Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

...........

Pour que le PS explose il suffit de ne rien faire. C'est ce qu'a fait Mélenchon.

mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi ...Mélanchon n'a pas supporté que le PS se détache de l'extrême gauche en s'orientant vers une gauche libérale ...c'est quand même lui qui a parlé au tout début du mandat d'Hollande de capitaine de pédalo ,scellant ainsi le divorce des gauches ....

maintenant si on ne parle que du PS ,là effectivement le social libéralisme pendant du SPD Allemand ou des partis socialistes Anglos Saxons est à opposer aux vieux concepts du socialisme marxiste du début du siècle dernier ...

Le navire des frondeurs va vite prendre l'eau ,et il y aura alors vraiment un fossé entre un PS libéral et une extrême gauche marxiste ... un fossé identique à celui qui sépare la droite classique de l'extrême droite ...c'est logique ..

Le PS est fracturé sur la question européenne ? Si on veut... disons que cette fracture concerne l'électorat PS mais pas le parti.

La vérité c'est que le PS n'a pas d'idées mais qu'il a des factions. La faction Dray et la faction Cambadélis en particulier.

Tout l'art de Hollande a été de faire tenir l'illusion que le parti existait alors que depuis 2002 il était raide mort. Ce qu'en tant que personnage insignifiant il avait la possibilité de faire parce qu'il "faisait la synthèse" de Brest à Vladivostok et de Fabius à DSK en passant par tous les autres. En devenant Président il s'est alors trouvé en position de leader du PS, alors que le PS n'a jamais voulu de lui mais l'a choisi comme dernière issue avant l'explosion.

Pour que le PS explose il suffit de ne rien faire. C'est ce qu'a fait Mélenchon.

Et rappellez moi pourquoi en 2002 le che s'est présenté ?

Et en 2005 http://www.atlantico...ne-1030592.html

Depuis motus et bouche cousue , le sujet est devenu tabou, François faisait la synthèse .

Quant à Mélechon , ne rien faire , vous galéjez il passe bien plus de temps à harasser Hollande depuis 5 ans qu'à s'occuper de son "ennemi" de 2012 .

mais je ne suis pas du tout d'accord avec toi ...Mélanchon n'a pas supporté que le PS se détache de l'extrême gauche en s'orientant vers une gauche libérale ...c'est quand même lui qui a parlé au tout début du mandat d'Hollande de capitaine de pédalo ,scellant ainsi le divorce des gauches ....

maintenant si on ne parle que du PS ,là effectivement le social libéralisme pendant du SPD Allemand ou des partis socialistes Anglos Saxons est à opposer aux vieux concepts du socialisme marxiste du début du siècle dernier ...

Le navire des frondeurs va vite prendre l'eau ,et il y aura alors vraiment un fossé entre un PS libéral et une extrême gauche marxiste ... un fossé identique à celui qui sépare la droite classique de l'extrême droite ...c'est logique ..

Toi t'as rien compris.

C'est ta clique qui prend l'eau et qui sera inéligible à vie. Quant au pédalo, replaçons les choses dans le contexte en soulignant la justesse de l'analyse soit ce que tous lui reprochent, sa dérive à droite:

Pour Jean-Luc Mélenchon, M. Hollande "enrobe de bons mots et de petites blagues une obstination sociale-libérale". "Pourtant, la gauche gagne les élections quand elle est sur une ligne de gauche et elle les perd quand elle est sur une ligne centriste", poursuit-il. "A présent, à gauche, pourquoi choisir, pour entrer dans la saison des tempêtes, un capitaine de pédalo comme Hollande ? Je suis candidat pour que la gauche l'emporte, mais pour changer pour de bon l'avenir".

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/12/melenchon-s-en-prend-a-hollande-un-capitaine-de-pedalo-dans-la-tempete_1603045_1471069.html#XEBTYpS6mVgxrKlu.99

Et rappellez moi pourquoi en 2002 le che s'est présenté ?

