Philippe de Villiers RTL : " La France n'est pas la fille aînée de l'islam"

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L'avantage de la culture c'est qu'elle n'a pas besoin d'être défendue, elle est adoptée volontairement par tout ceux qui l'aime. La culture française est une culture mondialisée jusque dans son langage...

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Oh ! Que si ! La culture Française a besoin d'être défendu.

Pour en être persuadé, il suffit de lire certains propos, qui sont une remise en cause incessante de l'identité culturelle Française.

Tant qu'à la culture mondialisée, c'est une utopie.

Car pour que ma culture soit mondialisée, il faudrait réussir à m'acculturé,.... à me faire oublier mon patrimoine culturel.

Impossible !

Car la culture, c'est ce qui reste quand on a oublié tout le reste.

Le patrimoine culturel nous est transmis par nos parents.

Et même si de nombreux Français ont pris de la distance avec l'église catholique, leurs origines culturelles n'en sont pas moins chrétiennes,.... comme leurs ancêtres.

Aussi, je n'est pas besoin d'être chrétien pratiquant, pour être de culture chrétienne.

Transmettre le patrimoine oui bien sûr, mais pas obligatoirement l'idéologie qui en est à l'origine et la chrétienté est une idéologie !

J'ai moi même été élevé dans la religion chrétienne et pas un peu, j'en suis sorti vers mes 16ans/18ans, que me reste-t-il de cette éducation "chrétienne", tu peux me le dire ?

Même les fêtes religieuses (ce qui en reste), Noël, Pâques, etc, ne sont plus fêtées pour ce qu'elles représentent mais bien pour les vacances qu'elles offrent.

La France n'est pas composée que d'un patrimoine culturel chrétien et ce qu'étaient mes ancêtres ne regarde qu'eux.

39 % de croyants en France et seulement 4,9 % de pratiquants, autrement dit plus grand monde, elle est où ta culture chrétienne ?

Le fait de te dire de culture chrétienne te fait vivre différemment que les autres ?

La France est composée de différentes cultures, religieuses et autres, cela forme un ensemble, un patrimoine, qui ne font pas des français d'aujourd'hui, des "chrétiens."

De plus, l'époque de la France chrétienne n'a pas toujours été une exemple ( c'est le moins que l'on puisse dire...), ça frisait plutôt la dictature, parfois la terreur, l'exploitation du peuple, les magouilles en tous genres dans le but de s'enrichir, etc...

Question culture on fait mieux !

Alors je veux bien admirer une cathédrale pour ce qu'elle est mais pas pour ce qu'elle représente (idem pour une superbe mosquée à Istanbul, un temple égyptien, une arène romaine, etc) et soyons lucide, qui a payé (impôts, taxes, etc) ce monument monumental pour l'époque, à quoi servait-il puisque parfois édifié dans des lieux peu habité ?

On peut se poser beaucoup de questions et les paysans de l'époque qui bossaient dur sur des terres appartenant de l'église et qui étaient rackettés par celle-ci pour couvrir les frais de cette construction, devaient s'en poser aussi...

Voir l'histoire de la construction de la cathédrale de Chartres, ses contestations et déboires.

Je ne pense pas avoir d'affinité avec cette idéologie.

Oh ! Que si ! La culture Française a besoin d'être défendu.

Pour en être persuadé, il suffit de lire certains propos, qui sont une remise en cause incessante de l'identité culturelle Française.

Tant qu'à la culture mondialisée, c'est une utopie.

Car pour que ma culture soit mondialisée, il faudrait réussir à m'acculturé,.... à me faire oublier mon patrimoine culturel.

Impossible !

Car la culture, c'est ce qui reste quand on a oublié tout le reste.

La culture française se porte très bien... a part les américains, qui boycotte le foi gras? Qui refuserait de porter du Dior, du Chanel ou du Hermès? Qui n'a jamais entendu parlé de Notre Dame de Paris, du Tour du monde en 80 jours, des 3 mousquetaires? La culture française a envahie le monde et en échange nous prenons de la culture mondiale...

