Pour info, je n'ai fait que mal résumer quelques définitions marxistes, le sujet n'étant pas là et le bouquin Le Capital étant un sacré pavé. Simplifier ne veut pas dire dépassé, notons-le.

Pour revenir à nos moutons gauchistes, l'entente entre M. Mélenchon et M. Hamon est de toutes façons impossible. Il y a la compromission avec le libéralisme que M. Mélenchon a mise en avant, dont relève aussi les amours de M. Hamon pour l'U.E.. Plus généralement, M. Mélenchon a évolué ces dix dernières années, comprenant, avec d'autres hommes et femmes politiques, que la théorie de la croissance est en fin de vie. Je ne développe pas, je vous renvois à cet article de l'économiste Jean Gadrey, synthétique : http://www.monde-diplomatique.fr/2015/11/GADREY/54141 . Il a compris, toujours avec d'autres à l'instar du FN ou encore d'Alain Minc, que la sociale démocratie était aussi, et pour les mêmes causes, devenue obsolète : je vous invite à mâter cette fois l'excellent débat entre M. Mélenchon et A. Minc à ce propos, il y a quelques années : https://www.youtube.com/watch?v=_liYk4MZSkA Or, si ce n'est peut-être l'idée du revenu universel, B. Hamon est encore ancré dans cette politique du XXe siècle. 

Il y a 10 heures, Magus a dit :

Or, si ce n'est peut-être l'idée du revenu universel, B. Hamon est encore ancré dans cette politique du XXe siècle. 

Il ne l'est peut-être pas idéologiquement (il n'est pas non plus un fervent partisan de la croissance).
Par contre, à devoir se raccrocher au PS et revenir de fait à un discours plus traditionnel, il est effectivement totalement ancré stratégiquement dans cette "vieille" politique qu'il fait mine de dénoncer.

http://www.europe1.fr/politique/melenchon-et-hamon-se-sont-rencontres-vendredi-soir-a-paris-2988350

Les deux candidats de gauche se sont rencontrés dans un restaurant parisien à Ménilmontant. Aucune infirmation sur la teneur du dialogue n’a filtré. 

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Hamon fera t'il une indigestion ?

http://www.20minutes.fr/politique/2020799-20170226-presidentielle-entre-hamon-melenchon-tractations-continue-week-end

Mélenchon pas très optimiste

Aucune précision n'a été donnée sur la teneur de cette rencontre. Selon le site internet, ils se sont vus dans un restaurant chilien proche de Ménilmontant.

Jean-Luc Mélenchon avait prévenu vendredi qu'il ne faudrait «pas trop se faire d'illusions» sur le résultat d'une telle rencontre, présentée comme un geste de «bonne volonté» à l'égard des électeurs.

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lol

http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/26/ce-que-change-la-rencontre-secrete-entre-hamon-et-melenchon/

"Deux options sont ouvertes: celle d'une démarche unitaire, et c'est la plus compliquée; ou celle d'un pacte de non-agression jusqu'au premier tour", glisse une source socialiste. Le principe d'une candidature unitaire entre le Parti socialiste et la France insoumise constituerait en soi un tournant dans une campagne présidentielle qui n'en manque pas tant Jean-Luc Mélenchon n'a eu de cesse de prophétiser la mort du PS. A elles deux, les candidatures de l'eurodéputé et de Benoît Hamon pèsent peu ou prou 25% des voix, soit à peu près le seuil de qualification pour le second tour de la présidentielle.

Pacte de non-agression et bloc commun aux législatives

Un doux rêve d'une gauche qui se remet à y croire? Le scénario arrange en tout cas les affaires de Benoît Hamon, pressé de lancer sa campagne après des semaines de négociations qui ont essoufflé sa dynamique post-primaire. Du côté de Yannick Jadot, toute ouverture envers Jean-Luc Mélenchon sera la bienvenue pour apaiser les tensions qui subsistent du côté de l'aile gauche des Verts, hostiles à l'accord passé avec le PS.

Ce dernier mise justement sur la dynamique espérée par le rapprochement avec les écologistes pour contraindre Jean-Luc Mélenchon à la discussion. "Il sait qu'un réflexe unitaire peut miner sa candidature", parie un membre de l'équipe de Benoît Hamon. A ses yeux, "les mélenchonistes sont écartelés entre deux discours: la ligne intraitable du noyau dur de la France insoumise; et celle des électeurs communistes traditionnels qui travaillent déjà sur le terrain avec le PS".

Dans l'hypothèse où la candidature unique ne parviendrait pas à s'imposer, le scénario d'un accord de bonne conduite reste envisageable. L'idée? "En finir avec les mots blessants, du type 'le PS est un corbillard', pour ne pas s'abîmer mutuellement face à un FN aux portes du pouvoir", glisse un député PS.

Ce dernier n'exclut d'ailleurs pas de donner "une deuxième vie" à la démarche unitaire, non pas à la présidentielle, mais aux élections législatives. "Imaginez un second tour Fillon/ Le Pen. Il faudra que toute la gauche fasse bloc pour éviter une chambre bleue horizon", prévient ce parlementaire.

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SVP JLM on arrête les mots blessants pour préserver l'avenir ...

mon chers amis, discuter du marxisme ou même du communisme revient à discuter du sexe des anges...ce cher Marx lui-même disait que cela arriverait à la mort du-dit capitalisme... ce n'est pas demain la veille! de plus, un nouveau monde est en train d'émerger... même le capitalisme risque d'y laisser sa peau... pour un temps! je vous embrasse, jacky. 

nouveau rappel: mélenchon ne peut pas tuer la gauche qui a déjà défunctée grâce à lui et à d'autres! cette pauvre "gauche" a été homicidée par ses fans et ce depuis la création des pseudo-républiques communistes et/ou socialistes qui ne furent que dictatures. passez une belle journée, jacky.

JLM n'a pas voulu d'un rapprochement avec Hamon, la cause principale étant leur désaccord sur l'Europe.

Entre JLM qui ne veut plus de cette Europe et un BH européiste, telle qu'elle est,  convaincu.

Je pense que ce dernier doit avoir envie de se ranger derrière Macron et la finance.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

JLM n'a pas voulu d'un rapprochement avec Hamon, la cause principale étant leur désaccord sur l'Europe.

Entre JLM qui ne veut plus de cette Europe et un BH européiste, telle qu'elle est,  convaincu.

Je pense que ce dernier doit avoir envie de se ranger derrière Macron et la finance.

Dommage que JLM ait refusé. Je n ai pas envie que MLP devienne présidente. Parfois j ai l impression qu elle va gagner si ce n est pas cette fois ce sera la prochaine, et je pense que cela declenchera une guerre civile.

http://www.20minutes.fr/politique/2021003-20170226-hamon-melenchon-confirme-lors-entrevue-candidat-presidentielle

Hamon: Mélenchon a confirmé lors de leur entrevue «qu’il serait candidat» à la présidentielle

Benoît Hamon et Jean-Luc Mélenchon. - Revelli-Beaumont/KONRAD K./SIPA  

Benoît Hamon a indiqué dimanche sur TF1 que lors de leur rencontre vendredi, Jean-Luc Mélenchon lui avait confirmé « qu’il serait candidat » à l’élection présidentielle, ce qui met fin à tout espoir d’accord.

 

« La situation est maintenant claire »

« Je l’ai vu, il m’a confirmé ce que je savais, c’est qu’il sera candidat. Dont acte, la situation est maintenant claire », a déclaré le candidat socialiste, qui se tourne désormais « vers tous les Français de gauche », notamment ceux qui « peuvent avoir l’intention de voter Emmanuel Macron » ou « Jean-Luc Mélenchon ».

Le candidat de La France insoumise a dîné avec Benoît Hamon vendredi soir, selon l’entourage de ce dernier. Pour sa part, dans une interview au quotidien Ouest France à paraître lundi, Jean-Luc Mélenchon a dit craindre qu’il soit « beaucoup trop tard » pour un rapprochement avec le candidat socialiste.

il y a 2 minutes, Vintage a dit :

Dommage que JLM ait refusé. Je n ai pas envie que MLP devienne présidente. Parfois j ai l impression qu elle va gagner si ce n est pas cette fois ce sera la prochaine, et je pense que cela declenchera une guerre civile.

Je ne crois pas pour Mélenchon, il va vraiment incarner la gauche, donc il a les coudées franches, on ne pourra plus lui dire qu'il racole pour les autres, enfin jusqu'au premier tour!

Pour le reste, pourquoi voudriez vous qu'il y ait une guerre civile quand la majorité aurait choisi?

Vous pensez aux casseurs ?

http://www.lci.fr/elections/pourquoi-jean-luc-melenchon-refuse-finalement-de-s-allier-a-benoit-hamon-2027439.html

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je ne crois pas pour Mélenchon, il va vraiment incarner la gauche, donc il a les coudées franches, on ne pourra plus lui dire qu'il racole pour les autres, enfin jusqu'au premier tour!

Pour le reste, pourquoi voudriez vous qu'il y ait une guerre civile quand la majorité aurait choisi?

Vous pensez aux casseurs ?

Je trouve Mélenchon antipathique, il aurait du céder la place.

Je pense que l expulsion des immigrés voulut par MLP va hyper mal se passer, et je n ai pas envie d y assister.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je ne crois pas pour Mélenchon, il va vraiment incarner la gauche, donc il a les coudées franches, on ne pourra plus lui dire qu'il racole pour les autres, enfin jusqu'au premier tour!

