La mort...oui ! Mais après, qu'est-ce qu'il y a ?

Une mémoire qui serait composée d' une énorme quantité de de connaissances qui se seraient accumulées au cours de la traversée de centaines de millénaires .

Ce qui implique , et je sais bien que c' est là que ça te gratte , qu' il y a un support à cette mémoire . Un support qui d' une façon ou d' une autre traverse les millénaires . Il investi par un mécanisme inconnu , la vie organique en lui apportant ses connaissances et en en acquérant de nouvelles , cela dans un cycle sans doute très irrégulier dans le temps .

J' imagine qu' il y a une certaine "fidélité" par espèce qui c' est peu à peu mise en place , l' homme allant à l' homme , le lapin au lapin , et la salade à la salade . (oui , j' imagine que le processus est le même pour tout le vivant) .... A part qu' il y a surement des erreurs "d' aiguillage" de temps en temps .

Rien à voir avec une quelconque croyance dans un Dieu , qui est tout a fait autre chose inventé par l' homme .

La sauvegarde du disque dur, c'est chez moi !

Et bé ! L'inconscient collectif c'est justement le fruit d'expérience que l'on a en commun, comme par exemple la méfiance vis à vis de tel ou tel animal, et que nous trimballons dans notre mémoire collective. Je pense que si tu présente un champignon vénéneux à une tribu qui n'a jamais vu le moindre champignon depuis l'éternité des temps et que tu leur prépare une bonne omelette avec, il se régaleront de cette omelette sans la moindre méfiance...

Appellons ça "inconscient collectif" ou n'importe quoi, mais il a bien des expériences qui sont "inscrites dans nos gènes" ?

Hé bé ! Je te promets que ton "bon sauvage" il ne va pas y toucher à tes champignons .

Il a la trouille de tout ce qu'il ne connais pas le "bon sauvage" .... Son vieux savoir lui dicte de ne manger que ce qu'il connais si il veut faire des vieux os de "bon sauvage".

Il n' y a qu' en cas de famine qu' il se risquera à prendre des risques et à apprendre de nouvelles choses qui s' inscriront dans sa mémoire .

La sauvegarde du disque dur, c'est chez moi !

Ah , oui-oui !

Je veux bien venir me sauvegarder chez toi .

Mais je ne viendrai que si tu enlèves cette citation de d' Ormesson qui dit une ânerie . (mais on peut le pardonner , lui aussi a bien le droit de dire des âneries) Je l' ai déjà pris en flagrant délit d' en écrire d' autres . Juppé sera le seul à vraiment faire bouger les lignes car il n' aura pas le souci de la réélection ...

ouais, je sais .... hors sujet ....

"Et même ceux qui croient en la réincarnation" oui, j'y crois, et j'en suis même certaine mais ne peux pas le prouver :)

Bonjour Swanie, gros bisous. De ce qu'il y a de l'autre coté on ne peut rien prouver, même que tu ai tout les souvenirs d'une vie antérieur quelque part, tu ne peux rien prouver, tout est discutable.

J'ai des souvenirs, oui bon et après, j'ai fait plusieurs aller retour , oui bon et après, nul ne peut prouver sa vie intérieur, c'est pas par ce que tu vas dire à une personne que tu l'aime que tu l'aime, quand à la nature de ton amour il ne regarde que toi, si on ne peut rien savoir de l'amour entre deux être à plus forte raison sur la mort.

Pour certain ça les rassure qu'il y a plus rien et il ont raison il y a plus rien, pour d'autre ça les rassure qu'il y ai quelque choses, ils ont raison il y a quelque chose. Pour d'autre il y a la religion, bien oui elle est là, puis la sienne celle de son milieu et heureusement d'ailleurs, elle les prends en main. Mais tout ça n'est qu'étape. Ce qui est certain ce que l'on peut prouver c'est que les molécules de notre corps, vont toutes se recycler, probablement mon carbone va se retrouver dans des millier de choses diverse. Pour le reste c'est la grande aventure dans l'histoire du cosmos. Quand on entre dans la mort faut pas regarder en arrière, mais comme pour tout en avant, la famille, les amis, le pays, tout ce que nous étions c'est fini n i ni.

