Balise "[DS]" pour discussion sérieuse

Je le vois plus comme une modération intra-sujet par les forumeurs eux-mêmes et supervisé par le dessus par les modérateurs en tant que tel, et je l'explicitais davantage pour essayer de montrer que l'idée n'était pas si irréalisable que cela. Autrement dit, je ne voyais pas ça comme la tyrannie d'un créateur du sujet sur son propre sujet afin d'évacuer ce qui le dérange, mais comme une façon de faire de la modération par le bas. C'est une façon aussi de responsabiliser les personnes en leur donnant la possibilité d'être acteur.

Ce n'est donc pas une façon d'élire le meilleur gestionnaire du mois mais bien de :

1) Donner la possibilité à qui le souhaite de gérer à son échelle ce qu'il a créé pour appliquer les CGUs, avec un rétrocontrôle possible des modérateurs

2) Si les personnes jouent le jeu, de réduire la charge de travail d'un modérateur

3) Si les personnes jouent le jeu, de les sensibiliser au travail d'un modérateur, de les impliquer dans le bon fonctionnement de leurs sujets et donc du forum, et auxiliairement de faire intégrer les CGUs par tout le monde.

Les personnes se plaignent assez fréquemment du travail des modérateurs. C'est donc une façon de leur montrer que ça n'est pas si simple. Dans l'idéal, c'est une façon aussi de faire des personnes elles-mêmes les modérateurs de leur forum - les modérateurs devenant ainsi une instance de contrôle, les modérateurs des modérateurs en quelque sorte, présents pour éviter les abus éventuels qui existeront nécessairement.

Ca me semble plus qu'impossible à mettre en place.

Déjà, ça sous-entendrait que les gens acceptent d'être contredits, sinon on aurait déjà un écrémage "tu ne vas pas dans mon sens, je vire ta participation". Ca impliquerait de supprimer aussi toutes les participations des gens qui auront cité un membre dont le post a été supprimé par l'auteur.

Comme j'expliquais, tu peux donner un conseil en toute bienveillance, si ce n'est pas ce que la personne a envie d'entendre, ton post sera supprimé sans autre forme de considération.

Donc logiquement, dans un cas pareil tu MP un modo ne comprenant pas pourquoi ton post a été supprimé alors que ce que tu as dit n'était pas hors CGU ni hors balises DS La modération devra, en plus du travail qu'elle a de manière générale sur le forum, aller rechercher le post en question, aller expliquer à l'auteur pourquoi il ne peut pas supprimer des posts qui n'ont pas raison de l'être, etc....

Bref, autant dire que ça me semble plus qu'utopique.

Je suis assez d'accord avec l'ensemble, je trouve ton utilisation des mots un peu exagérée par moment, en me demandant si tu t'exprimes oralement de la même manière que tu écris ?

Tu retirerais:

Titenath

January (Qui m'a elle-même demandé de poster cette idée de balise dans aide et suggestions)

Mite_Railleuse

de la discussion et très rapidement, elle deviendrait plus agréable à lire...

Après il y a des personnes comme "Pako", qui donnent l'impression de vouloir marquer des points auprès de l'équipe féminine de ce forum...

Mais je remercie Théia pour le temps qu'elle accorde à ce sujet

:)

:smile2:

Merci , mais je ne demande pas des photos de membres féminines en MP MOI ...

Je vais te rafraichir la mémoire si besoin ...

Tu retirerais:

Titenath

January (Qui m'a elle-même demandé de poster cette idée de balise dans aide et suggestions)

Mite_Railleuse

de la discussion et très rapidement, elle deviendrait plus agréable à lire...

C'est très subjectif. Je trouve que January et Mite_Railleuse sont beaucoup plus agréables à lire que la grande majorité de tes propos :)

Déjà parce qu'elles ne partent pas dans tous les sens, qu'elles argumentent intelligemment et qu'elles ne sont pas constamment dans le jugement comme d'autres (Suivez mon regard )

Ca me semble plus qu'impossible à mettre en place.

Déjà, ça sous-entendrait que les gens acceptent d'être contredits, sinon on aurait déjà un écrémage "tu ne vas pas dans mon sens, je vire ta participation". Ca impliquerait de supprimer aussi toutes les participations des gens qui auront cité un membre dont le post a été supprimé par l'auteur.

Comme j'expliquais, tu peux donner un conseil en toute bienveillance, si ce n'est pas ce que la personne a envie d'entendre, ton post sera supprimé sans autre forme de considération.

