Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mitterand s'est pris de plein fouet le mur du chiffre , celui là même qui n'existe pas chez Mélenchon . Jospin a profité d'une reprise technique ( celle que Hollande rêvait d'avoir ) , mais a su en profiter pour mener une politique équilibré et raisonnable , et Hollande a cru en une reprise technique sans avoir vu que nos stabilisateurs eco amortissaient mieux les crises mais avaient pour corollaire des constantes de rebond beuaucoup plus molles ( on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ). Je ne vois donc pas pourquoi il faudrait en vouloir au PS qui préserve le système social avec ce qu'il a.

Les compadre de Mélenchon sont certainement de gauche la vraie  mais excuse moi , leurs situations ne me font pas rêver .

 

salut DDR, entre nous, je pressens un crash économique pour pas longtemps, une baudruche appelée "effet trump" va exploser à a figure de tous... je plains celui qui sera notre président à ce moment-là! bonne soirée, jacky.

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

salut DDR, entre nous, je pressens un crash économique pour pas longtemps, une baudruche appelée "effet trump" va exploser à a figure de tous... je plains celui qui sera notre président à ce moment-là! bonne soirée, jacky.

Je ne pense pas, le président aux US a moins de pouvoir que notre président.

Le 24/01/2017 à 09:20, DroitDeRéponse a dit :

N'exagérons rien l'enjeu est juste de pouvoir dire , j'ai fait mieux que le PS .

J'exagère Droit De réponse ?

Hamon en 4 ème position devant Jean-Luc Mélenchon pour la course aux présidentielles (Sondage Du 29 janvier 2017) lu  sur BFMTV et entendu sur LCP.

25 % pour Marine 

22 % pour  Fillon

21 % pour Macron

15 % pour Hamon

10 % pour Mélenchon.

Il y a 3 heures, Saint-Just a dit :

J'exagère Droit De réponse ?

Hamon en 4 ème position devant Jean-Luc Mélenchon pour la course aux présidentielles (Sondage Du 29 janvier 2017) lu  sur BFMTV et entendu sur LCP.

25 % pour Marine 

22 % pour  Fillon

21 % pour Macron

15 % pour Hamon

10 % pour Mélenchon.

Ça change quoi ?

Si l'enjeu pour Mélenchon était de faire gagner la gauche gauche et non de battre le PS il serait logique que Mélenchon se désiste pour Hamon . D'autant plus que chacun pourra lire sur ce fil la proximité idéologique des deux vue des forumeurs de la vraie gauche . Si l'ego n'est pas le sujet , un simple constat arithmétique s'imposerait . Le moyen le plus sûr pour Mélenchon de ne pas tuer la gauche serait de se rallier à Hamon qui aurait alors une chance de porter la vraie vraie gauche gauche au second tour et de gagner tout en restant largement minoritaire avec environ 25% des votes .

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ça change quoi ?

Si l'enjeu pour Mélenchon était de faire gagner la gauche gauche et non de battre le PS il serait logique que Mélenchon se désiste pour Hamon . D'autant plus que chacun pourra lire sur ce fil la proximité idéologique des deux vue des forumeurs de la vraie gauche . Si l'ego n'est pas le sujet , un simple constat arithmétique s'imposerait . Le moyen le plus sûr pour Mélenchon de ne pas tuer la gauche serait de se rallier à Hamon qui aurait alors une chance de porter la vraie vraie gauche gauche au second tour et de gagner tout en restant largement minoritaire avec environ 25% des votes .

 

Que dans  le cas précis ,   non seulement votre analyse consistant à pointer du doigt une forme "d'exagération" de ma part était mauvaise , un tantinet méprisante  et que d'un autre côté votre Ego vous empêche de le reconnaître.

"La France Insoumise" porte un idéal de démocratie ( VI° république), JL Mélenchon est le porte parole de ce projet, c'est tout ! il n'y a là aucun crime ! Les électeurs se compteront au 1° tour (c'est la réalité du scrutin tel qu'il est aujourd'hui), la campagne est en cours, chacun va peser et mesurer les enjeux pour l'avenir et se déterminera, chacun votera pour peser dans les choix de gouvernement, de justice sociale, de partage des richesses, de mise en oeuvre d'un projet écologique, de culture, d'éducation, de sécurité sociale, de chômage/d'emploi ....!  