Je suis sur qu'on peut échanger sur l'étoile noire et que tu ne seras pas largué parce que Star Wars fait aussi parti de ta culture. Preuve que tu n'as pas besoin de renoncer à Hugo pour apprécier ou simplement connaitre Dark Vador.

A part ça, chez le De Villiers ? Le fils violé par son frère est toujours mis à l'écart ?

Ah bon, ils soutiennent le violeur et bannissent le violé dans cette famille catho ?

Un peu comme dans certaines tribus arriérées du fin fond du Pakistan alors.

Y'a pas : l'intégrisme c'est l'intégrisme !

Je rappelle encore, concernant les vacances lié aux périodes religieuses, que c'était du temps libre pour d'une part renforcer sa foi et d'autre part travailler aux champs. Les vacances d'été c'était pour les moissons, pas pour le camping des flots bleus.

La France n'est plus la fille ainée de l'église et encore moins de l'islam, bien sûr !

Pour rappel la France est aujourd'hui un pays laïc et ses habitants sont non croyants ou athées à près de 60%.

La France est le 4e pays au monde au niveau athéisme (et je ne pas des non croyants).

de Villiers (comme Boutin) vit dans une France qui n'existe plus depuis longtemps !

On peut aimer les vieilles églises et le son de leurs cloches, les cathédrales romanes, gothiques, baroques, les abbayes, etc, sans être chrétien, il y a aussi de belles ruines romaines (arènes, etc)) en France...

En Egypte un certain patrimoine et pas des moindre (pyramides, temples, etc) était là bien avant l'arrivée de l'islam, est-ce pour autant que les égyptiens font référence aux dieux de cette époque ?

Je répète ENCORE... Je théorise sur le fait qu'une éducation religieuse, d'une religion qui se permet de nous dire ce qu'on doit faire avec notre cul, peut avoir une responsabilité en cas d'agression sexuelle.

C'est si déconnant que ça ?

Il faudrait que tu m'expliques pour que je puisse te répondre, d'autant que papa, maman m'ont, bien que non religieux un peu éduque sur l'usage de mon cul, notamment ils m'ont expliqué que je ne pouvais pas violer pour satisfaire mon cul .Serait ce de nature à engendrer une frustration, ou une mauvaise sortie du stade sadique-anal ?

Il faudrait que tu m'expliques pour que je puisse te répondre, d'autant que papa, maman m'ont, bien que non religieux un peu éduque sur l'usage de mon cul, notamment ils m'ont expliqué que je ne pouvais pas violer pour satisfaire mon cul .Serait ce de nature à engendrer une frustration, ou une mauvaise sortie du stade sadique-anal ?

Ton éducation me parait plus équilibré qu'une éducation catholique où (vécu par une amie) le dortoir des filles était surveillé et il fallait dormir avec les mains à l'extérieur des draps. Tu sembles connaitre la bible aussi je te renvoie vers ce pauvre Onan... Bref imagine que du soir au matin et du matin au soir on te fait comprendre qu'il ne faut pas toucher à ton zizi, que c'est un péché, que tu peux aller en enfer, que dieu te regarde... C'est de cette éducation là que je te parle.

La blague est bonne, tu sais combien de prêtres américains ont été mis en cause pour pédophilie et combien cela a couté en dédommagement à l'église US ?

Plus de 120 millions de dollars et encore c'est ce que l'on sait car on ignore nombre d’arrangement entre l'église et victimes afin de faire taire celles-ci.

Imagine le bien qu'aurait pu faire l'église avec cette somme...

Et cela se reproduit dans tous les pays cathos du monde, Canada, Pologne, Espagne, Irlande, etc...

Pas une journée sans une révélation et un scandale.

