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En avion, le douloureux tabou des viols de nuit

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Kira

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

J'ai quelques difficultés à croire que l'on puisse se faire violer pendant son sommeil sans se réveiller, sauf si la personne violée a pris de puissants somnifères !

Si la personne a subi des attouchements, aussi abjects que soient ces actes, ce n'est pas la même chose qu'un viol !

A trop accuser, alerter inutilement, ce que je craindrais c'est de ne plus être prise au sérieux en cas de nécessité !

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

En même temps, un journaliste qui joue abusivement avec les mots "viol" et "vol" d'une manière racoleuse, ce n'est pas génial. Et ça peut être justement parce qu'on a conscience de la gravité de n'importe quelle agression sexuelle, qu'on ne ressent pas le besoin de ne les nommer uniquement "viols".

Ou c'est peut être parce que le terme "d'agression sexuelle" a beaucoup moins d'impact sur le lecteur que le mot "viol", (parce qu'agression sexuelle c'est un peu fourre tout, et pas forcément considéré avec gravité "boarf, c'est qu'ne main baladeuse") que le journaliste a choisi d'en faire son titre. C'est moche, mais pas mensonger lorsqu'on prend la peine de lire l'article jusqu'au bout, et les autres histoires racontées, certes moins en détail.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Le choix du mot "viol" dans le titre est aussi probablement dû au parallèle sonore avec "vol de nuit"...

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Si la personne a subi des attouchements, aussi abjects que soient ces actes, ce n'est pas la même chose qu'un viol !

A trop accuser, alerter inutilement, ce que je craindrais c'est de ne plus être prise au sérieux en cas de nécessité !

... d'où l'expression "crier au loup", CQFD

.

Modifié par chapati
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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 687 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

J'ai quelques difficultés à croire que l'on puisse se faire violer pendant son sommeil sans se réveiller, sauf si la personne violée a pris de puissants somnifères !

Si la personne a subi des attouchements, aussi abjects que soient ces actes, ce n'est pas la même chose qu'un viol !

A trop accuser, alerter inutilement, ce que je craindrais c'est de ne plus être prise au sérieux en cas de nécessité !

Et pourtant, si on lit l'article:

En 2015, une femme vivant dans le New Jersey fait le trajet Dubaï-JFK. Elle avale un Xanax pour dormir et se réveille en «ayant mal au vagin». Elle remarque que «ses sous-vêtements ont été retournés et qu'il y avait de la crème hydratante autour de son pubis et sur sa culotte»,

Pour la définition du viol au regard de la loi:

https://www.cfcv.asso.fr/viol-femmes-informations/c2,ce-que-dit-la-loi.php

¤ Le viol est un crime

« Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu’il soit, commis sur la personne d’autrui, par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol. » Article 222.23 du Code pénal.

Chaque terme a son importance :

- pénétration sexuelle : c’est ce qui distingue le viol des autres agressions sexuelles ;

- de quelque nature qu’il soit : ceci désigne toute pénétration sexuelle, qu’elle soit vaginale, anale (sodomie) ou orale (fellation), ou pénétration sexuelle par la main ou des objets ;

- commis sur la personne d’autrui : ceci désigne soit une femme, soit un homme, soit un enfant – fille ou garçon – que la victime soit connue ou inconnue de l’agresseur ; ce dernier peut être extérieur à la famille ou lui appartenir (viol incestueux, viol conjugal) ;

- par violence, contrainte, menace ou surprise : ceci désigne les moyens employés par l’agresseur pour imposer sa volonté, au mépris du refus ou de l’âge de la victime ; c’est le non-consentement ou l’abus de minorité qui caractérisent le viol.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 603 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Ou c'est peut être parce que le terme "d'agression sexuelle" a beaucoup moins d'impact sur le lecteur que le mot "viol", (parce qu'agression sexuelle c'est un peu fourre tout, et pas forcément considéré avec gravité "boarf, c'est qu'ne main baladeuse") que le journaliste a choisi d'en faire son titre. C'est moche, mais pas mensonger lorsqu'on prend la peine de lire l'article jusqu'au bout, et les autres histoires racontées, certes moins en détail.

Justement, c'est un peu prendre les lecteurs pour des imbéciles et faire un jeu de mots bancal sur un sujet sérieux, une erreur de la part du journaliste malgré l'intérêt de son article à mon avis, qui traitait avant tout de toutes sortes d'agressions sexuelles en avion.

Modifié par sirielle
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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

Le choix du mot "viol" dans le titre est aussi probablement dû au parallèle sonore avec "vol de nuit"...

Mais oui... ce me semble évident ! :bo:

Le titre quoiqu'un peu "racoleur" met en évidence des comportements déviants dont peu de gens se doutent dans le contexte...

Modifié par Yokkie
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

J'ai quelques difficultés à croire que l'on puisse se faire violer pendant son sommeil sans se réveiller, sauf si la personne violée a pris de puissants somnifères !

Si la personne a subi des attouchements, aussi abjects que soient ces actes, ce n'est pas la même chose qu'un viol !

A trop accuser, alerter inutilement, ce que je craindrais c'est de ne plus être prise au sérieux en cas de nécessité !

ok donc, si on subit des attouchements abjects, vaut mieux se la fermer après tout, ce n'est pas grave et puis, il ne faut surtout pas se décrédibilisée pour de simples quoique abjects attouchements, alors chuuuuuttt...(voilà d'ailleurs qui fait l'affaire de plus d'un mononcle cochon, cool)

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Justement, c'est un peu prendre les lecteurs pour des imbéciles et faire un jeu de mots bancal sur un sujet sérieux, une erreur de la part du journaliste malgré l'intérêt de son article à mon avis, qui traitait avant tout de toutes sortes d'agressions sexuelles en avion.

