-tu connaître toutes celles qui nous sont connues ?

Dès lors, combien la religion étrusque aurait-elle tuée, selon ces théories fumeuses, au juste ? Que nos spécialistes d'Ffr sur la question nous éclairent, et les historiens avec au passage...

Et quand bien même les oeillères sur les monothéismes actuels : quid du christianisme social, par exemple ?

Tu devrais prendre un peu de recul et de culture, justement, et aller t'informer sur les principes du zoroastrisme, voir les épouser ça ne serait pas dommage.

C'est en revêtant cette forme d'obscurantisme qu'en effet une frange "d'athées" peut verser dans la croyance d'idées reçues et les amalgames, qu'il refuse par principe de se défaire.

Ouvre juste ce bouquin, et tu verras que ce que tu sais n'est rien par rapport à ce que tu ignores :

Go à la BU de la Courtaisière, il est dispo. Bonne lecture.

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athéiste, définition:

http://www.linternau...ition/atheiste/

manière assez malhonnête d'éluder une question......

ou tu rejoins tous ces assez débiles pour voir dans l'athéisme une religion.....

Duban , dans l'esprit c'était juste rajouter un isme, je parle des athées prosélytes s'imaginant en héraut de la Raison combattant de leur épée de lumière l'obscurantisme religieux . Bref des croyants . Je ne parle pas de l'athée dans son sens brut sans Dieu .

Et toi , tu as fréquenté l'école publique dès ton plus jeune âge et tes résultats scolaires étant des plus médiocres , tu as subi les vexations et les humiliations de ton instituteur ou institutrice qui n'ont eu de cesse de te décerner le bonnet d'âne à chaque composition , contrôle , interrogation écrite ?

Je n'ai fréquenté que des écoles publiques, je m'en sortais très bien et n'ai jamais été humilié par qui que ce soit. J'aime la laïcité :) Et j'aimais bien Coluche aussi.

C'est con hein

1) Le forum en est rempli, suffit d'ouvrir n'importe quel sujet sur la religion pour constater que nombre d'athées (ils se revendiquent comme tel) se complaisent dans leur ignorance.

2) je ne me souviens pas avoir dis cela, extrapolation

3) nazisme et seconde guerre mondiale ne sont pas la même chose (au niveau des dates), tout comme le communisme s'installe après la guerre civile (révolution bolchévique)

Quand à Hitler, ce n'est qu'un homme, je veux dire par là que l'idéologie du nazisme va bien au délà de sa personne, et est même antérieure, je vous suggère, une nouvelle fois, d'aller vous renseigner sur la société de thulé. Cet ordre est aux antipodes du catholicisme.

PS : st-just, a part tacler dans le vide...

je ne comprends pas trop là :gurp:

que reprochez vous aux athés du forum?

le fait qu'ils ne participent pas aux sujets concernant la religion que soit dit en passant est tout à fait naturel

ou que les athés du forum s'y intéressent mais de façon négative? en donnant leurs avis par exemple avis que els croyants n'apprécieraient pas...

Je dois surement me faire mal comprendre ! Mais je réessaie quand même, je n'abdique pas facilement !

La rubrique est remplie de personne qui critiquent très méchamment les religions, en disant qu'elles sont la cause de nombreux massacres, de toutes les guerres etc...et tout ceci avec un manque de respect affligeant.

Ce sujet est créé dans le but de démontrer que ceci est totalement faux, rien de plus.

Après si certains arrivent à voir que j'ai dis que se faire tuer par un religieux est mieux que par un athée ou je ne sais quel autre ineptie...ça tient du désordre psychologique.

Bref, je critique l'ignorance et par dessus tout l'irrespect et le mépris que beaucoup ont par rapport à la religion. Qu'on ne soit pas d'accord, certes, mais ça ne veut pas dire être irrespectueux.

Le respect, ça ne se décrète pas, ça se gagne, ou se mérite.

Le mépris existe des deux côtés, autant on pourrait le comprendre de la part des "mécréants", autant c'est une grave forfaiture de la part de tous ceux qui portent leur bondieu en bandouillère, et leur soi disant morale bienveillante censée en découler comme étendard.

Dans ton cas précis, pour connaître déjà ton prosélytisme à deux balles sur d'autres forums que celui ci...no comment.

Merci à toi ! j'avais du mal à dormir, mais grâce à tes paroles dénuées d'intérêt, la fatigue m'a envahit !

L'atheiste étant un croyant comme un autre vous avez votre reponse :)

Celle-là est à encadrer et à poser sur la cheminée à coté de la gondole lumineuse en polypropylène et de la vierge de Lourdes version phosphorescente !!