Combien de milliers d'orphelins (ou enfants volés) placés dans des institutions religieuses au-dessus de tous soupçons, ont été maltraités, violés, vendus, etc, et cela durant des décennies sinon plus ?

L'église donneuse de leçons, est une exploitation ça on le savait, mais à ce point là cela devient du surréalisme criminel.

Et parmi ces "milliers d'accusations", combien sont montées de toutes pièces? Beaucoup. On lapide l'Eglise dans les médias, puis on tait que bien souvent, la justice innocente les prêtres.

Ton éducation me parait plus équilibré qu'une éducation catholique où (vécu par une amie) le dortoir des filles était surveillé et il fallait dormir avec les mains à l'extérieur des draps. Tu sembles connaitre la bible aussi je te renvoie vers ce pauvre Onan... Bref imagine que du soir au matin et du matin au soir on te fait comprendre qu'il ne faut pas toucher à ton zizi, que c'est un péché, que tu peux aller en enfer, que dieu te regarde... C'est de cette éducation là que je te parle.

Je comprends surtout que vous fantasmez complètement sur l'éducation que les catholiques donnent à leurs enfants. Puisque, objectivement, vous n'avez pas la moindre de la façon dont mes parents, ou les De Villiers, ont éduqué leurs enfants.

Vous fantasmez, et à partir de ces fantasmes vous les condamnez.

La culture française se porte très bien... a part les américains, qui boycotte le foi gras? Qui refuserait de porter du Dior, du Chanel ou du Hermès? Qui n'a jamais entendu parlé de Notre Dame de Paris, du Tour du monde en 80 jours, des 3 mousquetaires? La culture française a envahie le monde et en échange nous prenons de la culture mondiale...

Je suis sur qu'on peut échanger sur l'étoile noire et que tu ne seras pas largué parce que Star Wars fait aussi parti de ta culture. Preuve que tu n'as pas besoin de renoncer à Hugo pour apprécier ou simplement connaitre Dark Vador.

La culture Française se porterai mieux, si elle n'était pas autant remis en cause, par certains,... en France.

Le seul point avec lequel, je suis d'accord, c'est que ma culture a évoluée sans que pour autant, j'ai mis mon patrimoine culturel à la poubelle.

En effet, j'ai regardé Star Wars et je connais Dark Vador et je n'ai pas renoncé à Victor Hugo....

Mais pour autant les origines de ma culture reste Française et Chrétienne. Et cet héritage, je le garderai comme un bien précieux qui m'a été transmis par mes parents et qui vient de mes ancêtres.

Je comprends surtout que vous fantasmez complètement sur l'éducation que les catholiques donnent à leurs enfants. Puisque, objectivement, vous n'avez pas la moindre de la façon dont mes parents, ou les De Villiers, ont éduqué leurs enfants.

Vous fantasmez, et à partir de ces fantasmes vous les condamnez.

C'est pas vraiment un fantasme... regarde l'image que tu donnes des catholiques: dis nous ce que tu penses de la sexualité hors mariage par exemple... dis nous comment tu arrives à évacuer tes pensées sexuelles...

Et parmi ces "milliers d'accusations", combien sont montées de toutes pièces? Beaucoup. On lapide l'Eglise dans les médias, puis on tait que bien souvent, la justice innocente les prêtres.

Je comprends surtout que vous fantasmez complètement sur l'éducation que les catholiques donnent à leurs enfants. Puisque, objectivement, vous n'avez pas la moindre de la façon dont mes parents, ou les De Villiers, ont éduqué leurs enfants.

Vous fantasmez, et à partir de ces fantasmes vous les condamnez.

On ne fantasme pas, justement c'est ça qui est grave, surtout que la réalité est pire que ce que l'on sait...

Si les gens quittent l'église en masse ce n'est pas pour rien.

La culture Française se porterai mieux, si elle n'était pas autant remis en cause, par certains,... en France.