Et en 2005 http://www.atlantico...ne-1030592.html

Depuis motus et bouche cousue , le sujet est devenu tabou, François faisait la synthèse .

Quant à Mélechon , ne rien faire , vous galéjez il passe bien plus de temps à harasser Hollande depuis 5 ans qu'à s'occuper de son "ennemi" de 2012 .

Le Che est le seul socialiste disposant d'une vision pour le pays, d'ailleurs c'est le seul socialiste à faire de la politique. Qui l'a soutenu à l'époque ? Personne. Néanmoins l'acte de décès du PS date du jour du résultat et pas de la campagne, durant laquelle Jospin menait encore la barque.

En 2005 Jean-Luc Mélenchon fait encore partie du PS aux commande de la campagne "non de gauche" qui gagne sans être suivie d'effet. Parti mort inside. Un parti vivant prend acte de la réalité, un fantôme reste pour toujours enfermé dans ses obsessions.

Et oui, si Mélenchon s'en prend au PS c'est qu'il espère récupérer ses voix, qu'il n'aura pas par la conquête mais bien parce que le navire sombre. Quel pouvoir a-t-il ? Aucun on est bien d'accord. Les médias qu'il a dans sa poche ? @si . Ca fait pas lourd.

D'ailleurs Mélenchon est européiste.

Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

D'ailleurs Mélenchon est européiste.

Bien sûr, grâce à sa verve il va changer les traités européens .

Tiens ça fait un bail qu'il ne nous parle plus de Tsipras .

http://www.liberation.fr/france/2015/08/24/grece-melenchon-rompt-avec-alexis-tsipras_1368594

La fin de l’idylle entre Tsípras et Mélenchon ? Depuis la signature de l’accord pour un troisième plan d’aide – et les mesures d’austérité qui vont avec – le chef de file du Parti de gauche prend ses distances avec le Premier ministre grec.

Toi t'as rien compris.

C'est ta clique qui prend l'eau et qui sera inéligible à vie. Quant au pédalo, replaçons les choses dans le contexte en soulignant la justesse de l'analyse soit ce que tous lui reprochent, sa dérive à droite:

Pour Jean-Luc Mélenchon, M. Hollande "enrobe de bons mots et de petites blagues une obstination sociale-libérale". "Pourtant, la gauche gagne les élections quand elle est sur une ligne de gauche et elle les perd quand elle est sur une ligne centriste", poursuit-il. "A présent, à gauche, pourquoi choisir, pour entrer dans la saison des tempêtes, un capitaine de pédalo comme Hollande ? Je suis candidat pour que la gauche l'emporte, mais pour changer pour de bon l'avenir".

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/12/melenchon-s-en-prend-a-hollande-un-capitaine-de-pedalo-dans-la-tempete_1603045_1471069.html#XEBTYpS6mVgxrKlu.99

En 92 sauf erreur, après la dérouillée des législatives, la gauche était morte de l'avis de tous, comme aujourd'hui. Personne même n'avait le courage d'aller se prendre une branlée absolue à la presidentielle de 95 : pas de candidat, zéro absolu, tu comprends ?!

Jospin est arrivé et a simplement été bon, c'est-à-dire crédible ! Il était pas loin de passer...

Quant à la gauche qui gagne à gauche, Mélenchon en était à 10% à la dernière présidentielle. Plus qu'a multiplier son score par cinq et hop, l'affaire est dans le sac yaka !

Delors y est pas allé parce qu'il disait que les français comprendraient pas une politique sociale-libérale, Jospin candidat en 2002 a dit qu'il était social-libéral, Hollande 2012 pareil.

L'extrême-gauche est a 10% depuis 50 ans, tu crois qu'elle va gagner là ? T'as l'impression que la France est d'extrême-gauche ?

Donc tu votes Mélenchon, c'est une voix de moins à la gauche et donc une de plus à la droite, voire un jour peut-être l'extrême-droite.

.