Hé bé ! Je te promets que ton "bon sauvage" il ne va pas y toucher à tes champignons .

Il a la trouille de tout ce qu'il ne connais pas le "bon sauvage" .... Son vieux savoir lui dicte de ne manger que ce qu'il connais si il veut faire des vieux os de "bon sauvage".

Il n' y a qu' en cas de famine qu' il se risquera à prendre des risques et à apprendre de nouvelles choses qui s' inscriront dans sa mémoire .

Ah, ah, ah !! Ce maumau, il est pas si bête qu'il en a l'air avec sa vieille canne pourrie qui branle le manche !!! Vieux renard, vieille canaille !!!!!

Tiens, pour la peine on ira faire un tour en meule tous les deux ! Dac ?

Bonjour Swanie, gros bisous. De ce qu'il y a de l'autre coté on ne peut rien prouver, même que tu ai tout les souvenirs d'une vie antérieur quelque part, tu ne peux rien prouver, tout est discutable.

J'ai des souvenirs, oui bon et après, j'ai fait plusieurs aller retour , oui bon et après, nul ne peut prouver sa vie intérieur, c'est pas par ce que tu vas dire à une personne que tu l'aime que tu l'aime, quand à la nature de ton amour il ne regarde que toi, si on ne peut rien savoir de l'amour entre deux être à plus forte raison sur la mort.

Pour certain ça les rassure qu'il y a plus rien et il ont raison il y a plus rien, pour d'autre ça les rassure qu'il y ai quelque choses, ils ont raison il y a quelque chose. Pour d'autre il y a la religion, bien oui elle est là, puis la sienne celle de son milieu et heureusement d'ailleurs, elle les prends en main. Mais tout ça n'est qu'étape. Ce qui est certain ce que l'on peut prouver c'est que les molécules de notre corps, vont toutes se recycler, probablement mon carbone va se retrouver dans des millier de choses diverse. Pour le reste c'est la grande aventure dans l'histoire du cosmos. Quand on entre dans la mort faut pas regarder en arrière, mais comme pour tout en avant, la famille, les amis, le pays, tout ce que nous étions c'est fini n i ni.

Hey, dis ! Tu va pas nous polluer avec ton carbone, j'espère ! Tu trouves pas qu'on en a assez comme ça non ! Vas mourir sur Mars ...

Blague à part pendant que tu es là, ça serait peut-être interessant que chacun des aimables participants (si ça n'est pas indiscret) décrive la mort idéale qu'ils souhaiteraient pour eux-même ? Ca peut paraître morbide, mais également interessant...

Et sinon , personne n'a visionné la vidéo que j'ai proposée sur le sujet ?

J'avais déja plus d'une fois entendu parler de ces phénomènes depuis 1975, recemment on a eu des témoignages de gens qui sous anesthésie entendaient et voyaient en partie ce qui se passait. La "faculté" à fini par reconnaître que certaines personnes n'arrivaient pas à être correctement anesthésiée, en dépit des apparences extérieures. A partir de là, il me parait évident que le cerveau peut nous envoyer des informations "abérrantes" qui induisent des sensations très inhabituelles, mais ne le sont elles pas tout autant durant des rêves ou des cauchemar, ou l'on "ressent" des chutes (par exemple) exactement de la même façon que si elles avaient lieu lorsque nous sommes éveillés ! Est-ce que le cerveau, là encore, ne joue pas des tours à des personnes qui VEULENT voir en ces expériences de mort imminente quelque chose de "fantastique" (une sorte d'effet placebo) ?...InéXORable question s'il en fût...

@XOR

Pour continuer sur mes déductions sur la stase mortelle ; Il m'apparaît qu'un esprit subissant une stase devrait "percevoir" une compression du temps et des énergies.