Le seul point avec lequel, je suis d'accord, c'est que ma culture a évoluée sans que pour autant, j'ai mis mon patrimoine culturel à la poubelle.

En effet, j'ai regardé Star Wars et je connais Dark Vador et je n'ai pas renoncé à Victor Hugo....

Mais pour autant les origines de ma culture reste Française et Chrétienne. Et cet héritage, je le garderai comme un bien précieux qui m'a été transmis par mes parents et qui vient de mes ancêtres.

Qui remet la culture française en cause? Au mieux, le seul lieu où la culture française a besoin d'être protégé (et encore quand je parle de culture je suis gentil je trouve) c'est sur l'obligation des radios à passer un certain pourcentage de chanson française pour ne pas être noyé sous les chansons américaines. Le résultat est mitigé parce que la radio passe des merdes, mais en français... Du coup je pense que les raisons sont plus économiques que culturelles.

Les origines de notre culture sont aussi française et chrétienne... mais avant la chrétienté tes origines étaient aussi gallo romaine... celtes pourquoi pas... Garde en mémoire que nous venons tous d'Afrique, c'est le berceau de l'humanité. Le reste, les territoires et tout ça, c'est du politique, c'est pas vraiment culturel.

On ne fantasme pas, justement c'est ça qui est grave, surtout que la réalité est pire que ce que l'on sait...

Si les gens quittent l'église en masse ce n'est pas pour rien.

Si les gens quittent l'Eglise, ce n'est certainement pas à cause d'une infime fractions de prêtres pédophiles. Mais bien parce qu'une partie de l'Eglise a renoncé à annoncer le message du Christ au profit d'un gloubi glouba inconsistant. Les paroisses dites "réacs" et "intégristes" sont celles qui sont les plus vivantes. Alors que les églises dites "progressistes" se meurent. Les anglicans, qui ont cédé sur toutes les lignes, sont en voie de disparition. La moitié de leurs fidèles sont partis.

La culture Française se porterai mieux, si elle n'était pas autant remis en cause, par certains,... en France.

Le seul point avec lequel, je suis d'accord, c'est que ma culture a évoluée sans que pour autant, j'ai mis mon patrimoine culturel à la poubelle.

En effet, j'ai regardé Star Wars et je connais Dark Vador et je n'ai pas renoncé à Victor Hugo....

Mais pour autant les origines de ma culture reste Française et Chrétienne. Et cet héritage, je le garderai comme un bien précieux qui m'a été transmis par mes parents et qui vient de mes ancêtres.

La culture ce n'est pas un endoctrinement politico-religieux totalitaire, sinon le fascisme, le nazisme, le communisme et aujourd'hui l'islamisme, devraient aussi être admis comme cultures.

Le christianisme en France et ailleurs est responsable de combien de massacres, guerres et génocides, c'est ça ton bien précieux ?

Pas pour moi.

C'est pas vraiment un fantasme...

Expliquez-nous donc exactement l'éducation que mes parents m'ont donné. Ou celle que les De Villiers ont prodigués à leurs enfants. En fait, vous ne le savez pas.

regarde l'image que tu donnes des catholiques: dis nous ce que tu penses de la sexualité hors mariage par exemple...

Je suis contre, bien évidemment. S'offrir à l'autre, c'est offrir ce que l'on a de plus précieux: son propre corps. C'est un cadeau incroyable, qui ne doit pas être fait à la légère. Sauf à mépriser, finalement, son propre corps et l'usage qui en est fait. Ne s'offrir qu'à une seule personne, c'est un cadeau incroyable, mais également une marque de confiance et de fidélité. Et d'amour ultime: ce cadeau, je ne le fais qu'à toi, et à nul autre. Si vous offrez ce cadeau à tout le monde, quel valeur peut-il avoir?

dis nous comment tu arrives à évacuer tes pensées sexuelles...

J'ai des pulsions sexuels. Comme tout le monde. Et je les réprime. L'éducation, la civilisation, c'est aussi le fait de maîtriser ses pulsions. Céder à toutes ses pulsions est un comportement d'animal, pas d'humain.

@ Sergueï Zoubatov, Anatole 1949 et Crabe-Fantôme :

Le sujet de ce topic, c'est l'identité culturelle Française et non les problèmes de pédophilie rencontré dans l'église Catholique.

D'autant plus que ce procès en pédophilie envers à ceci d'injuste.

Dans les pays culturellement chrétiens, la pédophilie est punie par la loi, contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays musulmans où la pédophilie est une tradition....

Mais bon, fin du hors sujet....

Le sujet de ce topic, c'est les origines chrétiennes de la France.

Si les gens quittent l'Eglise, ce n'est certainement pas à cause d'une infime fractions de prêtres pédophiles. Mais bien parce qu'une partie de l'Eglise a renoncé à annoncer le message du Christ au profit d'un gloubi glouba inconsistant. Les paroisses dites "réacs" et "intégristes" sont celles qui sont les plus vivantes. Alors que les églises dites "progressistes" se meurent. Les anglicans, qui ont cédé sur toutes les lignes, sont en voie de disparition. La moitié de leurs fidèles sont partis.

Quel message du Christ, où ça un message du Christ ?

Celui écrit par les apôtres bien après la mort, allons donc...

Savait-il au moins écrire le Christ ?

Si les gens quittent l'église c'est parce plus rien n'est crédible au sein de cette institution, aujourd'hui les gens ont accès à la connaissance, ils sont instruits et ils réalisent que les blabla religieux avec lesquels on nous a abreuvés durant des siècles, sont d'une bêtise rare...

On se moque des musulmans qui croient encore aux 72 vierges, mais chez les chrétiens le discours n'est pas mieux.

Si les messages religieux du style "paix et amour" étaient si crédibles, comment se fait-il que les grandes religions ont utilisé la violence extrême pour se faire entendre et surtout, asseoir leur pouvoir ?

Si les gens quittent l'église c'est parce plus rien n'est crédible au sein de cette institution, aujourd'hui les gens ont accès à la connaissance, ils sont instruits et ils réalisent que les blabla religieux avec lesquels on nous a abreuvés durant des siècles, sont d'une bêtise rare...

Donc ceci:

Est plus intelligent et instruit que tous les Pères de l'Eglise, que les jésuites (dont l'enseignement est reconnu dans le monde entier), que St Thomas d'Aquin ou St Augustin, etc etc etc... Intéressant point de vue. Dénué de tout fondement, mais intéressant quand même.

@ Sergueï Zoubatov, Anatole 1949 et Crabe-Fantôme :

Le sujet de ce topic, c'est l'identité culturelle Française et non les problèmes de pédophilie rencontré dans l'église Catholique.

D'autant plus que ce procès en pédophilie envers à ceci d'injuste.

Dans les pays culturellement chrétiens, la pédophilie est punie par la loi, contrairement à ce qui se passe dans de nombreux pays musulmans où la pédophilie est une tradition....

Mais bon, fin du hors sujet....

Le sujet de ce topic, c'est les origines chrétiennes de la France.

Le titre est, "La France n'est pas la fille aînée de l'islam", sous entendu, elle est la fille ainée de l'église...

"Dans les pays culturellement chrétiens, la pédophilie est punie par la loi"

Vraiment, sauf quand l'institution religieuse est suffisamment influente ou complice avec le pouvoir, sinon comment expliquer les scandales du présent mais aussi du passé (abus, viols, pédo, violence, commerce d'enfants, etc), que l'on découvre presque tous les jours et dans lesquels l'église a une responsabilité totale ?

Parce qu'aujourd'hui les gens osent parler et parce que l'église n'a plus le pouvoir de faire taire comme dans le passé, ce qui explique les révélations.

Alors les origines chrétiennes, je m'en tape !