Donc logiquement, dans un cas pareil tu MP un modo ne comprenant pas pourquoi ton post a été supprimé alors que ce que tu as dit n'était pas hors CGU ni hors balises DS La modération devra, en plus du travail qu'elle a de manière générale sur le forum, aller rechercher le post en question, aller expliquer à l'auteur pourquoi il ne peut pas supprimer des posts qui n'ont pas raison de l'être, etc....

Bref, autant dire que ça me semble plus qu'utopique.

C'est bien pour cette raison que la possibilité de bloquer ce droit aux personnes me semblerait essentiel : si effectivement quelqu'un venait à masquer excessivement les postes de certains qui sont dans les règles, il perdrait ce droit-là et ses sujets seraient de fait gérés par les modérateurs classiquement, donc comme aujourd'hui. Là où tu as raison, c'est qu'effectivement le rôle du modérateur évolue et nécessite de revoir rapidement si ce qui a été fait est correct, là où il doit actuellement voir en détail si ce qu'il va faire est correct. Après ce n'est qu'une idée, je n'ai qu'une vague représentation du comment ils s'organisent et je ne fais que supposer le gain que cela pourrait permettre. En effet, si les personnes sont essentiellement indisciplinées, cela va ne faire qu'aggraver la situation puisqu'ils passeront leur temps à corriger et bloquer ce droit aux personnes.

Tu retirerais:

Titenath

January (Qui m'a elle-même demandé de poster cette idée de balise dans aide et suggestions)

Mite_Railleuse

de la discussion et très rapidement, elle deviendrait plus agréable à lire...

Après il y a des personnes comme "Pako", qui donnent l'impression de vouloir marquer des points auprès de l'équipe féminine de ce forum...

Je ne retirerai personne, car j'aime bien voir comment les personnes se comportent dans chaque discussion, elles sont comme des repères dans ma manière de voir l'humain évoluer, stagner ou régresser :)

Le constat (je ne parle pas uniquement de ce forum mais de partout) : il y a beaucoup de personnes dans l'attaque sans raison, sur la défensive comme se pensant personnellement attaquées alors qu'elles ne sont pas même visées dans ce qu'on dit ou écrit.

Se sentir visé alors que ce n'est pas le cas ?

Ce serait bien de pouvoir envoyer des "cartons rouges" à tous les trouble-discussions, ça n'existe pas sur les forums un système de ce genre ? :smile2:

Ce serait bien de pouvoir envoyer des "cartons rouges" à tous les trouble-discussions, ça n'existe pas sur les forums un système de ce genre ? :smile2:

Ca existe. Ce sont les avertissements de la modération. Comme quoi, pas si mal goupillé ce forum

1477376832[/url]' post='10434651']

L'ouverture est au niveau de la porte d'entrée qui dit que l'on entre dans une pièce où il est demandé du respect par rapport à ce que la ou les personnes vont dire sur elles-mêmes !

La curiosité est permise, c'est à dire, qu'elle autorise les gens qui ne savent pas de quoi ça parle et d'entrende ce qui se dit !

Tout le monde peut entrer, mais ce que l'on demande c'est de s'exprimer d'une manière adaptée

Vu que sur ce forum s'exprime plusieurs types de personnes avec des attentes et des expressions bien personelles, la seule chose que cette balise préciserait, c'est de respecter les personnes qui s'expriment et de ne pas les attaquer, les descendre et s'en moquer !

Genre:

"Je suis depuis toujours un peu plus enveloppée que les autres, j'ai depuis toute petite eue toujours droit à des moqueries, maintenant que je suis une adulte, je voudrais pouvoir vivre sans avoir l'impression de recevoir constamment des coûteaux dans le ventre"

Et dans les premiers interventions ou réponses on trouverait: "Ben t'as qu'à moins bouffer quoi ?! Ah ah ah"

La discussion est déjà terminée, la modération aura beau faire quelque chose pour nettoyer, la personne aura reçu un énième couteau dans le ventre...

Enfin, sur ce forum, si bien se comporter ne peut être compris par les adultes qui y participent, je crois que nous perdons effectivement notre temps à en discuter !

Certains, sans doute, y voyant déjà une censure à leur liberté ... Donc mieux vaut les laisser en faire souffrir d'autres...

Voilà exactement le genre de discussion qui m'énerve, car il faut s'adapter à ces attitudes de dominants qui veulent imposer leurs idées !

