Si Dieu existe on ne pourra pas le prouver

La Foi est un Don de Dieu qui ne se mérite pas . C'est un ( Don ) ... un cadeau que Dieu nous fait .

La seule chose que Dieu demande , est d'être sincère et humble dans notre demande .

Mais tant que l'homme croit pouvoir se passer de Dieu ... il n'y a aucun espoir qu'Il répond .

Il faut vraiment ( ardemment ) avoir envie de Le connaître .

Il ne peut exister aucune Foi , qui ne soit le Don de Dieu .

L'homme peut ( imiter ) la Foi ..... ça reste qu'une imitation . On peut tromper les hommes avec l' apparence de la Foi .... mais personne ne peut tromper Dieu .

Modifié le 19 octobre 2016 par S.A.S

Et ça change quoi d'avoir la foi ?

On est meilleur, plus méritant, plus charitable ?

C'est une vraie question, pas une provocation

Avoir la Foi c'est la chose la plus belle et la plus grande qu'un être humain puisse posséder sur terre .

La Foi nous apportent l'assurance que nos vies ne sont pas vides de sens .

Qu'un jour , nous connaitrons vraiment Dieu tel qu'Il est vraiment .

L'assurance que nos péchés sont pardonnés .

La liberté véritable ... l'amour de notre prochain ... le pouvoir de pardonner le mal que l'on nous fait .

On devient vraiment un enfant de Dieu et Dieu devient vraiment notre Père .

Ce ne sont plus des mots vides de sens que l'on récite comme des incantations .... mais une réalité qui fait bondir nos cœurs de joies et d'amour .

Voilà en quelques simples mots .... certains effets de la vraie Foi .

Mais il y en a encore beaucoup d'autres plus belles les une que les autres .

Modifié le 19 octobre 2016 par S.A.S

Je suis content que tu fasses la différence entre Jesus-Christ et la "religion" ça avait l'air d'un gars bien ce Jesus-christ et je pense qu'il se retournerait dans son suaire s'il voyait ce qu'ils ont fait de son enseignement !!!

Certainement, Dieu les attendra patiemment à la caisse

Avoir la Foi c'est la chose la plus belle et la plus grande qu'un être humain puisse posséder sur terre .

La Foi nous apportent l'assurance que nos vies ne sont pas vides de sens .

Qu'un jour , nous connaitrons vraiment Dieu tel qu'Il est vraiment .

L'assurance que nos péchés sont pardonnés .

La liberté véritable ... l'amour de notre prochain ... le pouvoir de pardonner le mal que l'on nous fait .

On devient vraiment un enfant de Dieu et Dieu devient vraiment notre Père .

Ce ne sont plus des mots vides de sens que l'on récite comme des incantations .... mais une réalité qui fait bondir nos cœurs de joies et d'amour .

Voilà en quelques simples mots .... certains effets de la vraie Foi .

Mais il y en a encore beaucoup d'autres plus belles les une que les autres .

J'ai toujours pensé, et je pense encore, que la foi est une béquille, un filtre qui tamise et/ou transcende une réalité peut-être trop difficile : le manque de sens, justement. Mais croyant ou pas, l'important n'est-ce pas d'être le plus serein et en adéquation avec soi même ?

Alors pourquoi toujours brandir le spectre du jugement divin au nez de l'athée ? C'est réconfortant ?

Modifié le 19 octobre 2016 par Mite_Railleuse

Si la Foi était quelque chose de vain ... je n'y perdrais pas mon temps .

Je ne suis pas du genre à m'embarrasser de choses qui ne servent à rien .

Beaucoup de gens ont besoin d'une béquille ... mais face à la mort , aucune béquille humaine ne fait le poids .

C'est donc la peur, le carburant de la foi ?

La peur est le carburant de la croyance .

L'amour est le carburant de la Foi . Il ne peut pas y avoir de peur dans un amour véritable ( sinon il meurt ) .

1° ) Je n'ai pas l'habitude de recevoir des cadeaux de la part d'un inconnu

2° ) il y en a qui auraient plus besoin d'une camisole que d'une béquille

je ne nomme personne, suivez ma souris... :p :D

Pas besoin de croire...

