Tu serais prêt à mettre combien pour acheter les choses qui ne seraient plus fabriquée en Chine ou ailleurs, mais en France ? 

Ils seront fabriqués avec quoi vos robots?

Nous sommes actuellement 7 milliards et des poussières d'êtres humains, il va en falloir des robots et donc de quoi les fabriquer...

Ca va rapidement poser problème, déjà que les matières fossiles sont en voie de disparition...

Vous devriez plutôt vous demander comment l'humanité fera lors de la disparition du pétrole, du charbon, du bois, de l'eau, de terre non polluée ...pour nous chauffer, rouler, nous nourrir, construire nos routes et nos maisons, nos voitures et tout ce qui participe à notre confort, à plus ou moins longue échéance...

Peut-être plus brève que l'on veut bien nous le dire....vu que la rareté va faire augmenter les prix de telle façon qu'il y aura beaucoup de demandeurs, mais peu d'élus....

Vous lisez trop de SF....

La réalité est encore bien pire! c'est carrément la quatrième dimension....

Beaucoup de choses existent et plein de choses ont évolués !

On a aussi nettement amélioré le recyclage !

Le monde doit s'adapter, ce n'est pas parce que les médias n'en parle pas, que rien ne se fait... Déjà...

Si la civilisation choisit via la robotisation d'augmenter productivité et consommation exponentielles , avec tout ce que génère une croissance infinie sur un monde fini , on court encore plus vite à la catastrophe. L'économie devra être complétement repensée , avec des data scientists pro-décroissance aux manettes.  

Il y a 13 heures, Gattaca a dit :

Si la civilisation choisit via la robotisation d'augmenter productivité et consommation exponentielles , avec tout ce que génère une croissance infinie sur un monde fini , on court encore plus vite à la catastrophe. L'économie devra être complétement repensée , avec des data scientists pro-décroissance aux manettes.  

Ce qui nous fait courir à la catastrophe c'est un alarmisme comme le tien... 

On se calme, d'abord on fait les machines, après on verra ce que l'on pourra en faire de ces machines !

Le 31/10/2016 à 08:01, shyiro a dit :

Si un nb consequent de robots permettent un nb consequent d'humains à ne plus etre obligé de travailler pour vivre, l'Etat sera bien obligé d'attibuer un revenu mini plus decent à ces gens ...

WELCOME HAMON...

" LES FEIGNASSES ONT LEU CANDIDAT "  ( Charlie Hebdo )

il y a 52 minutes, pep-psy a dit :

Ce qui nous fait courir à la catastrophe c'est un alarmisme comme le tien... 

On se calme, d'abord on fait les machines, après on verra ce que l'on pourra en faire de ces machines !

 

Pas très cohérent tout ça : Tu veux fabriquer pour le plaisir de fabriquer ? C'est le plus sur moyen d'aller dans le mur. Déjà qu'on y va à toute allure, toi, tu proposes de mettre encore plus de charbon dans la chaudière !!!!

On ne court pas à la catastrophe à cause des "alarmistes" mais à cause de la croissance que beaucoup pensent infinie. C'est un leurre. Il suffit d'y réfléchir deux secondes pour s'en rendre compte.

Il y a 2 heures, versys a dit :

WELCOME HAMON...

" LES FEIGNASSES ONT LEU CANDIDAT "  ( Charlie Hebdo )

Soit logique : si la société n'a plus du tout besoin du travail d'une proportion des gens (ici remplacement d'humains par des robots), faut il obliger ces gens à faire du travail qui ne sert à rien (ou pire du travail qui nuisent aux gens comme prospecteurs telephoniques ou porte à porte ...) ou les laisser faire ce qu'ils veulent de leur vie en leur procurant un revenu minimum pour vivre ?  

il y a 7 minutes, shyiro a dit :

Soit logique : si la société n'a plus du tout besoin du travail d'une proportion des gens (ici remplacement d'humains par des robots), faut il obliger ces gens à faire du travail qui ne sert à rien ou les laisser faire ce qu'ils veulent de leur vie en leur procurant un revenu minimum pour vivre ?  

 

De nouveaux marchés considérables s' avèrent absolument nécessaires, ils concernent l' écologie en général et la mise en oeuvre des énergies renouvelables en particulier.

Un candidat, sans ètre visionnaire, mais seulement responsable et audacieux pourrait programmer le lancement de ces chantiers porteurs pour l' Economie et l' Emploi.

Il est beaucoup plus facile de contourner toute recherche d' innovation, d' ambition responsable, et de laisser entendre, en agitant le spectre utopique de la robotisation universelle, qu' une poignée d' Euros jetée comme une aumone comblera le vide...