Par ailleurs, tout esprit stasé confronté à l'Eternel s'en trouve jugé : le croyant se retrouve au paradis d'être face à son sauveur, et le mécréant se retrouve au lac de feu de ses contradictions.

Bonjour Swanie, gros bisous. De ce qu'il y a de l'autre coté on ne peut rien prouver, même que tu ai tout les souvenirs d'une vie antérieur quelque part, tu ne peux rien prouver, tout est discutable.

J'ai des souvenirs, oui bon et après, j'ai fait plusieurs aller retour , oui bon et après, nul ne peut prouver sa vie intérieur, c'est pas par ce que tu vas dire à une personne que tu l'aime que tu l'aime, quand à la nature de ton amour il ne regarde que toi, si on ne peut rien savoir de l'amour entre deux être à plus forte raison sur la mort.

Pour certain ça les rassure qu'il y a plus rien et il ont raison il y a plus rien, pour d'autre ça les rassure qu'il y ai quelque choses, ils ont raison il y a quelque chose. Pour d'autre il y a la religion, bien oui elle est là, puis la sienne celle de son milieu et heureusement d'ailleurs, elle les prends en main. Mais tout ça n'est qu'étape. Ce qui est certain ce que l'on peut prouver c'est que les molécules de notre corps, vont toutes se recycler, probablement mon carbone va se retrouver dans des millier de choses diverse. Pour le reste c'est la grande aventure dans l'histoire du cosmos. Quand on entre dans la mort faut pas regarder en arrière, mais comme pour tout en avant, la famille, les amis, le pays, tout ce que nous étions c'est fini n i ni.

Coucou Promethee, gros bisous. De ce qu'il y a de l'autre côté, on ne peut en effet rien prouver tant qu'on y est pas encore allé, et donc on ne peut rien savoir sur la mort tant qu'on est toujours vivant.

Les molécules de notre corps, ce qu'on en sait, c'est que la chair, les organes, se décomposent, tout à l'exception du squelette. Mais pas pour tout le monde, même si les exceptions sont rares, exemple Catherine Labouré :

"Le corps de Catherine Labouré (1806-1876) a été exhumé en 1933, 56 ans après sa mort. Le corps était incorrompu, parfaitement intact et souple" wikipédia, ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_saints_dont_le_corps_est_visible_%C3%A0_Paris

J'avais déja plus d'une fois entendu parler de ces phénomènes depuis 1975, recemment on a eu des témoignages de gens qui sous anesthésie entendaient et voyaient en partie ce qui se passait. La "faculté" à fini par reconnaître que certaines personnes n'arrivaient pas à être correctement anesthésiée, en dépit des apparences extérieures. A partir de là, il me parait évident que le cerveau peut nous envoyer des informations "abérrantes" qui induisent des sensations très inhabituelles, mais ne le sont elles pas tout autant durant des rêves ou des cauchemar, ou l'on "ressent" des chutes (par exemple) exactement de la même façon que si elles avaient lieu lorsque nous sommes éveillés ! Est-ce que le cerveau, là encore, ne joue pas des tours à des personnes qui VEULENT voir en ces expériences de mort imminente quelque chose de "fantastique" (une sorte d'effet placebo) ?...InéXORable question s'il en fût...

@XOR

Ces expériences de mort iminente, il y en a quand même énormément :

"Témoignages de personnes revenues… de la mort

Selon plusieurs études, en moyenne 4% de la population vivrait ce que l’on appelle une expérience de mort imminente (EMI), soit 2,5 millions de personnes rien qu’en France. Immersion dans un tunnel, rencontre avec des êtres de lumière ou des proches disparus, sentiment d’amour infini… De plus en plus de personnes n’hésitent plus à s’affranchir du regard des autres et à partager leur expérience de « l’au-delà »."

