Gilles Kepel : "Les islamo-gauchistes, ces charlatans !"

ça c'est raciste ,les sémites correspondent à une race ,alors qu'antisioniste fait référence à une idéologie ..il y a même des juifs antisionistes .

ton exemple est mauvais et tu pourras toujours faire les pieds au mur ( en pantalon) l'islamophobie est la peur pas du tout irraisonnée d'une idéologie

Oui, l’islamophobie actuelle ressemble à l’antisémitisme des années 30

Le discours anti musulmans d’aujourd'hui repose sur des fantasmes déconnectés du réel. A y regarder de plus près, il est structuré et fonctionne exactement comme les théories antisémites d’avant-guerre.

Certains s’indignent que l’on ose comparer les attaques dont les musulmans sont aujourd'hui l’objet à l’antisémitisme d’autrefois. Il ne s’agit bien évidemment pas de la Shoah, auquel cas le parallèle serait effectivement scandaleux. Mais le discours islamophobe qui gagne chaque jour un plus de terrain ressemble en tous points aux théories antisémites qui fleurissaient en France dans les années 30 : il repose sur une base largement fantasmatique à laquelle une construction savante donne les apparences de la vérité et de l’évidence. Il essentialise et stigmatise une population prise dans son ensemble. Enfin, il est soutenu et développé par des figures majeures du paysage intellectuel et politique. Au final, l’opinion finit par être persuadée de l’existence d’un « problème musulman » comme on avait réussi naguère à la convaincre de l’existence d’une « question juive ».

...

Rappelez-vous. Les antisémites d’avant-guerre ne procédaient pas autrement. La méthode était la même : construire un raisonnement délirant en s’appuyant sur des miettes de réalité. Il était facile de dénoncer le péril judéo-bolchevique. Un ordre totalitaire imposait la terreur en Russie et en Ukraine, passée sous le giron soviétique au prix d’une sanglante guerre civile. Ça ne vous fait pas penser à Daech ? Il y avait effectivement des juifs dans les rangs bolcheviques. En France, en Allemagne, nombre d’intellectuels, dont certains étaient juifs, cédaient aux sirènes du marxisme, du stalinisme ou du trotskisme qui devaient, pensaient-ils, illuminer le monde. On appelait ça le péril rouge. Le public tremblait. Des années plus tard, certains partirent sur le front de l’Est pour délivrer l’Europe du bolchevisme. Par ailleurs, il y avait effectivement des juifs dans la finance, dans l’édition, la presse et le cinéma. Y étaient-ils majoritaires ? Peu importe. En 1940, des intellectuels de premier plan justifièrent le statut des juifs en expliquant que la France avait le droit de se défendre contre des gens venus d’ailleurs et pratiquant une religion étrange, qui avaient acquis un contrôle excessif sur la vie d’un vieux pays chrétien et dont il était permis de craindre qu’ils ne finissent un jour par prendre le pouvoir.

https://blogs.mediapart.fr/guillaume-weill-raynal/blog/150916/oui-l-islamophobie-actuelle-ressemble-l-antisemitisme-des-annees-30

Je parle du journal qui à dénoncé Antoine Sfeir lorsqu'il faisait la publicité de Ben Ali, le dictateur tunisien.

Cela dit c'est un journal où l'on discute, tout le monde, loin de là, n'est pas d'accord avec Gresh.

Mais réduire le Diplo à cet homme, c'est très malhonnête, je ne m'attendais pas à ça de ta part. Parce qu'on ne peut pas dire que le journal défend l'islamisme.

Maintenant, pour certain, il ne faut faire aucun discernement. C'est comme comparer l'ensemble de la chrétienté avec les gogols de la manif pour tous. Ils voudraient que nous voyons dans l'islam un seul ennemi et problème. La réalité est un peu plus complexe malheureusement.

Le diplo à un tropisme , dire qu'il défend l'islamisme certainement pas .

Tu peux ramener toute la chrétienté à la manif pour tous , je crois bien sincèrement qu'elle s'en remettra . Demande juste à exilée d'envoyer un tweet à l'observatoire de la Christianophobie.

Nan je deconne , qu'il faille discerner c'est sur , mais la c'est pas le sujet . Le sujet c'est kepel et l'islamophobie , concept flou qui arrange les fafs muzz et les fafs racistes , t'en penses quoi du point de vue de kepel ?