Ca, c'est pour l'avenir... Pour aujourd' hui, 2017, j'attire ton attention sur le fait que des secteurs professionnels tels que: restauration-hotellerie, métiers de bouche, BTP, mécanique, carrosserie, etc... des dizaines de milliers d' offre d' emplois ne sont pas satisfaites.

il y a 10 minutes, versys a dit :

De nouveaux marchés considérables s' avèrent absolument nécessaires, ils concernent l' écologie en général et la mise en oeuvre des énergies renouvelables en particulier.

 

Et ces "nouveaux marchés" seraient logiquement aussi robotisés dans une tres forte proportion ...

il y a 11 minutes, versys a dit :

Un candidat, sans ètre visionnaire, mais seulement responsable et audacieux pourrait programmer le lancement de ces chantiers porteurs pour l' Economie et l' Emploi.

Il est beaucoup plus facile de contourner toute recherche d' innovation, d' ambition responsable, et de laisser entendre, en agitant le spectre utopique de la robotisation universelle, qu' une poignée d' Euros jetée comme une aumone comblera le vide...

Ca, c'est pour l'avenir... Pour aujourd' hui, 2017, j'attire ton attention sur le fait que des secteurs professionnels tels que: restauration-hotellerie, métiers de bouche, BTP, mécanique, carrosserie, etc... des dizaines de milliers d' offre d' emplois ne sont pas satisfaites.

Effectivement je raisonne dans l'utopie d'un avenir robotisé ... on est encore loin de voir des robots servir en restauration, btp, etc ...

Cela dit les chaines de fabrications des aliments pour supermarchés sont dejà hautement automatisés ...

Mais à partir du raisonnement utopique pour l'avenir, on peut discuter du cas d'une proportion de chomeurs actuels qui seraient hors-courses à cause d'un nb d'offre d'emploi inferieur aux nb de demandes ... si telle est vraiment la realité un raisonnement similaire pourrait etre logiquement adopté ... Mais il est evident qu'un tel "revenu universel minimum" ne peut pas etre aussi genereux que les salaires touchés par la proportion des gens qui travaillent ... 

Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

Pas très cohérent tout ça : Tu veux fabriquer pour le plaisir de fabriquer ? C'est le plus sur moyen d'aller dans le mur. Déjà qu'on y va à toute allure, toi, tu proposes de mettre encore plus de charbon dans la chaudière !!!!

On ne court pas à la catastrophe à cause des "alarmistes" mais à cause de la croissance que beaucoup pensent infinie. C'est un leurre. Il suffit d'y réfléchir deux secondes pour s'en rendre compte.

Fabriquer ces machines = Faire un proto, qu'il fonctionne bien et de manière fiable, puis, à partir de là, on pourra se poser les questions de comment utiliser ces machines, ce qu'elles vont nous permettre de faire, etc... 

Tu sais, les mamis, ça leur plairaient bien d'avoir un aide qui les accompagne, leur porte leurs courses, leur ouvre les boites de conserve, etc... 

Il y a toujours plusieurs manière de voir les choses, les bonnes ou les mauvaises ! 

il y a 35 minutes, shyiro a dit :

Mais à partir du raisonnement utopique pour l'avenir, on peut discuter du cas d'une proportion de chomeurs actuels qui seraient hors-courses à cause d'un nb d'offre d'emploi inferieur aux nb de demandes ...

Les chomeurs " hors course " ont alors une option évidente, celle de la reconversion professionnelle...

Je vais prendre un exemple au hasard... moi...

A 50 ans, j' ai réussi, à la suite d' un accident, une reconversion, passant du statut d' artisan couvreur au statut de technicien aménagement-finition en second oeuvre batiment aprés quelques mois de stage.

Pour accéder à ce stage j' ai du passer un concours niveau bac pro, rebucher les maths, etc...

En un mot: je me suis bougé le c..., et je peux témoigner que c' est tout à fait possible.

il y a une heure, versys a dit :

Les chomeurs " hors course " ont alors une option évidente, celle de la reconversion professionnelle...

Je vais prendre un exemple au hasard... moi...

A 50 ans, j' ai réussi, à la suite d' un accident, une reconversion, passant du statut d' artisan couvreur au statut de technicien aménagement-finition en second oeuvre batiment aprés quelques mois de stage.

Pour accéder à ce stage j' ai du passer un concours niveau bac pro, rebucher les maths, etc...

En un mot: je me suis bougé le c..., et je peux témoigner que c' est tout à fait possible.

Et selon toi, sans cette formation pour obtenir ce diplôme, tu n'aurais pas pu exercer ce nouveau métier ?

Le monde de la formation et des diplôme est vraiment une belle mafia qui force tout le monde à passer par eux pour exister et qui pousse les entreprises à ne reconnaître et engager que des gens ayant suivi leurs formations !

Alors que tout le monde pourrait bosser en étant former directement par les entreprises ! 

il y a 20 minutes, pep-psy a dit :

Et selon toi, sans cette formation pour obtenir ce diplôme, tu n'aurais pas pu exercer ce nouveau métier ?