Ici : http://www.inrees.com/articles/Temoignages-de-personnes-revenues-de-la-mort/

Fin de l'article, pour ceux qui iront pas voir :)

"Souvent décriés, ces récits défient la science et les conceptions actuelles au sujet de la conscience. Récemment, le témoignage du Dr Eben Alexander, célèbre neurochirurgien américain, va sans doute modifier le regard actuel sur ces expériences et faire progresser la compréhension scientifique de la conscience. En 2008, alors qu’il ne croit absolument pas à une vie après la mort, une méningite foudroyante vient faire voler en éclat ses croyances. Après avoir passé sept jours dans le coma avec un pronostic très engagé, le Dr Eben Alexander a « expérimenté quelque chose de si profond » qu’après avoir étudié son dossier médical et avoir fait de nombreuses recherches pendant près de quatre années, il déclare avoir « une raison scientifique de croire que la conscience survit après la mort. »

Coucou Promethee, gros bisous. De ce qu'il y a de l'autre côté, on ne peut en effet rien prouver tant qu'on y est pas encore allé, et donc on ne peut rien savoir sur la mort tant qu'on est toujours vivant.

Les molécules de notre corps, ce qu'on en sait, c'est que la chair, les organes, se décomposent, tout à l'exception du squelette. Mais pas pour tout le monde, même si les exceptions sont rares, exemple Catherine Labouré :

"Le corps de Catherine Labouré (1806-1876) a été exhumé en 1933, 56 ans après sa mort. Le corps était incorrompu, parfaitement intact et souple" wikipédia, ici : https://fr.wikipedia...le_%C3%A0_Paris

Ces expériences de mort iminente, il y en a quand même énormément :

"Témoignages de personnes revenues… de la mort

Selon plusieurs études, en moyenne 4% de la population vivrait ce que l’on appelle une expérience de mort imminente (EMI), soit 2,5 millions de personnes rien qu’en France. Immersion dans un tunnel, rencontre avec des êtres de lumière ou des proches disparus, sentiment d’amour infini… De plus en plus de personnes n’hésitent plus à s’affranchir du regard des autres et à partager leur expérience de « l’au-delà »."

Ici : http://www.inrees.co...ues-de-la-mort/

Fin de l'article, pour ceux qui iront pas voir :)

"Souvent décriés, ces récits défient la science et les conceptions actuelles au sujet de la conscience. Récemment, le témoignage du Dr Eben Alexander, célèbre neurochirurgien américain, va sans doute modifier le regard actuel sur ces expériences et faire progresser la compréhension scientifique de la conscience. En 2008, alors qu’il ne croit absolument pas à une vie après la mort, une méningite foudroyante vient faire voler en éclat ses croyances. Après avoir passé sept jours dans le coma avec un pronostic très engagé, le Dr Eben Alexander a « expérimenté quelque chose de si profond » qu’après avoir étudié son dossier médical et avoir fait de nombreuses recherches pendant près de quatre années, il déclare avoir « une raison scientifique de croire que la conscience survit après la mort. »

C'est un "cas de conscience" qui dépasse ma "conscience" mais...dont acte !

Mais le fait qu'il ne"croyait absolument pas" m'interpelle quelque part comme on dit ! Lors de cette "expérience" à l'armée ou ce copain "prétendait" qu'en apposant nos mains, en les empilant l'une sur l'autre, les 4 que nous étions et en nous concentrant le plus possible en appuyant fortement sur la tête de notre cobaye de 90 kgs assis sur une chaise, il n'y avait ni mantra à réciter et nous étions formidablement septiques et franchement rigolards. L'initiateur du projet ne cherchait même pas à nous inciter à y croire mais se contentait de nous faire essayer "pour voir" Et ça a marché ! A la stupéfaction générale le gros patapouf a été soulevé de 50 cms par la seule force de nos deux index joints et placés sous ses 2 genous et sous ses 2 aiselles. Nous étions totalement septiques et nullement réceptifs à ce genre de "balivernes ridicules" et ça a marché "malgré tout" Et si justement en "prétendant" refuser "d'y croire" nous n'avions fait qu'écarter le risque d'être déçus si l'expérience avait "râté"

tant nous "rêvions" qu'elle soit possible ! Genre : Oh ! Je préfère ne pas y croire, je serais tellement DECU si ça n'arrivait pas !!! Le cerveau (voir sujet dédié) nous joue des p... de tours parfois...Qu'en pense tu de cette hypothèse ? De toutes façon il y a forcément une explication rationelle...