Au 2° tour, il faudra un rassemblement autour du candidat désigné au 1° tour ! Pourquoi faudrait-il que les électeurs se regroupent dès le 1° tour ? Pourquoi certains voudraient-ils évacuer ce 1° tour de l'élection ?

Il y aura, en suivant la présidentielle, deux autres tours d'élections 'législatives' qui permettront d'asseoir des positions et des choix de société. 

Il ne faut pas faire passer la charrue avant les bœufs. Cette idée de vote utile, c'est anti démocratique !  

il y a 35 minutes, Saint-Just a dit :

Que dans  le cas précis ,   non seulement votre analyse consistant à pointer du doigt une forme "d'exagération" de ma part était mauvaise , un tantinet méprisante  et que d'un autre côté votre Ego vous empêche de le reconnaître.

 

 

Saint-just je suis allé me relire . Mon n'exagérons rien concernait le "panique à bord" pour rappeler que l'enjeu etait de finir devant ou derrière le PS , donc que ce n'était pas un enjeu , juste un landerneau de gauche . Pour le reste je poste suffisamment sur le fait que le PS n'est pas mort et qu'il bouge encore . Le sujet Meme du topic porte sur le fait que JLM va tuer la gauche s'il s'entête dans son opa hostile .

Ceci étant si vous vous êtes senti offensé , je vous présente mes excuses, malgré un post vous l'admettrez bien anodin .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Saint-just je suis allé me relire . Mon n'exagérons rien concernait le "panique à bord" pour rappeler que l'enjeu etait de finir devant ou derrière le PS , donc que ce n'était pas un enjeu , juste un landerneau de gauche . Pour le reste je poste suffisamment sur le fait que le PS n'est pas mort et qu'il bouge encore . Le sujet Meme du topic porte sur le fait que JLM va tuer la gauche s'il s'entête dans son opa hostile .

Ceci étant si vous vous êtes senti offensé , je vous présente mes excuses, malgré un post vous l'admettrez bien anodin .

 

pour ma part, DDR, je pense que le PS est sur sa fin si il ne comprend pas qu'une évolution est nécessaire. fin du HS.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

"La France Insoumise" porte un idéal de démocratie ( VI° république), JL Mélenchon est le porte parole de ce projet, c'est tout ! il n'y a là aucun crime ! Les électeurs se compteront au 1° tour (c'est la réalité du scrutin tel qu'il est aujourd'hui), la campagne est en cours, chacun va peser et mesurer les enjeux pour l'avenir et se déterminera, chacun votera pour peser dans les choix de gouvernement, de justice sociale, de partage des richesses, de mise en oeuvre d'un projet écologique, de culture, d'éducation, de sécurité sociale, de chômage/d'emploi ....!  

Au 2° tour, il faudra un rassemblement autour du candidat désigné au 1° tour ! Pourquoi faudrait-il que les électeurs se regroupent dès le 1° tour ? Pourquoi certains voudraient-ils évacuer ce 1° tour de l'élection ?

Il y aura, en suivant la présidentielle, deux autres tours d'élections 'législatives' qui permettront d'asseoir des positions et des choix de société. 

Il ne faut pas faire passer la charrue avant les bœufs. Cette idée de vote utile, c'est anti démocratique !  

 

Le rassemblement se fera donc certainement sur MLP Fillon ou macron . Pour le moment le projet présenté fut faire la peau au PS , espérons que JLM cesse enfin cette fixette pour porter son projet et pourquoi pas lui donner une chance d'être partiellement porté par une realite gouvernementale en trouvant un accord avec la vraie vraie gauche gauche socialiste . Le 1er tour n'est en rien escamoté , pour le moment ça donne la gauche droite au 2nd tour possible en étant portée par Macron. La gauche gauche s'est deux offres et donc pas de second tour . La gauche de la gauche a toujours eu du mal avec les chiffres . Confusion entre désir et realite ? La realite c'est qu'une double offre sur le même créneau signifie très probablement regarder passer le train . Meuh .Désir inavouable pour ne pas confronter le désir à la réalité du pouvoir ? Vouloir plutôt que pouvoir ? Pureté plutôt que faire ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

pour ma part, DDR, je pense que le PS est sur sa fin si il ne comprend pas qu'une évolution est nécessaire. fin du HS.

Une évolution vers quoi Jacky ?