ça c'est raciste ,les sémites correspondent à une race ,alors qu'antisioniste fait référence à une idéologie ..il y a même des juifs antisionistes .

ton exemple est mauvais et tu pourras toujours faire les pieds au mur ( en pantalon) l'islamophobie est la peur pas du tout irraisonnée d'une idéologie

Inutile de faire de la mauvaise foi grossière, SVP..

Vous savez très bien que quand l'on parle d'antisémitisme, ce n'est pas envers les sémites, mais envers les juifs, israéliens ou pas. Une synagogue attaquée, c'est parce qu'elle est sémite ?

L'antisionisme n'a strictement rien à voir, il s'agit là d'opinion politique contre l'Etat d'Israel et la politique qu'il mène. La religion n'a rien à y voir, et encore moins la race.

Oui, l’islamophobie actuelle ressemble à l’antisémitisme des années 30

Le discours anti musulmans d’aujourd'hui repose sur des fantasmes déconnectés du réel. A y regarder de plus près, il est structuré et fonctionne exactement comme les théories antisémites d’avant-guerre.

Certains s’indignent que l’on ose comparer les attaques dont les musulmans sont aujourd'hui l’objet à l’antisémitisme d’autrefois. Il ne s’agit bien évidemment pas de la Shoah, auquel cas le parallèle serait effectivement scandaleux. Mais le discours islamophobe qui gagne chaque jour un plus de terrain ressemble en tous points aux théories antisémites qui fleurissaient en France dans les années 30 : il repose sur une base largement fantasmatique à laquelle une construction savante donne les apparences de la vérité et de l’évidence. Il essentialise et stigmatise une population prise dans son ensemble. Enfin, il est soutenu et développé par des figures majeures du paysage intellectuel et politique. Au final, l’opinion finit par être persuadée de l’existence d’un « problème musulman » comme on avait réussi naguère à la convaincre de l’existence d’une « question juive ».

...

Rappelez-vous. Les antisémites d’avant-guerre ne procédaient pas autrement. La méthode était la même : construire un raisonnement délirant en s’appuyant sur des miettes de réalité. Il était facile de dénoncer le péril judéo-bolchevique. Un ordre totalitaire imposait la terreur en Russie et en Ukraine, passée sous le giron soviétique au prix d’une sanglante guerre civile. Ça ne vous fait pas penser à Daech ? Il y avait effectivement des juifs dans les rangs bolcheviques. En France, en Allemagne, nombre d’intellectuels, dont certains étaient juifs, cédaient aux sirènes du marxisme, du stalinisme ou du trotskisme qui devaient, pensaient-ils, illuminer le monde. On appelait ça le péril rouge. Le public tremblait. Des années plus tard, certains partirent sur le front de l’Est pour délivrer l’Europe du bolchevisme. Par ailleurs, il y avait effectivement des juifs dans la finance, dans l’édition, la presse et le cinéma. Y étaient-ils majoritaires ? Peu importe. En 1940, des intellectuels de premier plan justifièrent le statut des juifs en expliquant que la France avait le droit de se défendre contre des gens venus d’ailleurs et pratiquant une religion étrange, qui avaient acquis un contrôle excessif sur la vie d’un vieux pays chrétien et dont il était permis de craindre qu’ils ne finissent un jour par prendre le pouvoir.

https://blogs.mediapart.fr/guillaume-weill-raynal/blog/150916/oui-l-islamophobie-actuelle-ressemble-l-antisemitisme-des-annees-30

Le principe même du concept d'islamophobie est fait pour essentialiser. On y rangera l'anti islamiste , celui qui rejette l'islam, le raciste anti arabe, celui qui prétendra que les attentats sont lies à la religion .

Avec des variantes un maghrebin qui ne peut pas blairer l'islam et qui sera virulent ne sera pas islamophobe , un blancos qui n'y verra pas la religion de paix le sera etc .

Franchement appeler un raciste, raciste , un islamophobe , islamophobe , un maghrebin , maghrebin etc ça éviterait des amalgames .

Mais non un maghrebin ou un muzz c'est pareil , et si tu rejettes l'islam tu rejettes les maghrébins t'es islamophobe .

En matière d'essentialisation on fait pas mieux , en reprenant au passage la dialectique islamiste du maghrebin forcement muzz.

Où est la logique ?