Ils ne savent rien de l'histoire, mais pour eux il y a une victime, alors c'est forcément la victime qui avait raison et l'autre qui était en tort !

Avec ce genre de vision, tout peut devenir rapidement biaisé !

Mais merci pour ton exemple complétement à côté, car ce n'est pas un sujet sur une personne venant parler de ses problèmes personnels ou de sa vie, mais un fait divers dans un journal présenté de telle manière que les gens sont forcés d'y réagir !

Il y a eu un très joli fait divers, disons, joli par l'émouvante histoire qu'il racontait ! D'une femme qui faisait du vélo en rentrant un peu bourée d'un pub anglais et qui a fait un selfie quelque mètres avant de mourir sur la route !

L'histoire est très touchante, la fille était très jolie, la photo émouvante, mais ça ne change rien que conduire bourré, même en vélo, représente un risque et c'est con de partir comme ça, alors qu'elle avait trouvé un GRAND et bel amour avec un homme qui ne sait, désormais, plus vivre et qui racontre sa souffrance !

Bref, merci pour ce lien !

Pour être respecté, il faut déjà commencer par respecter les autres. Ce qui me semble n'est pas toujours ton cas.

L'origine de ce sujet est un autre sujet où, dès le départ, l'auteur a donné le ton, en ne respectant pas certains forumeurs et en les traitant de cons.

Si j'ai bien compris, pour toi, le respect est à géométrie variable.

1477377424[/url]' post='10434657']

Je pense que tu manques de capacité à te mettre à la place de l'autre... Donc on va essayer de te mettre en situation...

Il t'arrive une merde, un truc lourd, un truc qui te prend la tête, toutes les nuits tu y penses à tel point que ça t'empèche de bien dormir, tu es fatigué, tu voudrais sortir de cette situation... Tu vas en discuter avec qui ?

Tu regardes autour de toi, ton entourage, tes amis, tes collègues, ta famille, tes parents, frère, soeur, etc...

A qui tu en parles ? Peut-être est-ce trop perso pour en parler avec ces gens là, alors, anonymement, tu vas sur un forum pour en parler et là, tu décris la situation au mieux, histoire que les gens puissent rapidement te comprendre et te répondre...

Dans ce lot, va arriver des gens qui vont:

-Te poser des questions pour affiner les informations données

-Te raconter, au travers de ce qu'ils auront compris, leur vie à eux et peut-être avec des situations similaires

-Te juger, en disant que tu es un faible, que tu n'as pas de personnalité ni de coui..... Et que ce genre de situation devrait être gérable sans problème

-Se moquer de toi, en trouvant des plaisanteries à faire sur toi et ton histoire

-Te pousser à aller voir un psychologue ou un psychiatre

-S'apitoyer sur ton sort en te disant qu'après la pluie vient le beau temps

Dans tout ça, toi ce que tu voudrais c'est surtout pouvoir comprendre ta situation, savoir pourquoi elle te marque à ce point et t'empèche de vivre normalement...

Quel type d'intervenant voudrais-tu avoir dans ton sujet pour que ce que tu as écrit puisse te faire avancer dans ton problème personnel ?

Dans ce lot vont arriver des incompétents notoires en la matière, qui se prennent pour Dieu. Comme toi quoi.

1477382687[/url]' post='10434723']

Il a quand même "psy" dans son pseudo. Ne l'oublie pas.

Comme psychose ? Psychopathe ?

1477382855[/url]' post='10434726']

Cela dépend du rôle que je cherche à jouer ?

Ne cherchant pas à me faire passer pour un medecin ou un psychiatre, tout va bien !

Donner des pistes, s'interroger, chercher des explications auprès de personne qui ont les compétences pour les donner, etc...

Où serait le problème ?!

Attention tu vas sortir, si tu sors tu peux mourir, il y a des voitures, des camions, des gens, donc des risques !

Oui dans la vie il y a des risques et même de tomber sur des gens "compétents" sur le papier mais qui font des erreurs, car l'erreur est humaine !

Le problème, c'est que ces "qualifiés" recoivent la confiance des gens qui, parfois, dépendent d'eux...

Beaucoup de temps et de souffrances peuvent se passer avant que l'on se rende compte de ces erreurs !

Si s'interroger sur les problèmes du personne, parce que toucher par ses souffrances et désireuses de l'y en sortir est une faute, alors je suis fautif !