Toi t'as rien compris.

C'est ta clique qui prend l'eau et qui sera inéligible à vie. Quant au pédalo, replaçons les choses dans le contexte en soulignant la justesse de l'analyse soit ce que tous lui reprochent, sa dérive à droite:

Pour Jean-Luc Mélenchon, M. Hollande "enrobe de bons mots et de petites blagues une obstination sociale-libérale". "Pourtant, la gauche gagne les élections quand elle est sur une ligne de gauche et elle les perd quand elle est sur une ligne centriste", poursuit-il. "A présent, à gauche, pourquoi choisir, pour entrer dans la saison des tempêtes, un capitaine de pédalo comme Hollande ? Je suis candidat pour que la gauche l'emporte, mais pour changer pour de bon l'avenir".

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...YpS6mVgxrKlu.99

http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2009/11/16/jospin-a-t-il-plus-privatise-que-la-droite/

http://www.marianne.net/Comment-la-gauche-a-largue-les-ouvriers_a225556.html

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/comment-jospin-ii-regle-le-passif-de-jospin-i-premier-bilan-un-mois-apres-le-remaniement-et-l-arrivee-de-fabius-et-de-lang_1341532.html

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/10/COLOMA/21066

C'est vrai que le meilleur gouvernement de gauche français n'était pas social-libéral

Bien sûr, grâce à sa verve il va changer les traités européens .

Tiens ça fait un bail qu'il ne nous parle plus de Tsipras .

http://www.liberation.fr/france/2015/08/24/grece-melenchon-rompt-avec-alexis-tsipras_1368594

La fin de l’idylle entre Tsípras et Mélenchon ? Depuis la signature de l’accord pour un troisième plan d’aide – et les mesures d’austérité qui vont avec – le chef de file du Parti de gauche prend ses distances avec le Premier ministre grec.

Il ne va rien changer du tout, pourquoi il changerait quelque chose ? Et comment ?

C'est pas parce qu'il vous dit qu'il le fera qu'il le fera, les promesses de campagne n'engagent que ceux qui les croient et je pense que 2012 fut une très forte démonstration de cela.

Tsipras c'est les illusions perdues, Mélenchon veut vendre les illusions retrouvées. Evidemment qu'il ne va pas utiliser l'image du mec qui s'est fait briser.

Il y a néanmoins une différence notoire entre le Président Français et le Premier Ministre Grec, le premier a la bombe nucléaire, un porte avions et la première réserve en or d'Europe. Ca veut dire qu'il a plus de chances de changer les choses s'il l'entreprend.

Mais bon soyons clairs entreprendre le changement c'est choisir le camp de la Russie contre celui des USA.

Le Che est le seul socialiste disposant d'une vision pour le pays, d'ailleurs c'est le seul socialiste à faire de la politique. Qui l'a soutenu à l'époque ? Personne.

Che a été de gauche toute sa vie sauf pendant deux mois, le temps de la presidentielle 2002, ou il se proclamait ni de droite ni de gauche... juste le temps de faire perdre la gauche.

Super la vision quel homme !

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http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2009/11/16/jospin-a-t-il-plus-privatise-que-la-droite/

http://www.marianne.net/Comment-la-gauche-a-largue-les-ouvriers_a225556.html

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/comment-jospin-ii-regle-le-passif-de-jospin-i-premier-bilan-un-mois-apres-le-remaniement-et-l-arrivee-de-fabius-et-de-lang_1341532.html

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/10/COLOMA/21066

C'est vrai que le meilleur gouvernement de gauche français n'était pas social-libéral

35h / loi travail

tu saisis la nuance ou pas ?

En 92 sauf erreur, après la dérouillée des législatives, la gauche était morte de l'avis de tous, comme aujourd'hui. Personne même n'avait le courage d'aller se prendre une branlée absolue à la presidentielle de 95 : pas de candidat, zéro absolu, tu comprends ?!