Comme d'habitude, vous faites semblant de pas comprendre ce que disent les gens, en détournant leurs propos ou leur en assénant un sens qu'ils n'ont pas tenu alors qu'ils étaient très clairs.

Vous vous moquez de moi, en "résumant" tout ce que j'ai dit comme "changer critiquer par rejeter", et poser comme comparaison votre rejet du communisme alors que ça n'a strictement rien à voir avec le sens de mes propos....

Je les reporte donc -car permettez-moi de tenir à l'intégrité de leur sens- :

"Mais virer à l'obsession pour le rejet total de chacun des membres et chacune des pratiques de cette religion, car tous et toutes aussi dangereux(ses) et/ou aussi inadmissibles pour "nos valeurs" que celles des plus extrémistes passés, présents et à venir de la religion en question, est précisément la position du phobique.

Et quand cette phobie se traduit dans des comportements et des actes, ben, oui, ça pose problème. "

Donc, êtes-vous obsédé par le communisme au point de rejeter chacun de ses membres et de ses pratiques car tous et toutes aussi dangereux(ses) et inadmissibles pour vos valeurs que celle des plus extrémistes communistes passés présents et à venir - chaque Marcel inscrit au PCF est pour vous une copie de Pol Pot ou en passe de le devenir ? Si oui, vous êtes bel et bien communismophobe.

Et traduire cette phobie -soit sur chaque Marcel- par des comportements et actes, soit l'appliquer par principe sur tous les Marcel, oui, ça pose problème.

Ensuite, islamophobie, littéralement, n'est pas du racisme, une religion n'étant pas une race.

Mais qu'importe ? Est-ce là le fond du sujet, vraiment ? dire "c'est du racisme" plutôt que "c'est comme le racisme" ?

Le fond du sujet, c'est que le fonctionnement est le même : assimiler tout un chacun aux pires exactions et tares, soit fantasmées soit du fait de qq individus, d'un même groupe -ethnie, religion. Islamophobie , racisme, antisémitisme, homophobie, etc.. rentrent dans ce cas.

Donc, "éthymologiquement", musulmanophobie ce serait rejet des musulmans, mais pas de l'islam ..

Mais c'est bien sûr ! "musulman" et "islam", ça a rien à voir ! : éthymologiquement, c'est pas pareil !

- Et quand on parle d'antisémitisme, c'est pas du tout le rejet des juifs, comme nous le savons tous..

Euh ben non musulman et islam c'est pas pareil .

Le coran c'est plein de sourates toutes pourries ne parlons pas du boukari , ca peut rendre islamophobe .

Alors que les musulmans il y en a de toutes les couleurs . Il y en a qui considèrent le porc halal ( si si ), d'autres l'alcool , il y a des muzzs zombies comme chez les cathos , il y a des pas beaux du tout , etc .

Donc je comprends mieux que vous vous accrochiez à ce concept si vous établissez une bijection entre islam et musulman . Du coup ayez alors la logique de mettre un s au tout sinon c'est super essentialisant , avec ce concept c'est fantasyland pour les identitaires des 2 blocs.

Sinon le débat est stérile puisque pour moi on peut ne pas blairer le communisme sans rejeter les communistes et etre islamophobe et ne pas rejeter les muzzs, je connais un tunisien islamophobe pourtant il vit très bien au milieu de ses congénères . Mais bon si on doit faire dans la novlang comment appeler les individus n'aimant pas l'islam ?

Le christianophobe c'est celui qui agresse physiquement les chretiens ?

Bon Sinon cette def non etymologique me perturbed , Elisabeth badinter est elle islamophobe ? Valls ? Onfray ? Sifaoui ? Fourest ?

Ces noms dans la presse communautaire sont clairement associés à l'islamophobie .

Qu'en pensez vous ?

Ont ils mal compris la def ?

Le principe même du concept d'islamophobie est fait pour essentialiser. On y rangera l'anti islamiste , celui qui rejette l'islam, le raciste anti arabe, celui qui prétendra que les attentats sont lies à la religion .

Avec des variantes un maghrebin qui ne peut pas blairer l'islam et qui sera virulent ne sera pas islamophobe , un blancos qui n'y verra pas la religion de paix le sera etc .

Franchement appeler un raciste, raciste , un islamophobe , islamophobe , un maghrebin , maghrebin etc ça éviterait des amalgames .

Mais non un maghrebin ou un muzz c'est pareil , et si tu rejettes l'islam tu rejettes les maghrébins t'es islamophobe .

