La mort...oui ! Mais après, qu'est-ce qu'il y a ?

Et si les rêves, c'était tout simplement notre corps spirituel qui les faisait ? D'où la "vraie sensation" de chute qui nous réveille en hurlant, puisque corps spirituel et physique sont liés :)

"L'essentiel des rêves d’une nuit apparaissent durant une phase de sommeil très particulière nommée sommeil paradoxal".

Ici : http://www.sommeil-i...nent-nos-reves/

Mais pourquoi diantre ton corps serait-t-il "spirituel" ? Pourquoi y ajouter une "faculté" extérieure. Ne trouves-tu pas qu'il est assez "merveilleux" comme celà et qu'il dispose de capacités dont nous n'utilisons généralement qu'une petite partie. Je trouve que l'extraordinaire capacité que nous offre notre cerveau, lors du sommeil, pour "créer" des rêves d'une telle sophistication le rend admirable et presque "magique"...

Haaaaa ! oui ..... L' inconscient collectif ....

Mais , au fait ? ..... Ça ressemble à quoi un inconscient collectif ? ....

Pour ce qui me concerne , je ne vois là qu' élucubrations de "psy-machin" "psy-truc" "psy-bidule" qui me laissent quelque peu dubitatif pour ne pas dire hilare . les seuls que je prends réellement au sérieux ce sont les neurologues qui eux s' appuient sur de la vraie science , de vraies observations , de réelles expériences et un vrai savoir-faire.

Comment expliques-tu , par exemple , que des ethnies qui ne se sont jamais croisées , qui sont aux antipodes les une des autres aient les mêmes terreurs de mythiques animaux tels que des dragons (que l' on trouve un peu partout) des serpents à plumes , ou quantité d' autres créatures effrayantes aux formes le plus souvent reptiliennes . N' y aurait-il pas là , la mémoire d' un petit mammifère qui crevait de trouille face aux énormes reptiles du permien ou du jurassique . Petit mammifère qui par l' évolution darwinienne a fini par devenir homo sapiens sapiens . Mais la mémoire et et la"meta-vie" (qui évolue sans doute elle aussi) sont toujours là .

Et bé ! L'inconscient collectif c'est justement le fruit d'expérience que l'on a en commun, comme par exemple la méfiance vis à vis de tel ou tel animal, et que nous trimballons dans notre mémoire collective. Je pense que si tu présente un champignon vénéneux à une tribu qui n'a jamais vu le moindre champignon depuis l'éternité des temps et que tu leur prépare une bonne omelette avec, il se régaleront de cette omelette sans la moindre méfiance...

Appellons ça "inconscient collectif" ou n'importe quoi, mais il a bien des expériences qui sont "inscrites dans nos gènes" ?

J'aimerais un chêne pour en débiter les planches

Les entreposer sous un hangar en bois

Laisser sécher

Attendre l'âme et voir durcir les lattes blondes

Épuiser la sève

L'entendre parfois craquer , la nuit , après une journée de soleil ardent

Savoir qu'il vit encore

Et enseigner à l'ami qu'il faudra ,avec ces planches

Me fabriquer un cercueil.

Alors je retrouverais la terre de mon village natal

J'irais reposer dans le cimetière où j'allais jouer enfant

Dans le jardin où déjà reposent des âmes qui avaient le même nom que moi.

Posé en terre , je retournerai à la terre.

Les hommes continueront à s'étriper , à s'éviscérer

Moi du moins j'aurais vécu.

J'aurais aimé la terre avant de me coucher en elle

Avant qu'on me recouvre d'elle

J'aurais traversé la vie comme une comète dans un ciel d'un noir d'encre

J'aurais ouvert les flots derrière moi

Qui se seront refermés derrière

Effaçant jusqu'à la trace de mon passage

La terre où je me décomposerai conservera cette force-là

Qui repartira ailleurs

Féconder l'âme d'un arbre qui recevra la pluie , le vent , le soleil et la foudre...

Posé en terre , je retournerai à la terre

Atomes libérés d'une forme qui avait mon nom

Particules reparties vers d'autres aventures

La sérénité triomphera.

Le recours aux forêts (la tentation de démocrite)

Michel Onfray.

Merci infiniment de me faire découvrir ce Michel Onfray là, que je ne connaissais pas, tant j'avais haïs celui qui jugeait Freud sans jamais s'être assis sur le divan d'un psychanaliste, ce qui constitue à mes yeux la plus grande des impostures...

Oui, en effet, je me sens en phase avec lui !

Et bé ! L'inconscient collectif c'est justement le fruit d'expérience que l'on a en commun, comme par exemple la méfiance vis à vis de tel ou tel animal, et que nous trimballons dans notre mémoire collective. Je pense que si tu présente un champignon vénéneux à une tribu qui n'a jamais vu le moindre champignon depuis l'éternité des temps et que tu leur prépare une bonne omelette avec, il se régaleront de cette omelette sans la moindre méfiance...