Il existe deux concepts de divinités, celles qui viennent de (vieux) mauvais livres de science fiction #Religion #Secte&Co Et celle qui viennent de l'imagination #Croyance #Panthéisme&Co

Concernant les livres, il est facile de les réfuter logiquement grâce a l'analyse de texte, aux découverte scientifique et historique. Mais combien le feront, quand des millions de fidèle prêche une lecture "simpliste", sans objectivité, ni méthodologie ?

En ce qui concerne l'imagination, un peu de psychologie, de neurologie et de logique nous permettent de comprendre le fonctionnement de la foi. C'est un principe que l'on retrouve dans plein d'autre concept, tel que la confiance, l'espoir, etc.

Pourquoi, dans ce cas, il existe encore des croyants, si malgré cela on connait et rationalise parfaitement bien leur comportement/environnement ?

• Peut-être parceque ce n'est pas facile d'éduquer les gens !
  J'aimerais bien te voir, te battre face à des lobbyings et politique religieuse qui ont sévi sur l'humanité pendant des centaines, voir des milliers d'années, avec de l'obscurantisme, un prosélytisme outrancier, la terreur, le chantage et la guerre.
  
• Peut-être parcequ'on est respectueux de la spiritualité d'autrui, aussi différente soit-elle !
  Ce n'est pas parcequ'on sait que le père noël, ou la petite sourie n'existent pas, qu'on doit obliger les enfants à ne pas y croire.
  Ce n'est pas parcequ'on sait que les fantômes, les extraterrestre gris, vert ou bleu, ou le monstre du Lochness n'existent pas, qu'on doit obliger les gens à ne pas y croire.
  On appelle ça le "respect" et la "tolérance", l'athéisme n'a pas de but prosélytique.
  
• Peut-être que l'obscurantisme véhiculer par les religions est tenace !
  L’éducation aussi à un intérêt prosélytique, car plus l'humanité sera réfléchit et mieux elle se comportera.
  C'est pourquoi, on ne laisse pas passer (légitimement) les gens qui imposent (incorrectement) n'importe quoi à autrui ! Surtout si cela touche la vie dite "sociale" !
  En priver, chez toi, tu peux croire au Monstre Spaghetti Volant, mais dans la rue, il y a une éthique de la responsabilité et des lois contre le prosélytisme outrancier, misogyne et obscurantiste religieux !

Imagine (c'est une comparaison par métaphore) que tu es le petit surdoué d'une nombreuse famille de consanguin ! Tu ne trouverais pas ça difficile de faire comprendre à toute ta famille, surtout les plus vieux (#Respect-des-ancêtres), que leur fonctionnement est erroné ?... Tu ne diabolise pas l'erreur et tant qu'elle est dérisoire, elle n'est pas dérangeante. Mais sur le long terme, au quotidien, répéter, même en connaissance de cause, cela peut devenir une véritable danger.

Pas besoin de diaboliser la réalité !

Tu peux connaitre une divinité (comme on connait l'objet d'un sujet), sans y croire, sans l'aduler, ou prétendre la ressentir. Quoi qu'il en soit, croyant, ou pas croyant, ça se respecte !

Et si des humains croient, ou plutôt imaginent avoir ressentie la présence d'une divinité: grand bien leur fasse, tant que ces personnes n'ont aucune responsabilité civile #Respect

Car on ne doit pas donner de pouvoir à des schizophrène #Réfléchir

Quelqu'un qui y croit, c'est une chose banal, qui se respecte au même titre que celui qui ne croit pas. Mais quelqu'un qui prétends avoir ressentie "physiquement" une présence imaginaire, là c'est pas anodin.

Tu parles de qui ?

Jésus est un personnage fictif !

Donc, tu parles du/des fondateurs du christianisme et leurs fidèles qui ont fait du prosélytisme durant les siècles suivant ?

Bah, se sont des humains comme les autres #Respect et au mieux se sont des génie de l'escroquerie qui ont réussi leur but #Politique

Il a était écrit en Français moderne, en 30 millions d'exemplaire, à la fin du premier siècle après notre ère ? Wouhaa, super efficace l'imprimerie chrétienne !