En matière d'essentialisation on fait pas mieux , en reprenant au passage la dialectique islamiste du maghrebin forcement muzz.

Où est la logique ?

Ou comment s'attarder sur un mot, un détail pour ne pas parler de la teneur globale du discours parce qu'on en trouve pas la faille.

L'islamophobie, un nouveau racisme ?

Les discriminations relevant de différentes formes de racisme "coexistent et s'imbriquent même parfois de manière difficilement discernable", selon Stéphanie Le Bars, journaliste au "Monde".

...

delama : D'après Caroline Fourest, le terme islamophobie a été inventé en 1979 par les mollahs iraniens qui souhaitaient faire passer les femmes qui refusaient de porter le voile pour de "mauvaises musulmanes" en les accusant d'être "islamophobes". Qu'en est-il exactement de l'origine du mot ?

Selon des chercheurs, ce mot a été employé pour la première fois en français au début du XXe siècle par des ethnologues présents en Afrique, inquiets du rejet de la religion musulmane par une partie de l'administration des anciennes colonies. Au cours des années 1990, le terme a été l'objet de débat dans les pays anglo-saxons.

En France, effectivement, à partir du début des années 2000, des intellectuels en ont fourni une origine erronée qui a été pourtant acceptée sans débat. Leur définition suggérait que la notion d'islamophobie était un instrument propre à invalider toute critique de l'intégrisme musulman.

Nefertiti : Est-ce vraiment un nouveau racisme ? N'est-on pas passé, par un glissement sémantique, d'anti-arabe/immigré... à anti-musulman ?

On ne peut pas dire que le racisme anti-musulman se soit totalement substitué au racisme anti-arabe ou au racisme anti-immigré dans la mesure où des discriminations relevant de toutes ces formes de racisme coexistent et s'imbriquent même parfois de manière difficilement discernable.

Mohamed : L'essentialisation de la population musulmane de France en un groupe homogène n'est-il pas du principalement aux manques de connaissances des médias ? Le fait de constamment utiliser les mots chocs ("djihad", "charia", "salafiste", etc.), qui sont en réalité quasi-inconnus des musulmans eux-mêmes, ne participe-t-il pas à la stigmatisation des Français de confession musulmane ?

Sans doute. La connaissance de l'islam à travers son actualité internationale et géopolitique contribue à ternir l'image de la religion musulmane. Cette actualité ne peut pas être passée sous silence, mais il est évident qu'elle ne rend pas compte de la diversité et de la complexité du phénomène musulman à travers le monde, et notamment en France.

...

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/09/30/l-islamophobie-un-nouveau-racisme_3487391_3224.html#RczSvg5Z6TeleS02.99

Ôtez moi d'un doute. C'est pas un militaire français qui vient de mourir sur une mine islamiste au Mali, envoyé là bas combattre sous les ordres d'un gouvernement de gauche, enfin, un peu à gauche ?

On en est à combien de morts ?

Si revendique par les djihadistes d'ansar din.

Sans les militaires français et la rapidité d'intervention de le drian , Bamako serait islamiste .

Mais les sociologues dont parle kepel t'expliqueront qu'ansar din c'est une islamisistisation de la radicalité et onfray t'expliquera que l'opération au Mali etait islamophobe . Le concept est tellement flou qu'onfray s'y perd . Pas grave sur le web on y lit que le mali etait une operation islamophobe , de l'eau au Moulin djihadiste pour embringuer les confusionistes

L'islamophobie, un nouveau racisme ?

Les discriminations relevant de différentes formes de racisme "coexistent et s'imbriquent même parfois de manière difficilement discernable", selon Stéphanie Le Bars, journaliste au "Monde".

...

delama : D'après Caroline Fourest, le terme islamophobie a été inventé en 1979 par les mollahs iraniens qui souhaitaient faire passer les femmes qui refusaient de porter le voile pour de "mauvaises musulmanes" en les accusant d'être "islamophobes". Qu'en est-il exactement de l'origine du mot ?

Selon des chercheurs, ce mot a été employé pour la première fois en français au début du XXe siècle par des ethnologues présents en Afrique, inquiets du rejet de la religion musulmane par une partie de l'administration des anciennes colonies. Au cours des années 1990, le terme a été l'objet de débat dans les pays anglo-saxons.