Appellons ça "inconscient collectif" ou n'importe quoi, mais il a bien des expériences qui sont "inscrites dans nos gènes" ?

Cette "mémoire collective" est belle et bien ancrée dans nos gènes. Elle est transmise dans le patrimoine génétique de générations en générations.

Envoyé de mon PULP FAB 4G en utilisant Tapatalk

L'inconscient collectif est un concept jungien. Il est le lieu des archètypes, ces sortes de preformes inconscientes commune à n'importe quel être humain.

Cette "mémoire collective" est belle et bien ancrée dans nos gènes. Elle est transmise dans le patrimoine génétique de générations en générations.

Envoyé de mon PULP FAB 4G en utilisant Tapatalk

Je suis bien obligé de reconnaître une transmission génétique, mais quid du fameux "instinct" qui nous "prévient" des dangers, c'est le cas de le dire : "instinctivement"

Est-ce que cet instinct était constitutif de l'espèce humaine "avant toute expérience" ou bien est-t-il constitué de l'accumulation des diverses expériences vecues dans notre environnement ?

Je suis bien obligé de reconnaître une transmission génétique, mais quid du fameux "instinct" qui nous "prévient" des dangers, c'est le cas de le dire : "instinctivement"

Est-ce que cet instinct était constitutif de l'espèce humaine "avant toute expérience" ou bien est-t-il constitué de l'accumulation des diverses expériences vecues dans notre environnement ?

Je pencherais pour la deuxième hypothèse.

Je regrette que nos amis catholiques fervents et même, s'il y en a, musulmans voire bouddhistes n'aient pas donné leur vision ou leurs croyances de "l'après-mort"

Pour une fois qu'il n'y avait pas de sujet à polémique...

Maintenant si quelqu'un peut nous donner des informations, je pense que ça serait très utile !

Mais pourquoi diantre ton corps serait-t-il "spirituel" ? Pourquoi y ajouter une "faculté" extérieure. Ne trouves-tu pas qu'il est assez "merveilleux" comme celà et qu'il dispose de capacités dont nous n'utilisons généralement qu'une petite partie. Je trouve que l'extraordinaire capacité que nous offre notre cerveau, lors du sommeil, pour "créer" des rêves d'une telle sophistication le rend admirable et presque "magique"...

C'est pas que je veux y ajouter une faculté, il l'a déjà :) et ce corps là est bien plus merveilleux, puisqu'immortel, incorruptible, et c'est bien pourquoi, lors du sommeil paradoxal, cela le rend admirable et presque "magique" :)

Il y en a qui font des sorties de corps, pendant le sommeil paradoxal, ou éveillés :

"Dans l'expérience de " sortie du corps ", aussi appelée décorporation, ou encore " voyage astral " (" out-of-body experience ", en anglais), la personne a la sensation de flotter dans les airs et de voir son propre corps de l'extérieur, souvent d'un point de vue surélevé comme celui du plafond par exemple.

On a donc ici au moins trois caractéristiques distinctes qui peuvent être identifiées : 1) l'impression d'être désincarné, c'est-à-dire que de son "soi" est situé à l'extérieur de son propre corps; 2) celle de voir le monde d'un point de vue extérieur, souvent surélevé; et 3) celle de voir également son propre corps de cette perspective extérieure".

"Par ailleurs, le neurologue Kevin Nelson et ses collègues ont publié, toujours en 2007, une étude démontrant que les expériences de sortie du corps et de mort imminente sont plus susceptibles de survenir chez les personnes qui vivent des expériences inhabituelles à l'endormissement ou à l'éveil. Ces personnes semblent avoir un système de l'éveil prédisposé à la fois à l'intrusion soudaine de sommeil paradoxal (paralysie du sommeil), et à la fois aux expériences de sortie du corps."

ici : http://lecerveau.mcgill.ca/flash/capsules/outil_bleu26.html

(j'ai pas tout lu, tombant directement sur ce que je cherchais)

Je suis bien obligé de reconnaître une transmission génétique, mais quid du fameux "instinct" qui nous "prévient" des dangers, c'est le cas de le dire : "instinctivement"

Est-ce que cet instinct était constitutif de l'espèce humaine "avant toute expérience" ou bien est-t-il constitué de l'accumulation des diverses expériences vecues dans notre environnement ?

Je ne suis pas un expert de la génétique mais j'imagine que cet instinct c'est ancré petit à petit dans nos gènes comme un réflexe de survie qui deviendrait inné.