Jospin est arrivé et a simplement été bon, c'est-à-dire crédible ! Il était pas loin de passer...

Quant à la gauche qui gagne à gauche, Mélenchon en était à 10% à la dernière présidentielle. Plus qu'a multiplier son score par cinq et hop, l'affaire est dans le sac yaka !

Delors y est pas allé parce qu'il disait que les français comprendraient pas une politique sociale-libérale, Jospin candidat en 2002 a dit qu'il était social-libéral, Hollande 2012 pareil.

L'extrême-gauche est a 10% depuis 50 ans, tu crois qu'elle va gagner là ? T'as l'impression sur la France est d'extrême-gauche ?

Donc tu votes Mélenchon, c'est une voix de moins à la gauche et donc une de plus à la droite, voire un jour peut-être l'extrême-droite.

En fait je ne comprends pas ce que tu expliques. Tu nous dis qu'en 95 le PS était déjà un parti non-socialiste. C'est à dire qui n'a aucune légitimité à se présenter comme "le parti socialiste".

Mais pourtant tu nous expliques qu'il n'est pas mort.

Quand tu prends le pouls, que tu mesure l'activité cérébrale et qu'aucun signal n'est présent, n'est-ce pas là la mort ?

Au RPR /UMP / LR ils mettent des noms qui ne veulent rien dire, il n'y a pas de promesse associée. Mais quand tu as un nom à ton mouvement qui promet quelque chose, en théorie il y a au moins un peu de monde dans ce parti qui croit en cet idéal porté en étendard.

Toi tu nous expliques que non mais que c'est normal... wtf man ?

En fait je ne comprends pas ce que tu expliques. Tu nous dis qu'en 95 le PS était déjà un parti non-socialiste. C'est à dire qui n'a aucune légitimité à se présenter comme "le parti socialiste".

Mais pourtant tu nous expliques qu'il n'est pas mort.

Quand tu prends le pouls, que tu mesure l'activité cérébrale et qu'aucun signal n'est présent, n'est-ce pas là la mort ?

Au RPR /UMP / LR ils mettent des noms qui ne veulent rien dire, il n'y a pas de promesse associée. Mais quand tu as un nom à ton mouvement qui promet quelque chose, en théorie il y a au moins un peu de monde dans ce parti qui croit en cet idéal porté en étendard.

Toi tu nous expliques que non mais que c'est normal... wtf man ?

Un nom ?

T'es en train de dire que la gauche est morte parce que "socialiste" ça colle plus avec son action ?

Ben t'as qu'à appeler ça la gauche alors.

Heureux Lococo ?

Il ne va rien changer du tout, pourquoi il changerait quelque chose ? Et comment ?

C'est pas parce qu'il vous dit qu'il le fera qu'il le fera, les promesses de campagne n'engagent que ceux qui les croient et je pense que 2012 fut une très forte démonstration de cela.

Mais si il va renégocier les traités . Et sinon , et sinon ...

Tsipras c'est les illusions perdues, Mélenchon veut vendre les illusions retrouvées. Evidemment qu'il ne va pas utiliser l'image du mec qui s'est fait briser.

Il a renégocié lui aussi .

Il y a néanmoins une différence notoire entre le Président Français et le Premier Ministre Grec, le premier a la bombe nucléaire, un porte avions et la première réserve en or d'Europe. Ca veut dire qu'il a plus de chances de changer les choses s'il l'entreprend.

Le tout en gardant les taux sous 1% ou en mettant ce que Mélenchon ne met pas sur la table pour négocier dans une position plus crédible que celle de Tsipras .

Mais bon soyons clairs entreprendre le changement c'est choisir le camp de la Russie contre celui des USA.

Mélenchon est pour vous

http://leplus.nouvel...-a-poutine.html

Les dernières déclarations de Jean-Luc Mélenchon au sujet de la crise en Ukraine viennent s’inscrire dans une longue histoire des prises de position de la gauche communiste et plus largement de la gauche radicale face aux problèmes internationaux.