Les honnêtes gens, parlent de "avant l'avènement de notre ère" et "après l'avènement de notre ère". Pourquoi ? Parce que Jésus est un personnage fictif, qui ne concerne qu'une partie de l'humanité. Les nordiques, les japonais, les indiens d’Amérique, et les africain s'en foutent un peu quand même, ils ont leur propre croyance (qui se respecte).

En ce qui concerne le calendrier, je te félicite de ne pas t'en servir comme un argument fallacieux d'autorité, et de dénoncer cet abus du lobbying religieux chrétiens ! Ils ont tellement bien réussit leur coup politique, qu'aujourd'hui, bien qu'un calandrer sans Jésus soit possible, l'effet témoin, la crédulité, le prosélytisme (et la mauvaise foi) et la paresse intellectuel d'humains feront que rien ne sera fait.

«Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito.»

Albert Einstein

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille se respecter mutuellement et ne pas faire de prosélytisme mais les athées ne doivent pas non plus prendre les croyants pour des débiles, des déficients ou des illuminés en essayant d'expliquer psychologiquement ce qu'est cette "anomalie" que serait la foi.

Tu as la preuve que Jésus est un personnage fictif ? Tu sais faire la distinction entre " Jésus n'a pas existé " et " Je ne crois pas que Jésus ait existé " ?

Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu.

Croire en Dieu est contraignant car l'idée d'une entité invisible qui nous juge ou jugera sur tous nos faits et gestes peut rendre la vie moins confortable.

Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ? Ou posée autrement : Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?

Est ce qu'il n'y a pas des athées qui craignent que Dieu existe ? En voilà une bonne question

La peur est le carburant de la croyance .

L'amour est le carburant de la Foi . Il ne peut pas y avoir de peur dans un amour véritable ( sinon il meurt ) .

Ouais bien...fais gaffe de pas tomber en panne d'essence sinon tu vas encore rentrer à pied !!!

«Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito.»

Albert Einstein

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille se respecter mutuellement et ne pas faire de prosélytisme mais les athées ne doivent pas non plus prendre les croyants pour des débiles, des déficients ou des illuminés en essayant d'expliquer psychologiquement ce qu'est cette "anomalie" que serait la foi.

Tu as la preuve que Jésus est un personnage fictif ? Tu sais faire la distinction entre " Jésus n'a pas existé " et " Je ne crois pas que Jésus ait existé " ?

Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu.

Croire en Dieu est contraignant car l'idée d'une entité invisible qui nous juge ou jugera sur tous nos faits et gestes peut rendre la vie moins confortable.

Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ? Ou posée autrement : Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?

Est ce qu'il n'y a pas des athées qui craignent que Dieu existe ? En voilà une bonne question

"Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu."

Malheureusement , dans les faits la croyance selon laquelle existerait une autorité suprême qui juge et sanctionne n 'a jamais empêché nombre de croyants de commettre des atrocités depuis des siècles et des siècles .

Pourquoi vouloir donner une explication sur l 'athéisme alors que le problème est ailleurs , dans la formulation même d 'une autorité supposée se révélant en fin de compte sans effet ou presque .

«Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito.»

Albert Einstein

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille se respecter mutuellement et ne pas faire de prosélytisme mais les athées ne doivent pas non plus prendre les croyants pour des débiles, des déficients ou des illuminés en essayant d'expliquer psychologiquement ce qu'est cette "anomalie" que serait la foi.

Tu as la preuve que Jésus est un personnage fictif ? Tu sais faire la distinction entre " Jésus n'a pas existé " et " Je ne crois pas que Jésus ait existé " ?

Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu.

Croire en Dieu est contraignant car l'idée d'une entité invisible qui nous juge ou jugera sur tous nos faits et gestes peut rendre la vie moins confortable.

Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ? Ou posée autrement : Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?

Est ce qu'il n'y a pas des athées qui craignent que Dieu existe ? En voilà une bonne question

"Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ? Ou posée autrement : Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?"

Perso , non par contre puisque la vie est un tout , se vit , se fait en corrélation avec tout , si on veut , notre action à tous est incidence , c 'est certain . Nous ne sommes pas seuls .

C 'est donc tout naturellement que notre action ne doit jamais être au détriment de l 'autre , ni être un abus d 'influence ou d 'autorité .

«Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito.»

Albert Einstein

Je suis d'accord sur le fait qu'il faille se respecter mutuellement et ne pas faire de prosélytisme mais les athées ne doivent pas non plus prendre les croyants pour des débiles, des déficients ou des illuminés en essayant d'expliquer psychologiquement ce qu'est cette "anomalie" que serait la foi.

Tu as la preuve que Jésus est un personnage fictif ? Tu sais faire la distinction entre " Jésus n'a pas existé " et " Je ne crois pas que Jésus ait existé " ?

Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu.

Croire en Dieu est contraignant car l'idée d'une entité invisible qui nous juge ou jugera sur tous nos faits et gestes peut rendre la vie moins confortable.

Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ? Ou posée autrement : Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?

Est ce qu'il n'y a pas des athées qui craignent que Dieu existe ? En voilà une bonne question

A part les hommes , la vie dans sa cruauté , dans son horreur que pourrions nous craindre ? Rien .En quelque sorte , vous êtes libres des contraintes du monde , voir de toute loi physique ...

Salut,

On a pluss raison quand on écrit gros !

Ça doit être pour cela que tu utilises la taille 3 au lieu de la taille standard (2).

Bonne soirée.

Modifié le 19 octobre 2016 par contrexemple

Malheureusement , dans les faits la croyance selon laquelle existerait une autorité suprême qui juge et sanctionne n 'a jamais empêché nombre de croyants de commettre des atrocités depuis des siècles et des siècles .

S.A.S a très bien expliqué la différence entre croyance et Foi, en écrivant ceci :

"Croire est accessible à tout le monde . Jésus disait : même les démons croient en Lui .... et ils tremblent .

Avoir la Foi est impossible humainement parlant ; car c'est un Don que Dieu nous accordent , si nous le Lui demandons avec humilité et ferveur .

Voilà la différence entre croyance .... et Foi".

la Foi est un don de Dieu, d'autres diront une grâce de Dieu, ce qui explique "le nombre de croyants" qui s'est permis de commettre des atrocités depuis des siècles et des siècles : ces croyants étaient dans la croyance, pas dans la Foi, celle que Dieu nous donne. Avec une différence : les démons croyaient et tremblaient, eux même pas, ce qui signifie que leur croyance n'en était même pas une, ils s'en servaient pour leurs fins (c'est mon opinion perso).

Modifié le 19 octobre 2016 par Swannie

L’imagination est plus importante que la connaissance. La connaissance est limitée alors que l’imagination englobe le monde entier, stimule le progrès, suscite l’évolution.

Albert Einstein

Et ?...

Ha ! Excuse moi, je n'avais pas remarqué ton sophisme, au premier coup d’œil

En fait, tu es entrain d'amalgame l'imagination dans sa globalité, qui est mis en avant par un génie -mort- célèbre, à l'imagination d'un croyant/religieux/intégriste(au choix) qui va imposer incorrectement (sans aucune légitimité morale ou intellectuelle) ses fantasmes/désires/envie/croyance/délire/divinité(s)(appelle ça comme tu veux) à autrui.

...

«Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito.»

Albert Einstein

Excellent argument fallacieux d'autorité

Sinon, on peut aussi utiliser le dictionnaire pour connaitre la définition du mot "hasard" :cool:

Tu veux imposer aux athées leur façon de voir la foi ? Tu n'as aucune tolérance pour les spiritualités différente de la tienne ? C'est dingue !

Si la raison ne fonctionne pas, utilise l'empathie :

Imagine-toi, que 7/10 de l'humanité croient aux Monstre Spaghetti Volant, à la Licorne Rose Invisible et au Grand Saint Mouchoir Blanc ! Avec tout ça, tu n'aurais pas une furieuse envie, malgré toutes tes bonnes intentions, malgré tout ton respect, malgré toute ton intelligence, malgré toute ton éducation, malgré tout... une furieuse envie d'en rire ?

Je te rassure, la foi n'est pas une anomalie.

Et ce n'est pas pare ce qu'on l'explique rationnellement, sans aucun lien mystique, que c'est un manque de respect, ou risible. Et même si cela peut en choquer certains fan de la sensiblerie, l'humour n'a pas de tabou (aussi nul, soit-il), et la foi n'en est pas exempte.