Envoyé de mon PULP FAB 4G en utilisant Tapatalk

C'est pas que je veux y ajouter une faculté, il l'a déjà :) et ce corps là est bien plus merveilleux, puisqu'immortel, incorruptible, et c'est bien pourquoi, lors du sommeil paradoxal, cela le rend admirable et presque "magique" :)

Il y en a qui font des sorties de corps, pendant le sommeil paradoxal, ou éveillés :

"Dans l'expérience de " sortie du corps ", aussi appelée décorporation, ou encore " voyage astral " (" out-of-body experience ", en anglais), la personne a la sensation de flotter dans les airs et de voir son propre corps de l'extérieur, souvent d'un point de vue surélevé comme celui du plafond par exemple.

On a donc ici au moins trois caractéristiques distinctes qui peuvent être identifiées : 1) l'impression d'être désincarné, c'est-à-dire que de son "soi" est situé à l'extérieur de son propre corps; 2) celle de voir le monde d'un point de vue extérieur, souvent surélevé; et 3) celle de voir également son propre corps de cette perspective extérieure".

"Par ailleurs, le neurologue Kevin Nelson et ses collègues ont publié, toujours en 2007, une étude démontrant que les expériences de sortie du corps et de mort imminente sont plus susceptibles de survenir chez les personnes qui vivent des expériences inhabituelles à l'endormissement ou à l'éveil. Ces personnes semblent avoir un système de l'éveil prédisposé à la fois à l'intrusion soudaine de sommeil paradoxal (paralysie du sommeil), et à la fois aux expériences de sortie du corps."

ici : http://lecerveau.mcg...til_bleu26.html

(j'ai pas tout lu, tombant directement sur ce que je cherchais)

Je suis convaincu que ces gens ressentent réellement ces sensations, parce qu'il me parait impossible de "creer" des sensations à partir du vide, pas plus que l'on puisse créer des objets dans nos rêves qui n'existerait pas dans la réalité au moins en partie. Mais je suis beaucoup trop "réaliste" pour y voir une réalité extra-ordinaire.

C'est tout de même curieux que peu après avoir commencé à évoquer les premiers cas extrèmement rares de NDE une épidemie de nouveau cas a sévit un peu partout (surtout aux usa) Je pense que quelqu'un désirant TRES fortement vivre une telle expérience "comme les autres" pourrait -inconsciemment- programmer son cerveau pour la lui faire vivre.

Pour celles/ceux que ça intéresse, j'ai trouvé ça sur le sujet , mais je ne l'ai pas encore visionné .

http://www.inexplique-endebat.com/article-faux-depart-enquete-sur-les-experiences-de-mort-imminente-102374428.html

Envoyé de mon village indien en utilisant tomahawk ...pour frapper les esprit ;-)

(suis comme la bonne du curé...peux point m'en empêcher ) :p

Je regrette que nos amis catholiques fervents et même, s'il y en a, musulmans voire bouddhistes n'aient pas donné leur vision ou leurs croyances de "l'après-mort"

Pour une fois qu'il n'y avait pas de sujet à polémique...

Maintenant si quelqu'un peut nous donner des informations, je pense que ça serait très utile !

Plutôt regrettez vous que les catholiques n 'expriment pas ce que vous attendez d 'eux histoire d 'alimenter une certaine polémique .

C'est pas que je veux y ajouter une faculté, il l'a déjà :) et ce corps là est bien plus merveilleux, puisqu'immortel, incorruptible, et c'est bien pourquoi, lors du sommeil paradoxal, cela le rend admirable et presque "magique" :)

Il y en a qui font des sorties de corps, pendant le sommeil paradoxal, ou éveillés :

"Dans l'expérience de " sortie du corps ", aussi appelée décorporation, ou encore " voyage astral " (" out-of-body experience ", en anglais), la personne a la sensation de flotter dans les airs et de voir son propre corps de l'extérieur, souvent d'un point de vue surélevé comme celui du plafond par exemple.

On a donc ici au moins trois caractéristiques distinctes qui peuvent être identifiées : 1) l'impression d'être désincarné, c'est-à-dire que de son "soi" est situé à l'extérieur de son propre corps; 2) celle de voir le monde d'un point de vue extérieur, souvent surélevé; et 3) celle de voir également son propre corps de cette perspective extérieure".

"Par ailleurs, le neurologue Kevin Nelson et ses collègues ont publié, toujours en 2007, une étude démontrant que les expériences de sortie du corps et de mort imminente sont plus susceptibles de survenir chez les personnes qui vivent des expériences inhabituelles à l'endormissement ou à l'éveil. Ces personnes semblent avoir un système de l'éveil prédisposé à la fois à l'intrusion soudaine de sommeil paradoxal (paralysie du sommeil), et à la fois aux expériences de sortie du corps."

ici : http://lecerveau.mcgill.ca/flash/capsules/outil_bleu26.html

(j'ai pas tout lu, tombant directement sur ce que je cherchais)

Sensation , impression , interprétation...