Bin voyons, quand tu dénigres le médecin de la personne concernée, quand tu lui dis qu'il faut en changer, quand tu lui dis que les médicaments ne sont pas les bons, qu'ils font du mal, que c'est un complot de l'industrie pharmaceutique ( et là, j'exagère à peine ).

Et tout ça, comme ça, sans aucune formation sérieuse, sans vraiment connaître la personne, que ce qu'elle veut bien venir dire sur un forum généraliste. J'ai juste envie de te demander : mais tu te prends pour qui ? Tu as une très haute opinion de ta personne, et tu penses avoir toutes les qualifications nécessaires, quel que soit le domaine, c'est bien ce que je dis, tu te prend pour Dieu.

Donner des pistes etc dis-tu, mais je te rappelle encore une fois que ce n'est pas ton boulot, que ce n'est pas ce que tu te contentes de faire, et que contrairement à ce que tu pourrais penser, tu n'es pas qualifié pour.

Oui tu es fautif, parce qu'en méconnaissance totale en psychiatrie, psychologie, tu n'y connais rien et que ton intervention, peut faire encore plus de mal.

1477385392[/url]' post='10434789']

Dis-donc les deux là !

Si vous avez un problème, arrêtez les sous-entendus et dites les choses concrétement, parce que de lire TOUT LE TEMPS les mêmes conneries...

Vous parlez de Lily et de cette histoire de psychiatre et de traitement médical ?

Je connais Lily depuis des années et je lui parlais régulièrement... Sa situation m'est insupportable, parce que je SAIS qu'il y a un problème !!!

Hors, vous qui radotez, ce qu'elle a expliqué dernièrement, m'a donné raison, la deuxième personne qui l'a diagnostiquée a changé le traitement donné par le premier qui la suivait depuis des années et qui l'a envoyé chier sans même lui trouver un autre psy avant de le faire, c'est comme-ci il balançait une victime dans l'inconnue, ce qui est très grave !

Bref, elle a été mal encadrée, mal conseillée et sous une médication inadaptée !

D'ailleurs, j'aurais bien voulu aller jusqu'au bout de mon idée et qu'elle reste bien publique, pour vous démontrer à quel point vous vous seriez ramassées toutes les deux !

Vous ne me connaissez pas et vous ne connaissez pas mon domaine d'activité ni mes connaissances et encore moins mes relations professionnelles !

Mais quand je me propose de faire quelque chose pour quelqu'un, je le FAIS !

Autour de moi, j'ai des pharmacien, des medecins, des phsychologues, des professeurs, etc...

J'ai accès à des associations spécialisées avec qui je peux échanger sur des problèmes que je rencontre !

Je sors d'une école spécialisée dans la formation pour adultes, qui sans cesse évolue dans ses techniques d'apprentissage, du comportement, du dialogue, etc...

Bref, vous mettez tout le monde au même niveau, en pensant leur être supérieur, ce qui fait que les gens ne cherchent même plus à se montrer ou à participer vous laissant ainsi intervenir dans tous les sujets en y apportant toujours vos mêmes regards...

Est-ce qu'ils ont donné quelques choses de positif vos regards ? = Non en tout cas, je n'ai rien vu de flagrant dans les sections que je consulte, par contre, ça se termine quasi tout le temps dans des échanges entre vous, les personnes ayant initié les sujets étant parties depuis longtemps !

Voilà, c'est fait, nous avons parlé de Lily... Encore... Après n'allez pas dire qui c'est elle qui est égocentrée !

Arrête ton char veux-tu ? Vas-y on t'écoule, quels sont tes diplômes et prouve nous que tu les as. Ensuite tu pourras te prévaloir d'une légitimité, ce dont je doute fortement, car dans ce cas, tu ne serais pas en train d'officier sur un forum, mais à ton cabinet. Et compte tenu de tes diverses interventions, je suis sûre de ne pas me tromper sur ce que j'avance.

1477385500[/url]' post='10434791']

Donner la possibilité de modérer ses propres sujets si on le décide est séduisante. Le défaut majeur que j'y vois n'est pas la multiplication des sujets mais le risque qu'il soit justement maître d'une situation dans laquelle il n'est par définition pas neutre. En cela, pouvoir supprimer ce qu'il estime ne pas correspondre à son sujet me semble abusif car les lecteurs sont en droit de se faire leurs avis. L'idée de masquer me semble donc déjà plus raisonnable puisqu'il est possible d'avoir une action correctrice. Ainsi, les modérateurs du forum seraient en mesure de restaurer un message si le jugement du créateur du sujet n'est pas objectif, voire de retirer son droit de modérer s'il en abuse, à savoir s'il interdit globalement le droit de s'exprimer aux autres. En effet, nous sommes sur un forum. Si l'objectif est de discourir seul, il existe le blog.