Absolument, la validation de cette formation était la condition non négociable pour accéder à cet emploi.

il y a 21 minutes, pep-psy a dit :

Alors que tout le monde pourrait bosser en étant former directement par les entreprises ! 

Je suis d' accord, c' est la formule idéale, mais loin d' étre généralisée...

Se mettre le pognon dans les poches ou en donner aux travailleurs ?

Fillon a choisi, s'en mettre pleins les poches

et

demander aux travailleurs de faire des sacrifices....

Il y a 3 heures, versys a dit :

Les chomeurs " hors course " ont alors une option évidente, celle de la reconversion professionnelle...

Je vais prendre un exemple au hasard... moi...

A 50 ans, j' ai réussi, à la suite d' un accident, une reconversion, passant du statut d' artisan couvreur au statut de technicien aménagement-finition en second oeuvre batiment aprés quelques mois de stage.

Pour accéder à ce stage j' ai du passer un concours niveau bac pro, rebucher les maths, etc...

En un mot: je me suis bougé le c..., et je peux témoigner que c' est tout à fait possible.

certes mais tu ne fais que contourner le pb general par un pb particulier : si la totalité des offres d'emploi toutes categories sont beaucoup inferieur à la totalité de tous les demandeurs d'emploi toutes categories, les reconversions des uns ne font que contourner un pb particulier et non resoudre le pb general ... 

Ensuite je ne dis pas qu'actuellement on est vraiment dans ce cas concernant la totalité des offres d'emploi et la totalité des demandes d'emploi ... c juste une supposition ... 

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

Et selon toi, sans cette formation pour obtenir ce diplôme, tu n'aurais pas pu exercer ce nouveau métier ?

Le monde de la formation et des diplôme est vraiment une belle mafia qui force tout le monde à passer par eux pour exister et qui pousse les entreprises à ne reconnaître et engager que des gens ayant suivi leurs formations !

Alors que tout le monde pourrait bosser en étant former directement par les entreprises ! 

Effectivement ... beaucoup d'emploi peuvent etre formés par apprentissage sans faire de longues etudes qui obligent à apprendre une somme élevée de connaissances qui ne servent pas forcement à l'emploi et qui n'interessent pas forcement les etudiants, cela peuvent les faire decourager que de vouloir apprendre ... 

Le 7/2/2017 à 14:22, versys a dit :

Absolument, la validation de cette formation était la condition non négociable pour accéder à cet emploi.

Ce n'est pas la question... Je ne parle de validation ni de justification par le diplôme d'obtenir la place.

Je parle du fait que maintenant que tu as vu et suivi cette formation, est-ce que sans elle, les tâches que tu exécutes depuis ton engagement n'aurait pas été possible ? 

En aurais-tu eu la capacité ou pas ? 

il y a 21 minutes, pep-psy a dit :

Ce n'est pas la question... Je ne parle de validation ni de justification par le diplôme d'obtenir la place.

Je parle du fait que maintenant que tu as vu et suivi cette formation, est-ce que sans elle, les tâches que tu exécutes depuis ton engagement n'aurait pas été possible ? 

En aurais-tu eu la capacité ou pas ? 

Je me suis surement mal expliqué.

Cette formation s' est avérée indispensable et bénéfique à 100% pour ma capacité à exercer ma nouvelle fonction, sur, en particulier, deux points essentiels:

- Prise en compte dans le détail de toutes les particularités du secteur second oeuvre batiment, précédemment, j' exerçais en gros oeuvre.

- Maitrise de l' outil informatique Excel dans la création de logiciels de calcul personnalisés.

Je suis aujourd' hui en retraite, mais l' entreprise qui m' employait utilise encore tous les jours un de mes logiciels.

Le ‎07‎/‎02‎/‎2017 à 13:59, pep-psy a dit :

Le monde de la formation et des diplôme est vraiment une belle mafia qui force tout le monde à passer par eux pour exister et qui pousse les entreprises à ne reconnaître et engager que des gens ayant suivi leurs formations !

Alors que tout le monde pourrait bosser en étant former directement par les entreprises ! 

Bref, tu prônes l'apprentissage en entreprise. Comme je l'ai déjà dis, j'ai passé trente ans en Lycée Professionnel. Chaque année, nous avions un ou plusieurs fils de professionnel. Comment expliques tu cela si l'apprentissage est si bien ? Ces patrons auraient du former eux même leur progéniture  !

Quant à pousser les entreprises à embaucher ceux qui sortent de formation dans l'EN ou formation dans les FPA ou autres, c'est les prendre pour des benêts. Ils embauchent qui ils veulent et, comme il y a des stages en entreprise pendant la formation, cela permet au patron de voir si tel ou tel gars lui convient et l'embaucher après sa formation.