Je suis convaincu que ces gens ressentent réellement ces sensations, parce qu'il me parait impossible de "creer" des sensations à partir du vide, pas plus que l'on puisse créer des objets dans nos rêves qui n'existerait pas dans la réalité au moins en partie. Mais je suis beaucoup trop "réaliste" pour y voir une réalité extra-ordinaire.

C'est tout de même curieux que peu après avoir commencé à évoquer les premiers cas extrèmement rares de NDE une épidemie de nouveau cas a sévit un peu partout (surtout aux usa) Je pense que quelqu'un désirant TRES fortement vivre une telle expérience "comme les autres" pourrait -inconsciemment- programmer son cerveau pour la lui faire vivre.

Et bien, je ne suis pas en train d'essayer de faire croire quoi que ce soit à quiconque, juste lui suggérer de le vérifier par soi-même, car le jour où quelqu'un rencontre son corps spirituel (je n'emploie pas le terme de corps astral pour ma part), sa perception de la vie change à 100 %.

Ce n'est donc en aucune manière, sensation , impression , interprétation, puisque du vécu, avec le véritable corps, le véritable soi, ce que nous sommes véritablement. Le corps qui voit le corps mortel est le véritable.

Merci infiniment de me faire découvrir ce Michel Onfray là, que je ne connaissais pas, tant j'avais haïs celui qui jugeait Freud sans jamais s'être assis sur le divan d'un psychanaliste, ce qui constitue à mes yeux la plus grande des impostures...

Oui, en effet, je me sens en phase avec lui !

Plutôt regrettez vous que les catholiques n 'expriment pas ce que vous attendez d 'eux histoire d 'alimenter une certaine polémique .

Sensation , impression , interprétation...

On pourrait en effet me suspecter de "chercher la petite bête" mais là vraiment, promis juré croix de bois...Nulle intention de MA part !

D'autant que je respecte cette idée d'un beau paradis ou l'on se reposerait une fois mort, mais je ne PEUX PAS en faire une "réalité", d'ou une curiosité par rapport aux croyant pour qui cette réalité est tangible. Donc si polémique me tente, elle restera dans le secret de mon confessional !

Les garanties sont-elles suffisantes ?

Et bien, je ne suis pas en train d'essayer de faire croire quoi que ce soit à quiconque, juste lui suggérer de le vérifier par soi-même, car le jour où quelqu'un rencontre son corps spirituel (je n'emploie pas le terme de corps astral pour ma part), sa perception de la vie change à 100 %.

Ce n'est donc en aucune manière, sensation , impression , interprétation, puisque du vécu, avec le véritable corps, le véritable soi, ce que nous sommes véritablement. Le corps qui voit le corps mortel est le véritable.

Pendant que tu faisais la grasse matinée du dimanche () j'ai cliqué sur "corps spirituel" je suis bluffé par le nombre incroyable de sites dédiés !!??!!

Si on ne "voit" rien qui nous convienne ou nous semble assez "réaliste" pour être crédible (et c'est, je le confesse, mon cas) on peut, par facilité, être tenté d'en rire, ou d'en sourire, mais je préfère, pour ma part, rapprocher cela d'une forme de "rêve éveillé", et ça n'a rien de péjoratif dans ma bouche !

Mais je ne pourrais en dire plus, et j'ai envie de dire qu'il faut "y croire pour le voir".

On est en plein dans le sujet sur le cerveau que j'ai initié hier soir...Non ?

Et bien non . Il ne suffit pas de croire .... pour voir .

Mais par contre , il est impossible de croire ( réellement ) sans avoir vue ( ressentie ) l'amour de Dieu .

C'est pour ça que je dit toujours que la Foi est un Don que Dieu nous fait .... si nous ... nous faisons la démarche de le Lui demander en toute humilité .

C'est aussi ce qui fait la différence entre le religieux .... et le croyant .

Ah, bien là je vois, les choses sont plus claires...

Pendant que tu faisais la grasse matinée du dimanche () j'ai cliqué sur "corps spirituel" je suis bluffé par le nombre incroyable de sites dédiés !!??!!

Si on ne "voit" rien qui nous convienne ou nous semble assez "réaliste" pour être crédible (et c'est, je le confesse, mon cas) on peut, par facilité, être tenté d'en rire, ou d'en sourire, mais je préfère, pour ma part, rapprocher cela d'une forme de "rêve éveillé", et ça n'a rien de péjoratif dans ma bouche !

Mais je ne pourrais en dire plus, et j'ai envie de dire qu'il faut "y croire pour le voir".

On est en plein dans le sujet sur le cerveau que j'ai initié hier soir...Non ?

tu aurais dû cliquer sur "corps astral", car "corps spirituel" t'a probablement envoyé vers des sites religieux

Grasse mat du dimanche môa ? :D :D :D