Hey, dis ! Tu va pas nous polluer avec ton carbone, j'espère ! Tu trouves pas qu'on en a assez comme ça non ! Vas mourir sur Mars ...

Blague à part pendant que tu es là, ça serait peut-être intéressant que chacun des aimables participants (si ça n'est pas indiscret) décrive la mort idéale qu'ils souhaiteraient pour eux-même ? Çà peut paraître morbide, mais également intéressant...

Bonjour Rodolphe , poigne de mains, oui mais ce serait préférable dans un autre fils, par ce que ici ça ferait surcharge et au final, personne n'y comprendrait rien.Quand à sujet morbide tout est morbide, même les fleurs elles se fanent.

Il y a aussi toute les vidéos sur You Tube, comme Daily Motion sur le docteur Jean Jacques Charbonnier qui est un médecin anesthésiste, c'est un scientifique.

des trucs comme ça aussi.

Quand à ce que je pourrai en dire ayant fait des expérience à cet égard, bien facile de dire que je suis cinglés, mais j’assume au moins.

Après inutile d'y croire ou pas dans les deux cas c'est toujours de la croyance, mieux vaut réfléchir à la possibilité d'une réalité suite aux investigations scientifique dans le domaine.

Sur la 23, maintenant, série documentaire sur le thème des EMI :)

"la vie après la mort"

Sur la 23, maintenant, série documentaire sur le thème des EMI :)

"la vie après la mort"

Je ne sais pas si quelqu'un ici a regardé, j'ai regardé. Ils ont parlé du cas de Pamela Reynolds (parce que la science réfute quasiment tous les autres cas) :

"Pamela Reynolds, un cas de mort provisoire défiant la science

En 1991, le cas de Pamela Reynolds fait le tour du monde. Placée en état de mort clinique pour une opération, elle vit une expérience de mort imminente. Une situation impossible au regard de la science et pourtant constatée ici par tous les médecins".

Ici : http://www.inrees.com/articles/Pamela-Reynolds-un-cas-de-mort-provisoire-defiant-la-science/

Extrait, pour stimuler l'envie d'aller lire :)

"Le Dr Spetzler trouve le cas de Pamela Reynolds fascinant. « Au moment où elle est en état de mort clinique provoqué, il n’y a alors aucune activité cérébrale détectable, rappelle-t-il. Et pourtant, d’un point de vue scientifique, nous avons une personne qui fait une expérience. Pamela Reynolds se retrouve en haut de la pièce, en train d’observer de très nombreux détails de l’opération. A quel moment ce cerveau a-t-il saisi ces images ? Comment a-t-il pu les mémoriser ? Ce n’est pas clair du tout. Comment tout cela se passe-t-il ? Comment les neurones ont-ils pu s’activer pour mémoriser ces images dans le cerveau ? Pour moi, à ce stade, c’est inexplicable. Il s’agit ici d’un niveau de conscience qui ne dépend pas du corps physique. Il n’y a pas de preuve que cela existe, mais il n’y a pas non plus de preuve que cela n’existe pas"

Vers la fin, il y a eu un cas d'une personne qui n'est pas allée dans la lumière, au paradis quoi, mais en enfer, et qui a décrit le milieu, horrible, puisque c'est l'absence de tout y compris de l'amour, comme un néant, mais dans lequel on est vivant. Il y a vu son père et son grand-père :ohmy:

En ce qui me concerne , je sais exactement ce qui se passera le jour de ma mort.

Je vais être déposé en pleine forêt à même le sol , incognito.

Ensuite je vais attendre là , patiemment , qu'un renard vienne me flairer et m'emparer de son corps.