Ainsi, cela me semblerait viable à la condition qu'une action par les modérateurs puissent se faire pour corriger les éventuels abus. J'irais plus loin d'ailleurs pour faciliter le travail de ceux qui doivent du coup estimer si l'action de la personne sur son sujet est légitime : le fait de masquer un message devrait s'accompagner d'une justification obligatoire. Ainsi, la personne sur son sujet n'est pas un tyran mais un gestionnaire, gestionnaire qui peut perdre son droit temporairement s'il en fait un usage trop personnel.

Alors ça, c'est de l'utopie. parce que connaissant la nature humaine, les abus seraient légion,.

1477385902[/url]' post='10434805']

Je m'en rends compte !

Ce que j'imagine c'est que:

1- Il y ait des sections dédiées à des sujets persos -> Amour et séduction / Vie privée / Santé / Etc...

2- Que ces sections soit sous balises "DS" à la demande de l'auteur ou alors que l'on ouvre une section "DS" et là se trouveraient uniquement les sujets sensibles pour les personnes qui les créent !

3- Bannir et interdire de poster, ce n'est pas pareil, les personnes peuvent lire, mais si elles ne savent pas se tenir ou respecter les personnes, alors on leur retir juste le droit de poster dans les sections concernées !

4- Il y a bien la section "Asile" pour ceux qui veulent déconner ouvertement, alors pourquoi ne pas créer la section inverse, sérieuse, témoignage, etc... ?

Je suis venu à FFR pour des sujets sentimentaux, des sujets perso, des sujets où l'on peut parler sincèrement...

Mais, en toute honnêteté, c'est très difficile de le faire publiquement, justement à cause de ces perturbations non désirées !

Et bien tu sais quoi ? Il y a les MP. N'oublions pas que le forum est un lieu public.

1477386210[/url]' post='10434813']

Si tu masques les interventions ou intervenants qui te dérangent, ça revient au même, tu ne répondras qu'aux choses qui t'intéresses, sans regarder les autres !

Et ainsi perdre tout ce qui peut être enrichissant pour le développement d'une idée ou d'une pensée.

La modération doit s'adresser à ce qui est vraiment simple à jauger !

Provocation

Pourrissement

Moquerie

Plaisanterie déplacée

Attaques personnelles

Insultes

Avec ça, il y a déjà de quoi faire...

Pour le reste, ça me fait penser un peu aux principes d'un jeu vidéo... Gagner des points de légitimité dans ses différentes interventions, pour arriver au niveau de modérateur de ses sujets et à force gagner des points de légitimité pour gagner le niveau de modérateur du forum !

:D

Bin voyons, tu t'y crois déjà.

1477389611[/url]' post='10434875']

Pep-psy est un empathique et ça se voit.

Sens 1 empathie si nécessaire de le rappeler :

Psychologie

"Capacité de ressentir les émotions de quelqu'un d'autre, d'arriver à se mettre à la place d'autrui. L'empathie cognitive consiste à comprendre les idées d'un autre et l'empathie émotionnelle à partager ses sentiments".

Mais il peut arriver à tous de tomber dans le jeu de ses contradicteurs, postant ainsi les réponses dont ils se serviront ensuite pour le montrer sous cette face : "Pep-psy odieux, méprisant, gerbant, avilissant".

C'est l'attitude pernicieuse de ceux qui cherchent à rabaisser les autres pour se mettre en avant, ce qui devient visible en prenant du recul sur une discussion.

Alors toi, tu es d'une naïveté sans nom, ou alors tu es nouvelle, et tu ne l'as pas vu sévir sur le forum. Ce n'est pas de l'empathie, il a juste un besoin excessif de se prendre pour ce qu'il n'est pas. Il ne fait pas ça pour les autres, mais pour lui. Il adore s'entendre donner des conseils. Ou alors encore, tu es comme Pen psy, car à te lire, je ne crois pas que tu aies essayé de comprendre ce que beaucoup d'intervenants ont tenté d'y expliquer. Tu fait exactement comme si tu ne les avais pas lu, tu as déjà fait ton opinion, et quoique l'on te dise, tu ne la remettras pas en question. À croire que tu as fait de lui ton gourou.Si tu veux du recul, va donc lire tout ce qui a pu être écrit, regarde les liens donnés. Et on en reparle.