Non il va incarner la gauche frexit plan B . Vu vos positions européennes vous envisagez de voter JLM ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non il va incarner la gauche frexit plan B . Vu vos positions européennes vous envisagez de voter JLM ?

JLM à un programme, il en fait part, il mène sa campagne, il est pour moi le seul de gauche qui a une certaine importance , on ne peut pas se prétendre de gauche et brader la France à Bruxelles!

Mais vous avez le droit de penser le contraire, cette Europe n'est pas de gauche, regardez les peuples en crèvent.

Quand à mon vote, je ne vois pas quel intérêt vous pourriez y trouver.

à l’instant, PASCOU a dit :

JLM à un programme, il en fait part, il mène sa campagne, il est pour moi le seul de gauche qui a une certaine importance , on ne peut pas se prétendre de gauche et brader la France à Bruxelles!

Benoît Hamon est évidemment de gauche . Mais moins sur la ligne européenne du FN , d'où peut être votre jugement amusant sur ce que serait ou ne serait pas la gauche .

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais vous avez le droit de penser le contraire, cette Europe n'est pas de gauche, regardez les peuples en crèvent.

Puis-je considérer en conséquence que pour ne plus en crever il faille voter pour la gauche , donc si j'ai bien suivi JLM ?

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Benoît Hamon est évidemment de gauche . Mais moins sur la ligne européenne du FN , d'où peut être votre jugement amusant sur ce que serait ou ne serait pas la gauche .

Puis-je considérer en conséquence que pour ne plus en crever il faille voter pour la gauche , donc si j'ai bien suivi JLM ?

 

Vous ne lisez pas DDR, ou alors pire vous interprétez volontairement à votre avantage.

Je dis que l'on ne peut pas être de gauche et pour cette Europe.

D'ailleurs le ps dans son ensemble c'est rangé à la politique de l'ump.

L'implosion du ps est la cause directe de sa politique des directives de bruxelles concoctées par une majorité de droite molle.

D'où la fuite de hamon qui a le cul entre deux chaises, de gauche pour gagner, de droite pour bruxelles.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Mais vous avez le droit de penser le contraire, cette Europe n'est pas de gauche, regardez les peuples en crèvent.

 

Cette manie de parler au nom de "les peuples" !!

Évidement qu'elle est pas de gauche, l'UE, puisque les gens ont voté pour une majorité de droite !

Il y a donc bel et bien une majorité de gens qui veulent y rester.

De plus en plus effectivement qui veulent changer des choses, lui apporter une autre direction et d'autres fondements.

Mais c'est pas encore une majorité qui veut en finir pour de bon.

Et même, les 3/4 des pays veulent y rester.

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Cette manie de parler au nom de "les peuples" !!

Évidement qu'elle est pas de gauche, l'UE, puisque les gens ont voté pour une majorité de droite !

Il y a donc bel et bien une majorité de gens qui veulent y rester.

De plus en plus effectivement qui veulent changer des choses, lui apporter une autre direction et d'autres fondements.

Mais c'est pas encore une majorité qui veut en finir pour de bon.

Et même, les 3/4 des pays veulent y rester.

 

Donc s'en revendiquer en se disant de gauche est absurde!

Ce que font Macron et hamon!

il y a une heure, PASCOU a dit :

Donc s'en revendiquer en se disant de gauche est absurde!

Ce que font Macron et hamon!

Mais de quoi se revendiquent-ils ?! 

Où vous avez-vu que Hamon ou même Macron auraient prétendu que l'UE était à gauche ?

Déjà, je ne vois pas pourquoi vous parlez de Macron qui a jamais prétendu vouloir changer quoi que ce soit à l'UE, et qui se prétend ni gauche ni droite.

Hamon veut une UE plus à gauche, justement, parce qu'elle est trop libérale et pas assez écolo pour lui. Melenchon aussi, sauf qu'il reproche plus et si ça change pas tout de suite selon son idée, se barrer, et Hamon veut peser sur le temps.

Où est le problème ? Qui se revendique de quoi ? Chacun est très clair.

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

Mais de quoi se revendiquent-ils ?! 

Où vous avez-vu que Hamon ou même Macron auraient prétendu que l'UE était à gauche ?

Déjà, je ne vois pas pourquoi vous parlez de Macron qui a jamais prétendu vouloir changer quoi que ce soit à l'UE, et qui se prétend ni gauche ni droite.

Hamon veut une UE plus à gauche, justement, parce qu'elle est trop libérale et pas assez écolo pour lui. Melenchon aussi, sauf qu'il reproche plus et si ça change pas tout de suite selon son idée, se barrer, et Hamon veut peser sur le temps.

Où est le problème ? Qui se revendique de quoi ? Chacun est très clair.

 

 

Décidemment j'ai un doute sur votre capacité à comprendre ce que j'écris!

Pas de stress, on va se refaire!