En France, effectivement, à partir du début des années 2000, des intellectuels en ont fourni une origine erronée qui a été pourtant acceptée sans débat. Leur définition suggérait que la notion d'islamophobie était un instrument propre à invalider toute critique de l'intégrisme musulman.

Nefertiti : Est-ce vraiment un nouveau racisme ? N'est-on pas passé, par un glissement sémantique, d'anti-arabe/immigré... à anti-musulman ?

On ne peut pas dire que le racisme anti-musulman se soit totalement substitué au racisme anti-arabe ou au racisme anti-immigré dans la mesure où des discriminations relevant de toutes ces formes de racisme coexistent et s'imbriquent même parfois de manière difficilement discernable.

Mohamed : L'essentialisation de la population musulmane de France en un groupe homogène n'est-il pas du principalement aux manques de connaissances des médias ? Le fait de constamment utiliser les mots chocs ("djihad", "charia", "salafiste", etc.), qui sont en réalité quasi-inconnus des musulmans eux-mêmes, ne participe-t-il pas à la stigmatisation des Français de confession musulmane ?

Sans doute. La connaissance de l'islam à travers son actualité internationale et géopolitique contribue à ternir l'image de la religion musulmane. Cette actualité ne peut pas être passée sous silence, mais il est évident qu'elle ne rend pas compte de la diversité et de la complexité du phénomène musulman à travers le monde, et notamment en France.

...

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/09/30/l-islamophobie-un-nouveau-racisme_3487391_3224.html#RczSvg5Z6TeleS02.99

Charia , djihad , salafiste quasi inconnu :

:smile2:

Demain je le montre à momo il va en faire un ulcère .

C'est vraiment les prendre pour des cons . Franchement islamophobe.

Oui je me doutais bien que tu ne t'attarderais pas sur le passage qui traite de Fourest et de l'origine du terme ainsi que des divers racismes entremêlés.

Ou comment s'attarder sur un mot, un détail pour ne pas parler de la teneur globale du discours parce qu'on en trouve pas la faille.

La faille de quoi ?????

Islamophobie = islam + phobie

Badinter ? Valls ? Sifaoui ? Onfray ? Fourest ?

Lesquels sont islamophobes ?

Pour @art-chibald kepel est islamophobe ça c'est fait .

Certains editos de riss ne sont ils pas islamophobes ?

Ch doit l'être le ccif l'a attaqué en justice non ?

https://blogs.mediapart.fr/bringuenarilles/blog/250215/charlie-hebdo-raciste-et-ou-islamophobe

Elisabeth Badinter ou le « racisme chic »

Avec 10% de chômage, une croissance en recul permanent, une société gagnée au pessimisme et anxieuse, se développe en France un sentiment irrationnel d'être assiégés. Celui-ci se manifeste sous la forme policée d'une revendication à la laïcité. Dans ce contexte, Elisabeth Badinter, intellectuelle hautement estimée se réclamant du féminisme, tente de faire de l’islamophobie un droit élémentaire.

https://blogs.mediapart.fr/julien-lacassagne/blog/160116/elisabeth-badinter-ou-le-racisme-chic

Critiquer l'islam ou tout autre religion n'a jamais fait de qq un phobique.

Mais virer à l'obsession pour le rejet total de chacun des membres et chacune des pratiques de cette religion, car tous et toutes aussi dangereux(ses) et/ou aussi inadmissibles pour "nos valeurs" que celles des plus extrémistes passés, présents et à venir de la religion en question, est précisément la position du phobique.

Ah donc elle est raciste mais pas islamophobe ?

Bon j'ai pas l'impression que ça rentre plus dans la def de tes socios que dans celle de melle Jeanne si ?

Bon donc Raciste.

Et Valls ? Sifaoui ? Fourest ?

http://www.marianne....-100246990.html

Bon au vu de cet article FH n'est pas islamophobe , au vu de la def de Melle Jeanne , et de tes socios .

Et au vu du CCIF il n'est pas islamophobe il est facho, ouf .

http://www.islamopho...s-mis-en-danger

Je répondais récemment à un journaliste britannique que je ne craignais plus l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir parce qu'elle y est déjà. Elle a juste sous traité son premier mandat en faisant appliquer ses idées par un gouvernement dit de gauche. Cet état d'urgence est un coup d'état et il faudrait être bien mal informé pour ne pas voir où nous allons avec un état qui engrange les pouvoirs, décide seul et refuse de rendre des comptes, justifie l'opacité et en même temps, nous demande d'abandonner le droit à une vie privée parce que la surveillance est un bien pour tous.