La vache, j'avais même pas remarqué le jeu de mots. C'est clair que niveau mauvais gout ça se place là... :|

Moi qui croyais naïvement que le terme avait été choisi uniquement parce que plus impactant, je me sens un peu conne là.

En tout cas d'accord avec toi, c'est dommage de racoler, alors que l'article est intéressant parce que c'est un sujet que je n'avais jamais vu traité, et auquel je n'avais jamais pensé non plus d'ailleurs.

Modifié par cricket
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La différence, c'est la loi qui la fait.

EN EFFET, ce truc ultime qui est censé mettre tout le monde d'accord.

ok donc, si on subit des attouchements abjects, vaut mieux se la fermer après tout, ce n'est pas grave et puis, il ne faut surtout pas se décrédibilisée pour de simples quoique abjects attouchements, alors chuuuuuttt...(voilà d'ailleurs qui fait l'affaire de plus d'un mononcle cochon, cool)

Elle a dit ça ? Sérieux t'es grave.

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Paris - Colombo (vol de nuit )

Une hôtesse charmante, sri-lankaise, tout sourire.

Bon on se retrouve ensemble, on flirte gentiment, mais la soute à bagages pas question !

Je repars avec son numéro de téléphone yeah !

(c'était y'a un bail, pas si évident )

Le lendemain je téléphone : on se voit on dîne ensemble ?

Oui oui qu'elle dit, viens chez moi.

Rhâââ... je débarque fleurs et tout

... pour la maman les fleurs, et papa à côté :snif:

PS : non j'ai épousé une autre.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Le choix du mot "viol" dans le titre est aussi probablement dû au parallèle sonore avec "vol de nuit"...

Je n'avais pas fait le rapprochement avec le roman de St Exupéry.

Le reportage est tiré d'une traduction d'un article américain. Est-ce une volonté de la traductrice d'avoir donné ce titre !

ok donc, si on subit des attouchements abjects, vaut mieux se la fermer après tout, ce n'est pas grave et puis, il ne faut surtout pas se décrédibilisée pour de simples quoique abjects attouchements, alors chuuuuuttt...(voilà d'ailleurs qui fait l'affaire de plus d'un mononcle cochon, cool)

Ou ai-je dit qu'il fallait la fermer ? Noooooon on a le droit de crieeeeeeeeer.

Mais simplement nommer attouchement un attouchement, une pénétration un viol etc...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

La vache, j'avais même pas remarqué le jeu de mots. C'est clair que niveau mauvais gout ça se place là... :|

Moi qui croyais naïvement que le terme avait été choisi uniquement parce que plus impactant, je me sens un peu conne là.

En tout cas d'accord avec toi, c'est dommage de racoler, alors que l'article est intéressant parce que c'est un sujet que je n'avais jamais vu traité, et auquel je n'avais jamais pensé non plus d'ailleurs.

C'est pas vraiment un "jeu de mot", c'est juste un parallèle sonore qui permet le "deux en un".

Les agressions sexuelles ayant principalement lieu pendant les vols de nuit, c'est probablement la raison pour laquelle la rédaction a fait le choix de ce mot et pas d'un autre.

Mais l'article relate de toutes façons aussi des exemples de viols.

Je n'avais pas fait le rapprochement avec le roman de St Exupéry.

Je ne pense pas qu'il faille chercher un rapport avec le roman St Exupéry. Quand on prend des longs courriers on parle couramment de "vols de nuit", comme de "vols de jour"

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Membre, Posté(e)
Goldbubble Membre 56 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le comportement et l'argumentation (de savonarol, je précise) à été demolie grâce aux propos de cricket.

Marrant que celui n'est rien trouvé à y redire.

Technique de l'autruche bonjour :noel:

Modifié par Goldbubble
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 603 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

C'est pas vraiment un "jeu de mot", c'est juste un parallèle sonore qui permet le "deux en un".

Les agressions sexuelles ayant principalement lieu pendant les vols de nuit, c'est probablement la raison pour laquelle la rédaction a fait le choix de ce mot et pas d'un autre.

Mais l'article relate de toutes façons aussi des exemples de viols.

C'est clairement un jeu de mots à mon avis puisque l'article dénonce en grande majorité des agressions sexuelles qui ne sont pas des viols, il emploie d'ailleurs très souvent le terme "agression", ce qui explique en partie que généralement dans ces cas-là il n'y a pas ou peu de poursuites judiciaires faute de preuves suffisantes. Je pense qu'il est important pour un tel article de ne pas laisser insinuer que parmi les agressions sexuelles, seuls les viols sont vraiment dignes d'intérêt.

Modifié par sirielle
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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

l'article n'insinue en rien que parmi les agressions sexuelles, seuls les viols sont vraiment dignes d'intérêt

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 603 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Le titre si, puisqu'il résume le sujet aux viols en avion, alors que la quasi-totalité de l'article, incluant les témoignages, évoque des agressions sexuelles qui ne sont pas des viols. Et elles n'en sont pas pour autant sans importance. Le titre d'un article est censé cibler ce qu'il évoque en priorité.

Modifié par sirielle
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Je ne pense pas qu'il faille chercher un rapport avec le roman St Exupéry. Quand on prend des longs courriers on parle couramment de "vols de nuit", comme de "vols de jour"

Oui tout à fait !

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)

Le titre d'un article est donc plus important que ce que l'article en lui même évoque...

(a big face palm)

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Le titre est important, il est censé renseigner sur le contenu et donner envie ou non au lecteur.

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