Bien sûr, il y a aussi parmi les athées, comme chez les croyants, ou les agnostiques : des gens incorrects qui en rigolent avec de mauvaises intentions.

Mais, il ne faut pas oublier que certains athées, acculés par certains comportements de croyant, ne trouvent que la moquerie pour se protéger de l'incorrection d'autrui.

Tu as la preuve que Jésus est un personnage fictif ?

Autant qu'un autre qui affirme son existence (cad: Aucune. Il ne faut pas s'étonner que lorsqu'on joue avec le feu, on se brule )

Tu sais faire la distinction entre " Jésus n'a pas existé " et " Je ne crois pas que Jésus ait existé " ?

La charge de la preuve (Latin: onus probandi) est l'obligation de faire passer un argument étayé (une preuve) visant à établir une conclusion d'un point de vue opposé à sa propre position.

Les croyants on "commencer" à imposer un personnage fictif, à autrui... il serait peut-être tant qu'ils s'expliquent ou qu'ils s'excusent, non ?

Il n'existe aucune preuve de l'existence de ton Jésus, donc s'il te plait, ne vient pas (toi, ou un autre) me le vomir dessus

Moi j'ai une explication parfaitement logique pour expliquer l'athéisme. Le refus d'une autorité suprême qui juge et sanctionne le cas échéant pourrait conduire certains individus à une négation inconsciente de Dieu.

Sa pourrait être "logique", si seulement la construction de ton théorème ne se composer pas de sophisme

Et ton "Dieu" (comme celui des autres) est logiquement réfuté, donc bon....

Croire en Dieu est contraignant car l'idée d'une entité invisible qui nous juge ou jugera sur tous nos faits et gestes peut rendre la vie moins confortable.

Oui, bien sûr, on y croit tous

C'est tellement contraignant de se faire pardonner toutes ces fautes passé, présente et futur après quelques prière ou jeune...

Alors j'ai envie de te poser une question : Aimerais tu que Dieu existe ?

Oui.

Personnellement je trouve ça génial, une vie complète d'assisté ("Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!") et après la mort on est immortel, c'est parfait !

Le problème, c'est que... j'ai du mal à y croire :( #Zut #Sophisme #BiaisCognitif

Es tu prêt à changer ta façon de vivre et ne plus écouter tes éventuels pulsions et instincts malsains ?

Tu veux que je devienne athée ? :mef2:

Mais je suis déjà ! :smile2:

Est ce qu'il n'y a pas des athées qui craignent que Dieu existe ? En voilà une bonne question

Qui ton Dieu n'a-t-il pas menacé pour l'avoir comme fidèle ?

J'ai toujours pensé, et je pense encore, que la foi est une béquille, un filtre qui tamise et/ou transcende une réalité peut-être trop difficile : le manque de sens, justement.

Ca joue certainement un rôle dans ce sens, c'est vrai. Je crois que s'il faut en chercher l'origine, c'est dans la peur de la mort et de l'après...plutôt dans la peur devant l'inconnu.

Question ( rhétorique, parce que personne n'a la réponse); les animaux qui ont des rites funéraires, ( ça existe, si si!) ou qui ont conscience de la mort de leurs congénères, peuvent-ils éprouver un sentiment équivalent à la foi humaine?

Alors pourquoi toujours brandir le spectre du jugement divin au nez de l'athée ? C'est réconfortant ?

Quelque part oui ça l'est ; si je me conduis bien papa me récompensera, si je me conduis mal il me punira.

Schéma classique de l'éducation, le système punition/récompense. Et il est efficace, la preuve c'est celui appliqué depuis quelques centaines de milliers d'années...En fait c'est même grâce à ce système que l'évolution de l'espèce humaine a été si efficace ( il marche aussi pour les vertébrés dits "supérieurs"

Notre cerveau est basé là-dessus

http://lecerveau.mcg..._03_cr_que.html

Modifié le 20 octobre 2016 par chanou 34

Salut,

Ça doit être pour cela que tu utilises la taille 3 au lieu de la taille standard (2).

Bonne soirée.

Prends un dictionnaire et cherche la différence entre grand et gros....