J'espère ne pas trop attendre tout de même.

En ce qui me concerne , je sais exactement ce qui se passera le jour de ma mort.

Je vais être déposé en pleine forêt à même le sol , incognito.

Ensuite je vais attendre là , patiemment , qu'un renard vienne me flairer et m'emparer de son corps.

J'espère ne pas trop attendre tout de même.

Ah ben saperlipoppette !! Tu me coupes l'herbe des sous-bois sous le pied ! C'est ainsi que j'aimerais mourir...

"Lors d'une ultime randonnée à pied dans l'une de nos belles forêts de notre beau pays de France, errant doucement sur un sentier moussu, rassuré par le dernier chant d'un merle noir, les yeux emplis de jonquilles de lierres et de muguets.

Je sentirais une grande fatigue, une fatigue délicieuse. Pas de ces fatigues qui imposent de s'endormir, mais tout au contraire de flotter, de s'envoler vers un bel endroit.

Je tomberais doucement à terre, confiant que plus rien ne pourrait m'arriver de mal, confiant que mon corps serait restitué à la terre. Qu'il en redeviendrait partie, pour un nouveau cycle de vie...

De mon corps décomposé se constituerait le meilleur des terreaux, de ce terreau fertile jaillirait un brin de muguet, un chêne et quelques orties...

Hélas ce vrai rêve serait souillé, bafoué, par un imbécile qui ne manquerai pas d'avertir les autorités de la découverte de mon corps !! Ces gens-là n'aime pas la vie, ces gens-là n'aiment pas la mort...

Je finirais donc, piteusement, comme "tout le monde", dans une sinistre morgue d'où l'on m'incinérera...C'est d'un triste !

Ah ben saperlipoppette !! Tu me coupes l'herbe des sous-bois sous le pied ! C'est ainsi que j'aimerais mourir...

"Lors d'une ultime randonnée à pied dans l'une de nos belles forêts de notre beau pays de France, errant doucement sur un sentier moussu, rassuré par le dernier chant d'un merle noir, les yeux emplis de jonquilles de lierres et de muguets.

Je sentirais une grande fatigue, une fatigue délicieuse. Pas de ces fatigues qui imposent de s'endormir, mais tout au contraire de flotter, de s'envoler vers un bel endroit.

Je tomberais doucement à terre, confiant que plus rien ne pourrait m'arriver de mal, confiant que mon corps serait restitué à la terre. Qu'il en redeviendrait partie, pour un nouveau cycle de vie...

De mon corps décomposé se constituerait le meilleur des terreaux, de ce terreau fertile jaillirait un brin de muguet, un chêne et quelques orties...

Hélas ce vrai rêve serait souillé, bafoué, par un imbécile qui ne manquerai pas d'avertir les autorités de la découverte de mon corps !! Ces gens-là n'aime pas la vie, ces gens-là n'aiment pas la mort...

Je finirais donc, piteusement, comme "tout le monde", dans une sinistre morgue d'où l'on m'incinérera...C'est d'un triste !

Ah ben saperlipoppette !! Tu me coupes l'herbe des sous-bois sous le pied ! C'est ainsi que j'aimerais mourir...

J'aimerais mourir dans mon sommeil, quitter mon corps comme on le quitte dans certains rêves, et ne plus y revenir :)

C'est comme ça que ma mère souhaitait mourir, et son souhait a été exaucé. Ils ont appelé ça un ACR. La belle mort quoi

En plus, elle l'a vue venir, elle a eu le temps de dire tout ce qu'elle pensait, qu'elle aimait tout le monde, et tout, pendant 3 jours. Superbe manière de quitter ce monde :)

Bon sinon, vous avez regardé la vidéo sur l'EMI de Pamela Reynolds ?

L'émission d'hier soir "ils sont revenus de la mort" est disponible en replay, ici :

http://www.numero23.fr/programmes/dossiers-surnaturels/ils-sont-revenus-de-la-mort/

plus d'excuses :D

Durée 1 h 20 hein :)