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http://www.huffingto...-lislamophobie/

Ne pas céder au chantage à "l'islamophobie" !

RELIGION - Depuis quelques semaines, des courants islamistes - et certains de leurs idiots utiles - tentent de me faire taire en cherchant, par tous les moyens, mais sans succès, à me discréditer ou à me terroriser intellectuellement. Le tout harmonisé par un incroyable déferlement de haine qui va d'écrits mensongers et de lettres de délation rédigés, par exemple, par un Pascal Boniface, jusqu'à l'aspirant égorgeur de Raqaa ou de l'Hexagone qui rêverait de séparer ma tête du reste de mon corps en passant par une meute d'islamistes actifs qui tentent d'occuper l'espace pour laisser croire qu'ils seraient LES musulmans ou leurs représentants exclusifs.

Le premier (Boniface), l'allié conscient (qui ne s'assume pas) des islamises antisémites prétendument pro-palestiniens et des identitaires d'origine maghrébine qui compensent le mal-être qui les ronge en déployant un discours effroyablement anti-républicain; les seconds (les terroristes) tentant, à travers leurs menaces et leurs actes criminels, d'installer un climat de terreur qui vise à banaliser l'autocensure; et les derniers (les islamistes) intensifient leur activisme - notamment sur le net - dans le but de créer un prisme déformant qui ferait croire qu'ils seraient nombreux, organisés et capables de représenter un groupe de pression. Evidemment, les uns et les autres prennent la majorité des musulmans en otage, l'instrumentalisent, la manipulent, l'infantilisent en s'appuyant surtout, pour construire leur argumentaire, sur des sorties xénophobes de quelques acteurs médiatiques ou des logiques racistes développées de façon assumée ou pas par plusieurs courants d'extrême-droite.

.....

En ce mois de juin 2015, l'association islamiste aura fini par laisser tomber le masque. Le jour de l'attentat contre une usine en Isère et la décapitation d'Hervé Cornara, un chef d'entreprise, lâchement assassiné par un islamiste baignant depuis plusieurs années dans cette pensée nihiliste et totalitaire, ce jour-là, alors que l'indignation était générale, le site du CCIF diffusait un communiqué pour dénoncer... le "chantre de la haine" que je serais. Quelques heures après ce crime horrible, un autre communiqué de l'association islamiste viendra commenter l'attentat perpétré dans la région lyonnaise en expliquant que... "l'islamophobie" serait plus grave que les attentats qui ne sont évidemment jamais désignés clairement comme actes de nature islamiste dans la rhétorique du CCIF.

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Alors Sifaoui , raciste ? islamophobe ?

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http://www.lefigaro....la-religion.php

El Khatmi (PS): «L'islamophobie, un concept créé pour étouffer toute critique de la religion»

LE SCAN POLITIQUE - L'élu socialiste d'Avignon défend ardemment la laïcité et n'hésite pas à dénoncer ceux, qui dans sa famille politique, «restent perchés dans des idéaux soixante-huitards».

«En guerre contre l'islam politique»

En janvier dernier, le socialiste âgé de 28 ans avait été menacé et insulté sur les réseaux sociaux pour avoir dénoncé l'interview sur France 2 d'une proche du Parti des indigènes, un mouvement communautariste. «Désormais, dès que vous dites un mot sur l'islam, on vous traite d'islamophobe. L'islamophobie, c'est un concept politique crée pour étouffer toute critique de la religion», avance Amine El Khatmi qui assure qu'il «ne faut pas avoir peur de dénoncer» les dérives observées malgré «cette espèce d'épée de Damoclès».

https://blogs.mediapart.fr/bringuenarilles/blog/250215/charlie-hebdo-raciste-et-ou-islamophobe

Elisabeth Badinter ou le « racisme chic »

Avec 10% de chômage, une croissance en recul permanent, une société gagnée au pessimisme et anxieuse, se développe en France un sentiment irrationnel d'être assiégés. Celui-ci se manifeste sous la forme policée d'une revendication à la laïcité. Dans ce contexte, Elisabeth Badinter, intellectuelle hautement estimée se réclamant du féminisme, tente de faire de l’islamophobie un droit élémentaire.

https://blogs.mediapart.fr/julien-lacassagne/blog/160116/elisabeth-badinter-ou-le-racisme-chic

Non je crois pas. C'est absurde comme le fait ton deuxième lien de comparer Badinter à Zemmour... et de mettre encore Houellebecq et Finkelkrault voire Onfray dans le même bateau. C'est binaire, c'est comme ça qu'on exclut du débat toute forme de nuance.