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une évolution vers quoi Jacky ?

une doctrine politique se doit de faire partie du monde, DDR, et de son évolution... or, le monde change et va accélérer encore ce changement. et que vois-je chez les humains? la même façon de voir le monde... alors que ce monde-ci est moribond... donc le socialisme a un besoin urgent d'appréhender ce nouveau paradigme. bizarrement, ni lui ni ces concurrents de droite comme de gauche ne veulent voir cette évolution globale et mondiale et ceci est pareil pour tout le monde humain. une cécité étrange fait que l'homme dit sapiens exclut de ses raisonnements, ce qui le fait vivre. 

cela m'a toujours étonnée!

pour que cela reste vivant, ce parti a vraiment besoin de ne plus penser comme tout le monde: travail = dignité et reconnaissance + meilleure répartition des richesses etc... la consommation de masse est faite pour les imbéciles, j'inclue là, aussi bien les dirigeants politiques que les dirigeants de grands groupes. je sais, je suis "has been" comme il fut dit dans le temps mais c'est ce que je ressens. voyez-vous, DDR, j'ai des affaires qui ont pour certaines d'entre elles, plus de 10 ans; elles sont de bonne qualité et je suis à l'aise dedans, pourquoi irais-je "m'emmerder" à suivre les saisons de mode pour faire comme tout le monde? j'en suis arrivée à me dire: la croissance, pourquoi faire? " acheter des trucs dont je n'ai aucun besoin!? aller dans des endroits qui ne m'attirent pas parce que cela serait "tendance"? dites-moi, DDR, à quoi cela sert dans l'absolu? ne devrait-on pas songer à voir le monde autrement et à se réguler nous-mêmes?        

il y a une heure, jacky29 a dit :

une doctrine politique se doit de faire partie du monde, DDR, et de son évolution... or, le monde change et va accélérer encore ce changement. et que vois-je chez les humains? la même façon de voir le monde... alors que ce monde-ci est moribond... donc le socialisme a un besoin urgent d'appréhender ce nouveau paradigme. bizarrement, ni lui ni ces concurrents de droite comme de gauche ne veulent voir cette évolution globale et mondiale et ceci est pareil pour tout le monde humain. une cécité étrange fait que l'homme dit sapiens exclut de ses raisonnements, ce qui le fait vivre. 

cela m'a toujours étonnée!

pour que cela reste vivant, ce parti a vraiment besoin de ne plus penser comme tout le monde: travail = dignité et reconnaissance + meilleure répartition des richesses etc... la consommation de masse est faite pour les imbéciles, j'inclue là, aussi bien les dirigeants politiques que les dirigeants de grands groupes. je sais, je suis "has been" comme il fut dit dans le temps mais c'est ce que je ressens. voyez-vous, DDR, j'ai des affaires qui ont pour certaines d'entre elles, plus de 10 ans; elles sont de bonne qualité et je suis à l'aise dedans, pourquoi irais-je "m'emmerder" à suivre les saisons de mode pour faire comme tout le monde? j'en suis arrivée à me dire: la croissance, pourquoi faire? " acheter des trucs dont je n'ai aucun besoin!? aller dans des endroits qui ne m'attirent pas parce que cela serait "tendance"? dites-moi, DDR, à quoi cela sert dans l'absolu? ne devrait-on pas songer à voir le monde autrement et à se réguler nous-mêmes?        

La croissance Jacky , c'est ce qui vous permet d'écrire qu'elle ne sert à rien depuis autre chose que votre grotte

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le rassemblement se fera donc certainement sur MLP Fillon ou macron . Pour le moment le projet présenté fut faire la peau au PS , espérons que JLM cesse enfin cette fixette pour porter son projet et pourquoi pas lui donner une chance d'être partiellement porté par une realite gouvernementale en trouvant un accord avec la vraie vraie gauche gauche socialiste . Le 1er tour n'est en rien escamoté , pour le moment ça donne la gauche droite au 2nd tour possible en étant portée par Macron. La gauche gauche s'est deux offres et donc pas de second tour . La gauche de la gauche a toujours eu du mal avec les chiffres . Confusion entre désir et realite ? La realite c'est qu'une double offre sur le même créneau signifie très probablement regarder passer le train . Meuh .Désir inavouable pour ne pas confronter le désir à la réalité du pouvoir ? Vouloir plutôt que pouvoir ? Pureté plutôt que faire ?