Celle-là est à encadrer et à poser sur la cheminée à coté de la gondole lumineuse en polypropylène et de la vierge de Lourdes version phosphorescente !!

Voir ma remarque à duban ^^

Celle-là est à encadrer et à poser sur la cheminée à coté de la gondole lumineuse en polypropylène et de la vierge de Lourdes version phosphorescente !!

ah ben c'est joyeux ici :smile2: :smile2: :smile2:

C'est vrai qu'elle est excellente cette réponse : "L'atheiste étant un croyant comme un autre vous avez votre reponse"

La rubrique est remplie de personne qui critiquent très méchamment les religions, en disant qu'elles sont la cause de nombreux massacres, de toutes les guerres etc...et tout ceci avec un manque de respect affligeant.

Ce sujet est créé dans le but de démontrer que ceci est totalement faux, rien de plus.

Ben pour le moment il n'y a strictement rien de démontré..........

Dans un des sujets du forum il y a des liens vers des historiens reconnus qui ont estimé à plus de 50 millions le nombre de morts du à l'islamisation du pakistan....

criminel ou pas?

L'inquisition criminelle ou pas?

Les conversions forcées? les croisades, les guerres de religion, les persécutions, les buchers ..........

alors au lieu d'invectives contre les athées, solution facile et imbécile, on attend les "preuves que ceci est totalement faux"

Les affirmations péremptoires on en a rien à cirer.....

Puisque nous sommes dans la culture s'agissant du Nazisme =>

“On connaît les rapports entretenus par le Vatican avec le National-Socialisme depuis les travaux de Saul Frielander, Pie XII et le IIIe Reich (1) Imparable. L’Eglise peut difficilement répondre à cette somme de faits avérés, de prises de position, d’analyses, etc.

On connaît moins bien la défense faite par Hitler de Jésus, du Christ, du christianisme, de l’Eglise…

La lecture de Mon combat suffit pour constater de visu la fascination du Führer pour le Jésus chassant les marchands du Temple et pour l’Eglise capable d’avoir construit une civilisation européenne, voire planétaire. Le texte existe, mais qui lit ce livre dont tout le monde parle sans jamais l’avoir ouvert? (2)

Les assertions hitlériennes sont confirmées par les dires du chancelier du Reich dans le privé. Albert Speer rapporte par exemple l’attachement d’Hitler au christianisme et à son Eglise, il désespère également de n’avoir pas un interlocuteur de qualité à la tête de l’Eglise avec lequel il puisse envisager de « faire de l’Eglise évangélique l’Eglise officielle ». (3) ”

(…)

Hitler aime le Vatican. Un lieu commun, qui ne résiste pas à une analyse minimale, encore moins à la lecture des textes, fait d’Adolf Hitler un athée païen (..). Outre la difficulté d’être athée et païen – nier l’existence de Dieu ou des dieux, puis, en même temps, croire en eux… –, il faut faire fi de tous les passages dans l’œuvre écrite – Mon combat –, dans l’œuvre politique – absence dans le Reich de persécutions de l’Église catholique, apostolique et romaine, au contraire des témoins de Jéhovah par exemple –, des confidences privées du Führer – les conversations publiées avec Albert Speer –, où Adolf Hitler dit sans ambiguïté et de manière constante tout le bien qu’il pense du christianisme.

Est-ce la décision d’un Führer athée de faire inscrire sur le ceinturon des combattants des troupes du Reich : Gott mit uns ?

Sait-on que cette phrase procède des Écritures ? Notamment du Deutéronome, l’un des livres de la Torah, dans lequel on peut lire explicitement : « Dieu marche avec nous » (Deut. XX, 4), une phrase prélevée dans le discours que Yahvé destine aux juifs partant combattre leurs ennemis, les Égyptiens, auxquels Dieu promet une extermination sans détail (Deut. XX, 13).

Est-ce la décision d’un Führer athée d’obliger tous les enfants de l’école publique allemande à commencer leur journée dans le Reich national-socialiste par la récitation d’une prière à Jésus ? Non

pas à Dieu, ce qui pourrait faire d’Hitler un déiste, mais à Jésus, ce qui le désigne explicitement comme chrétien. Le même Führer prétendument athée demande à Goering et Goebbels, en

présence d’Albert Speer qui rapporte la conversation.

Hilter et la passion du christ

Plus d'un religieux présent sur ce forum faisant la promotion de Jésus va fermer son clapet à cette lecture.

ah bon??

http://img.over-blog-kiwi.com/0/57/73/14/20160130/ob_9de221_dae0.jpg

et

http://media.topito.com/wp-content/uploads/2009/06/12.jpg

on voit bien que hitler était plus attiré par l'islam et trouvait le christianisme un culte faible comme celui des hébreux !