Badinter est comme son mari meilleure à l'oral qu'à l'écrit, souvent guère à la hauteur de sa réputation d'intellectuelle. C'est pas la première fois qu'elle l'ouvre un peu vite sans réfléchir.

Oui on a le droit d'être islamophobe, de critiquer l'Islam ; non on n'a pas le droit maintenant. C'est pourtant clair. Pas pour tout le monde. En tous cas ça dépend de la place d'où l'on parle et de qui vous écoute...

Mediapart entend mal et n'est pas plus responsable que Badinter. On monte les gens les uns contre les autres, au nom de la bonne pensée ; personne ne répond au discours de l'autre, et ceux-la même qui sont incapables de répondre à rien s'autorisent à donner la bonne stratégie à suivre, à vous dicter le bon choix.

Le triomphe de la bêtise. La bêtise à tous les étages.

.

Non je crois pas. C'est absurde comme le fait ton deuxième lien de comparer Badinter à Zemmour... et de mettre encore Houellebecq et Finkelkrault dans le même bateau. C'est binaire, c'est comme ça qu'on exclut du débat toute forme de nuance. Badinter est comme son mari meilleure à l'oral qu'à l'écrit, souvent guère à la hauteur de sa réputation d'intellectuelle. C'est pas la première fois qu'elle l'ouvre un peu vite sans réfléchir. Oui on a le droit d'être islamophobe, de critiquer l'Islam ; non on n'a pas le droit maintenant. C'est pourtant clair. Pas pour tout le monde. En tous cas ça dépend de la place d'où l'on parle et de qui vous écoute...

Mediapart entend mal et n'est pas plus responsable que Badinter. On monte les gens les uns contre les autres, au nom de la bonne pensée ; personne ne répond au discours de l'autre, et ces mêmes gens incapables de répondre à rien s'autorisent à vous donner la bonne stratégie à suivre, à vous dire le bon choix.

Le triomphe de la bêtise. La bêtise à tous les étages.

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Ah oui et Houellebecq et Finkielkraut sont ils islamophobes ?

J'essaie de me rattacher aux définitions socios de fx sur l'islamophobie et à ce rejet des musulmans eux mêmes tout ça tout ça, juste pour voir si la définition a une quelconque réalité ....

Pour toi sifaoui, fourest, FK Valls Hollande badinter Houellebecq ... sont ils islamophobes ?

Pour le CCIF Valls et Hollande ne sont pas indiqués islamophobes ( voir lien) hein juste extrême droite

Quand le CCIF qualifie un gouvernement d'extrême droite peut on le considérer islamophobe ?

Je m'interroge

Ah oui et Houellebecq et Finkielkraut sont ils islamophobes ?

J'essaie de me rattacher aux définitions socios de fx sur l'islamophobie et à ce rejet des musulmans eux mêmes tout ça tout ça, juste pour voir si la définition a une quelconque réalité ....

Pour toi sifaoui, fourest, FK Valls Hollande badinter Houellebecq ... sont ils islamophobes ?

Pour le CCIF Valls et Hollande ne sont pas indiqués islamophobes ( voir lien) hein juste extrême droite

Quand le CCIF qualifie un gouvernement d'extrême droite peut on le considérer islamophobe ?

Je m'interroge

Tu t'interroges tout seul, sans moi.

Je recommencerai à parler de problèmes relatifs aux musulmans avec toi quand tu auras engagé une thérapie ou commencé un soin quelconque.

Sinon j'interviendrai quand j'aurai quelque chose a dire et débattrai avec les autres.

.

Tu t'interroges tout seul, sans moi.

Je recommencerai à parler de problèmes relatifs aux musulmans avec toi quand tu auras engagé une thérapie ou commencé un soin quelconque.

Sinon j'interviendrai quand j'aurai quelque chose a dire et débattrai avec les autres.

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Pas de problème .

Donc Badinter vous avez pas l'air trop d'accord avec fx.