 

Vous avez des raisonnements bizarres ! La primaire du PS élit B.Hamon et vous en déduisez que les électeurs vont se rassembler à Droite ! Soit ! Vous avez des dons de voyance que je n'ai pas !  Les travailleurs français vont devoir choisir entre un projet social de Droite et d'extrême droite, avec casse de la sécurité sociale, droits revus à la baisse pour les salariés,  austérité accrue, services publics démantelés ... 

ou un projet de Gauche ! Ils auront la possibilité de porter au 1° tour la vision de "la France insoumise " réunie autour de JL Mélenchon  ou celle de B. Hamon ! Le peuple parlera et se comptera, les travailleurs montreront  leur volonté démocratique !

Se laisseront-ils abuser par Macron dont personne ne comprend bien le projet réel. Macron porte la vision social démocrate d'une société aux ordres de Bruxelles, des traités, de la rigueur, et donnant pouvoir aux entreprises exigeant des salariés soumis à la loi El Khomri et à des salaires bloqués ....

Je ne comprends pas comment vous pouvez évacuer le vote du 1° tour  et un possible rassemblement de la Gauche au 2° tour pour battre la DROITE radicale de Fillon et Le Pen ! 

Les sondages, les analyses données par les médias ne sont que des suppositions de voyants ... Les électeurs se laissent-ils abuser par tous ces propagandistes de bas étage qui échafaudent  divinations obscures, plans et  rataplans ! 

En réalité, la campagne aura lieu, le peuple votera et nous ne saurons les résultat qu'après le vote !

Désir et réalité, dites-vous ... oui, personne ne maîtrise  le vote, chacun mène sa campagne plus ou moins honnêtement, mais les électeurs auront le dernier mot . Souhaitons juste que les débats aient un peu de hauteur et permettent à chacun de bien mesurer les enjeux et de voter en conscience ! 

Si la gauche gauche se rassemble (Hamon, Mélenchon, Jadot et même les plus à gauche), je vais voter, si non je reste chez moi. C'est que c'est des enfoirés.

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Vous avez des raisonnements bizarres ! La primaire du PS élit B.Hamon et vous en déduisez que les électeurs vont se rassembler à Droite !

 

 

J'en déduis rien, j'ai écrit en l'état , vous dites rassemblement au 2nd tour , je vous réponds en l'état Hamon 15% JLM 10%, donc s'il y a rassemblement ce sera sur Macron, Fillon ou MLP nous sommes d'accord ?

il y a 26 minutes, Blaquière a dit :

Si la gauche gauche se rassemble (Hamon, Mélenchon, Jadot et même les plus à gauche), je vais voter, si non je reste chez moi. C'est que c'est des enfoirés.

Hé bé non , lisez le topic , c'est que ce seront des gens bien, cohérents et respectueux de la démocratie qui vous invitent au rassemblement au 2nd tour .

C'est amusant d'être au courant des derniers sondages sur la popularité de Hamon mais pas des désistements annoncés à sa candidature par les soutiens de Valls.

il y a 37 minutes, fx. a dit :

C'est amusant d'être au courant des derniers sondages sur la popularité de Hamon mais pas des désistements annoncés à sa candidature par les soutiens de Valls.

@Saint-Just a posté les derniers sondages sur ce fil . Toi rien .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

@Saint-Just a posté les derniers sondages sur ce fil . Toi rien .

Parce que je ne réponds plus aux questions cons ou aux gens qui y jouent.

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Parce que je ne réponds plus aux questions cons ou aux gens qui y jouent.

Ce qui ne t'empêche visiblement pas d'en poser " C'est amusant d'être au courant des derniers sondages sur la popularité de Hamon mais pas des désistements annoncés à sa candidature par les soutiens de Valls. "

Je suis au courant car Saint-Just me l'a fait remarquer . Toi à part des insinuations, faut jouer aux devinettes ...

Fin flood

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui ne t'empêche visiblement pas d'en poser " C'est amusant d'être au courant des derniers sondages sur la popularité de Hamon mais pas des désistements annoncés à sa candidature par les soutiens de Valls. "

 

Je suis au courant car Saint-Just me l'a fait remarquer . Toi à part des insinuations, faut jouer aux devinettes ...

Fin flood

Un constat à l'indicatif n'a rien d'une question .