"Les ports de Crimée sont vitaux pour la sécurité de la Russie, il est absolument prévisible que les Russes ne se laisseront pas faire, ils sont en train de prendre des mesures de protection contre un pouvoir putschiste aventurier, dans lequel les néonazis ont une influence tout à fait détestable."

Par ses déclarations tonitruantes, Mélenchon cherche à fédérer autour de lui l’électorat communiste, qui conserve par habitude une passion pro-russe fait d’anti-européanisme et d’anti-américanisme et en agitant parallèlement le spectre du fascisme, synthétisant ainsi les classiques de l'histoire du communisme.

La gauche est en lambeau et c'est bien fait . Il n' y a rien de gauche dans le parti socialiste de toute façon c'est un parti libéral libetaire.

Mélenchon bien que ne le soutient pas à bien raison de se présenter il représente un courant d'idée. Rien n'est impossible , il suffit de voter pour ces idées et non de suivre les sondages.

35h / loi travail

tu saisis la nuance ou pas ?

C'est vrai que c'était bien ficelé, modération salariale , plus grande flexibilité , pour les cadres dont je suis c'était top .

https://fr.wikipedia...i_des_35_heures

D'après une étude, la durée du travail moyenne effective pendant la semaine de référence au cours du second semestre 2006, tous types d’emplois et toutes branches confondus, est de 38 heures en France, pour une moyenne de l'Union européenne des vingt-sept de 37,9 heures, une moyenne de la zone euro de 37,4 heures. L’Allemagne est à 35,6 heures, les Pays-Bas à 30,8 heures. Certains pays travaillent plus que la France avec 38,6 heures en Italie, 40,1 heures en Croatie et 42,7 heures en Grèce^[13].

========================================================================

Bon sinon apparemment le social libéral en Europe , fait que le temps de travail est de 37.9 contre 38 en France , comme quoi .

Bref une mesure sociale libérale , donnant donnant , modération salariale ( les salaires ont été gelées un paquet d'année ) et plus grande flexibilité horaire contre baisse du temps de travail, mais au final dans la moyenne européenne .

La loi travail c'est plusieurs années de discussions et des gardes fous partout, qui fait rire même le socialiste Matteo Renzi .

Dans deux secondes tu vas nous vendre Jospin ( bon premier ministre au demeurant ) comme melenchoniste ?

Ben non il était social-libéral, les privatisations etc le prouvent , les stock options et Vilvoorde aussi , sans parler de la libéralisation de l'électricité et du gaz, le traité de Lisbonne ...

Social-libéral pas FDG ....

Moi je ne vends rien mais je t'ai déjà expliqué que concernant mon trou du cul, ça ne se passe que dans un un seul sens.

Euh les gars soyez sympas m'embrouillez pas. Melenchon est pro-russe tout comme Trump qui est un fan de Poutine qui lui-même finance le FN...

J'ai bon là ?

La gauche est en lambeau et c'est bien fait . Il n' y a rien de gauche dans le parti socialiste de toute façon c'est un parti libéral libetaire.

Mélenchon bien que ne le soutient pas à bien raison de se présenter il représente un courant d'idée. Rien n'est impossible , il suffit de voter pour ces idées et non de suivre les sondages.

Mais il peut se présenter en passant par les primaires pour avoir une vague chance d'être au second tour. La il se présente pour se faire plaise et épater la galerie .

Mais pourquoi passer par des primaires ? alors que ces électeurs et ces idées n'ont rien d'un parti libéral libertaire ! Le parti socialiste ne représente plus rien de social . C'est un parti démocrate libéral et libertarien sur les sujets sociétaux. L'ouvrier , le chomeur , la classe moyenne vote clairement plus socialiste. Ouvrez les yeux clairement ! le ps fera 9 a 15 % maximun en 2017 .

Le part socialiste est bien plus proche des républicains que de mélenchon sur beaucoup de sujets.