M'a l'air daubesque ce concept d'islamophobie , à l'étymologie claire mais au contour bien flou .

http://www.marianne....-100239221.html

Elisabeth Badinter : "Il ne faut pas avoir peur de se faire traiter d'islamophobe"

Avant d'appeler, toujours en parlant de la laïcité, à ne pas craindre de la défendre coûte que coûte, quitte à déranger : "Il faut s'accrocher et il ne faut pas avoir peur de se faire traiter d'islamophobe, qui a été pendant pas mal d'années le stop absolu, l'interdiction de parler et presque la suspicion sur la laïcité. A partir du moment où les gens auront compris que c'est une arme contre la laïcité, peut-être qu'ils pourront laisser leur peur de côté pour dire les choses."

Invitée un peu plus tard à préciser ses propos, Elisabeth Badinter assume : "On ferme le bec de toute discussion sur l'islam en particulier ou d'autres religions avec la condamnation absolue que personne ne supporte : 'Vous êtes raciste ou vous êtes islamophobe, taisez-vous !' Et c'est cela que les gens ne supportent plus : la peur, pour des gens de bonne foi, qu'on puisse penser que vous êtes raciste ou anti-musulman fait que vous vous taisez. C'est la meilleure arme qu'on pouvait trouver à l'égard des gens de bonne foi."

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Aïe elle a pas du comprendre les 30% elle non plus , hein chapati .

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RISS doit être un peu islamophobe aussi quand même non ?

http://www.islamopho...te-islamophobie

La phrase lapidaire de la philosophe Elisabeth Badinter a été lancée ce matin dans l'émission 7/9 de Patrick Cohen.

A l'occasion des commémorations des attentats de janvier contre Charlie Hebdo, Elisabeth Badinter et Riss (dessinateur de Charlie Hebdo) étaient conviés ce matin au micro de Patrick Cohen.

Dans un moment où les appels à l'unité devraient prévaloir absolument, Elisabeth Badinter s'est fendue d'une déclaration qui remet amèrement au goût du jour la négation de la dignité individuelle de chacun de pouvoir juger librement une production journalistique et artistique.

Est-ce être contre la laïcité, principe inclusif et pour le vivre-ensemble, que d'exercer son droit à juger négativement une production journalistique et artistique ou de croire sans se faire insulter ?

Quel lien pourrait bien exister entre la défense de la laïcité et le droit de se revendiquer islamophobe ? L'islamophobie sont les paroles ou les actes de rejet et/ou de discrimination envers les personnes ou les institutions pour leur confession musulmane réelle ou supposée. Le fait de critiquer une religion fait partie de la liberté d'expression tout comme le fait de critiquer des caricatures. Et en aucun cas ne pas aimer​ des caricatures ne saurait être contre la laïcité.

Que dire quand Riss, dessinateur de Charlie Hebdo, acquiesce cette sortie d'Elisabeth Badinter par un incisif "On se sent moins seuls" ? N'est-ce pas un aveu de la part de Riss que les caricatures de Charlie Hebdo pouvaient-être interprétées comme telles ? Cela serait d'autant plus grave que des enfants aient été invectivés à la suite des terribles attentats de janvier parce qu'ils "n'étaient pas Charlie".

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C'est terrible

Le CCIF reconnu à l'ONU et adoubé par JL Bianco de l'observatoire de la laïcite a évidemment un magistère , citoyens les choses sont clairs , gouvernement d'extrême droite, riss , CH ne seraient ils pas islamophobes ?

La question est clairement posée par le CCIF , mettez vous à la place de ceux plaçant toute leur confiance dans le CCIF, l'horreur absolue , la France est pétainiste .

Dur .

Etre islamophobe c'est ne pas aimer la religion musulmane.

Etre christianophobe c'est ne pas aimer les religions chrétiennes.

Mais cela n'a rien à voir avec du racisme !

car être raciste c'est rejeter un groupe social en raison de sa génétique ou des modes culturelles.

Donc raz-le bol de mettre le mot raciste dans toutes les phrases !

Je t'ai dit de faire sans moi DDR, ne parle plus de moi, ne me parle plus de musulmans. Le traumatisme que tu as subi ne nous regarde pas. SOIGNE-TOI ! (ailleurs, sans prendre en otage ce forum)

Mon lien

Quand Bruxelles dénonce la "France raciste et islamophobe" ...

http://www.challenges.fr/monde/europe/quand-bruxelles-denonce-la-france-raciste-et-islamophobe_36333