1477392177[/url]' post='10434910']

Je le vois plus comme une modération intra-sujet par les forumeurs eux-mêmes et supervisé par le dessus par les modérateurs en tant que tel, et je l'explicitais davantage pour essayer de montrer que l'idée n'était pas si irréalisable que cela. Autrement dit, je ne voyais pas ça comme la tyrannie d'un créateur du sujet sur son propre sujet afin d'évacuer ce qui le dérange, mais comme une façon de faire de la modération par le bas. C'est une façon aussi de responsabiliser les personnes en leur donnant la possibilité d'être acteur.

Ce n'est donc pas une façon d'élire le meilleur gestionnaire du mois mais bien de :

1) Donner la possibilité à qui le souhaite de gérer à son échelle ce qu'il a créé pour appliquer les CGUs, avec un rétrocontrôle possible des modérateurs

2) Si les personnes jouent le jeu, de réduire la charge de travail d'un modérateur

3) Si les personnes jouent le jeu, de les sensibiliser au travail d'un modérateur, de les impliquer dans le bon fonctionnement de leurs sujets et donc du forum, et auxiliairement de faire intégrer les CGUs par tout le monde.

Les personnes se plaignent assez fréquemment du travail des modérateurs. C'est donc une façon de leur montrer que ça n'est pas si simple. Dans l'idéal, c'est une façon aussi de faire des personnes elles-mêmes les modérateurs de leur forum - les modérateurs devenant ainsi une instance de contrôle, les modérateurs des modérateurs en quelque sorte, présents pour éviter les abus éventuels qui existeront nécessairement.

À mon avis, les modérateurs, seraient surchargés de boulot, car il y aurait multiplication de ce genre de sujets, et beaucoup de plaintes pour suppression abusive de commentaires.

Modifié le 25 octobre 2016 par Tar Baby

:smile2:

Merci , mais je ne demande pas des photos de membres féminines en MP MOI ...

Je vais te rafraichir la mémoire si besoin ...

Fais pas semblant d'être offusquée, tu les envoies sans même qu'on les demande

Fais pas semblant d'être offusquée, tu les envoies sans même qu'on les demande

Juste mes nénés et en public

Je suis surveillée de près, t'es folle toi:D

Ca existe. Ce sont les avertissements de la modération. Comme quoi, pas si mal goupillé ce forum

y a que la modération qui peut les envoyer, pas les "attaqués"

d'où l'utilité du "signaler" :) on fera donc avec :)

y a que la modération qui peut les envoyer, pas les "attaqués"

d'où l'utilité du "signaler" :) on fera donc avec :)

Manquerait plus que ça...il ne resterait plus grand monde.

Juste mes nénés et en public

Je suis surveillée de près, t'es folle toi:D

C'est comme ça que tu l'as eu ?

Je cherche des techniques de pêche efficaces :D

Même si avec mes petits nénés, ça va pas être gagné :fille

Tu retirerais:

Titenath

January (Qui m'a elle-même demandé de poster cette idée de balise dans aide et suggestions)

Mite_Railleuse

de la discussion et très rapidement, elle deviendrait plus agréable à lire...

Après il y a des personnes comme "Pako", qui donnent l'impression de vouloir marquer des points auprès de l'équipe féminine de ce forum...

Mais je remercie Théia pour le temps qu'elle accorde à ce sujet

:)

Chuis même pas en tête de liste

Pourtant, j'me donne du mal. Pfffff....

C'est comme ça que tu l'as eu ?

Je cherche des techniques de pêche efficaces :D

Non, même pas. Et c'est lui qui m'a eue :D

Pour les techniques va falloir être plus gentille, là t'es trop une dinde rebelle moi j'dis.

Chuis même pas en tête de liste

Pourtant, j'me donne du mal. Pfffff....

Et moi je suis inexistante, paske chuis une gentille :D

Et moi je suis inexistante, paske chuis une gentille :D

L'a dû voir tes nénés

Modifié le 25 octobre 2016 par Mite_Railleuse

Chuis même pas en tête de liste

Pourtant, j'me donne du mal. Pfffff....

Moi si !

L'a dû voir tes nénés

En même temps tu peux pas les louper :D

Moi si !

Fayote !!

Moi si !

:smile2: