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Faut il informer les maires des fichés S présents sur leur commune ?


DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Autant pour moi pour le nombre, mais l'idée derrière est la mêmes : comment est ton mis sur une fiche S ?

Leur but n'est pas de donner une liste d'individus dangereux aux officines de l'état, mais elles servent aux services de renseignements et de polices pour leurs enquêtes. Bref, quelqu'un qui n'est pas forcément dangereux mais que l'on soupçonne - et là encore, à quel niveau ? - d'avoir des liens - lesquels ? - avec l'islamisme radical pourra se retrouver fichier S.

Et en l'occurrence l'exemple de Maalouf est parlant des effets que cela peut avoir.

Sinon, petit tour sur Wiki sur le sujet, avec cette petite intervention de Marc Trévidic (concernant l'incarcération des fiches S) :

... et petit rappel concernant l'éducation nationale et la fonction publique territoriale :

Conséquences sur la carrière d'un fiché S[modifier | modifier le code]

Dans la fonction publique territoriale[modifier | modifier le code]

Par un décret publié le 29 juin 2016, les collectivités locales peuvent demander aux services habilités d’interroger le fichier national automatisé des auteurs d’infractions terroristes(Fijait) au moment d'un recrutement afin de prévenir l'embauche d'une personne fichée S11.

Dans l'éducation nationale[modifier | modifier le code]

Depuis janvier 2015, la liste des "fichés S" dans l'éducation sont fournies au rectorat en vue d'une exclusion définitive. « Les informations nous sont automatiquement transmises par le ministère de l'Intérieur et notre réponse est simple : suspension immédiate et procédure disciplinaire engagée (…) en vue d'une exclusion définitive » selon Najat Vallaud-Belkacem. En août 2016, une dizaine de cas sont en cours de traitement 12.

Oui, je trouve que ça laisse un gros doute sur le recrutement.

Discrimination positive?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 892 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"Son comportement était suspect. Vêtu d'une djellaba, un jeune converti à l'islam est arrêté, mi-septembre, en train de rôder dans la faculté de droit de Rouen"

Oula !

C'est vrai que fréquenter une fac en djellaba ne peut être que suspect !

Voire, porter une djellaba tout court !!

wink1.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et c'est bien là le problème.

Car sur ces 12000 fiches S, combien sont potentiellement des islamistes radicaux ?

Comme l'indique le lien posté par Néphalion, les zadistes, les agités d'extrême-droite ou d'extrême gauche constituent eux aussi les fiches S.

Et, de plus, comment se retrouve t'on fiche S ?

Tiens, un exemple en passant :

http://www.clique.tv...-cest-premiere/

Pourtant il y a des niveaux de classification dans les fichés, et le ministère prévient l'académie qui dégage les profs si nécessaire ( une dizaine ) et permets une surveillance accrue sur les élèves en cause . Itou à la RATP, donc pourquoi ne pas prévenir le premier officier de police judiciaire qu'est le maire ?

Quel intérêt de dégager des profs si l'atsem, le rsponsable de centre de loisir , ... est lui même fiché S à très haut risque ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

Oula !

C'est vrai que fréquenter une fac en djellaba ne peut être que suspect !

Voire, porter une djellaba tout court !!

wink1.gif

Pour ton information, le type en question a été arrêté.... alors qu'il essayais de se rendre en Syrie.... et ça c'est très suce pet.... et suce pet, c'est grave !

Déjà que lèche cul, ce n'est pas beau ! Alors suce pet....

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Autant pour moi pour le nombre, mais l'idée derrière est la mêmes : comment est ton mis sur une fiche S ?

ostraciser, expulser un mec qui a un lien meme ténu avec l islamisme ne me pose aucun probleme ethique ou moral: à renvoyer dans sa sphere civilisationnelle pour son propre épanouissement :noel:

maalouf n est pas sur une fiche S

Oula !

C'est vrai que fréquenter une fac en djellaba ne peut être que suspect !

Voire, porter une djellaba tout court !!

wink1.gif

Bien entendu que ça l est..surtout quand tu furettes partout. :noel:

Nous sommes en guerre. les islamistes ont de la chance d etre en France de nos jours, en 1914, tous les allemands avaient été envoyés en camp de concentration ou expulsés

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c est l inflation chaque jour:

http://www.lejdd.fr/Societe/EXCLUSIF-Les-15-000-islamistes-que-la-police-surveille-815596

Voici quelques enseignements à tirer de ces fichiers :

- Le fichier des 15.000 radicalisés comprend 18% de mineurs

- Le plus jeune à 11 ans

- Plus de 2.000 sont impliqués dans les filières djihadistes

- 8 départements français comptent plus de 300 cas signalés.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oula !

C'est vrai que fréquenter une fac en djellaba ne peut être que suspect !

Voire, porter une djellaba tout court !!

wink1.gif

Non mais le suspect n'en est plus un :

http://www.normandie...ulgarie_233846/

L’essentiel. Le jeune fiché S, domicilié dans l’Eure, qui venait d’être mis en examen pour consultation de sites djihadistes et placé sous contrôle judiciaire… s’est enfui et a été arrêté en Bulgarie, mercredi 28 septembre 2016, selon le parquet d’Évreux, contacté par Normandie-actu. Ce jeune converti à l’islam de 18 ans avait été interpellé après avoir été repéré rôdant en djellaba à la faculté de droit de Rouen, mercredi 21 septembre, avec « un comportement suspect ». Récemment converti et radicalisé, ce jeune mis en examen devait pointer chaque jour au poste de police de Val-de-Reuil (Eure). Mais, mardi soir, il a pris son véhicule (une BMW) et s’est enfui. « Son signalement a été diffusé et le juge d’instruction a délivré un mandat d’arrêt européen. Il est actuellement entre les mains de la police bulgare », a précisé le parquet d’Évreux. « Quand il sera rapatrié en France, il y aura une réquisition du parquet pour un mandat de dépôt », a poursuivi le vice-procureur.

================================================================

Avoir fouillé la fac n'était donc pas si ridicule que ça .

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pas question de transmettre les noms des fichés S aux maires des communes où ils résident. Le ministre de l’intérieur Bernard Cazeneuve, interrogé par Le Journal du dimanche du 9 octobre, a opposé une fin de non-recevoir aux élus qui les réclament, invoquant confidentialité des enquêtes. Le 5 octobre, Hervé Maurey, sénateur UDI de l’Eure avait déposé une proposition de loi allant dans ce sens, au nom « d’une aspiration légitime des élus à renforcer la sécurité publique, une des missions premières de leur fonction ».

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/10/09/bernard-cazeneuve-refuse-de-transmettre-aux-maires-les-noms-des-personnes-fichees-s_5010617_1653578.html#dselAuyiCG13fYF5.99

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Vous allez voir, le jour où un conducteur de bus scolaire precipitera son car dans un précipice avec 50 gamins et qu'on s'apercevra qu'il était fiché S ?

D'après moi, les parents vont vite porter plainte et demander des comptes aux responsables.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'académie et même certaines régies publiques ont parfois l'info , pourquoi pas le maire ?

Bjr DroitDeRéponse,

Pourquoi pas le maire?, parce qu'en France nous sommes dans la bêtise, nous reproduisons a chaque fois la même chose en nous attendant a un résultat différent. Le maire doit etre informé sur le pédigrée de certain fiché S, pour que ce dernier fasse remonter les dernières infos aux services. L'information doit circuler dans les deux sens.

Je fais un parallèle avec le pays(ou la situation est plus calme qu'ici). Pourtant partout dans le pays sont installé des panneaux de la gendarmerie, police, protection civile, avec un numéro d'urgence a quatre chiffres. Le but de la manoeuvre, meme si c'est calme, est que les services essais de glaner de l'information a travers le peuple. L'information, c'est déjà la moitié du travail de fait.

a+

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 739 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

C est vrai qu un depressif et un islamiste, c est kif kif :noel:

pour ne pas taper sur l ennemi exotique, toutes les derivations sont possibles pour une certaine gauche :noel:

C'est vrai qu'un pilote de l'air pas islamiste qui décide d'en finir, ça n'a jamais existé non plus.

Moi j'aimerai savoir si un de mes voisins n'a pas une tendance suicidaire, parce que je n'ai pas envie de mourir dans l'explosion au gaz de la maison d'à côté.

Le gars qui prend la voiture et s'engage sur la 4 voies à contresens et provoque plusieurs morts juste parce qu'il voulait en finir, on aurait jamais du lui laisser son permis.

Si M. le maire de son village avait sû ...

Le problème, c'est que les démagogues arrêtent pas de demander des trucs pour lutter empêcher ce qui ne le sera pas.

A part rentrer dans la tête des gens ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

C'est vrai qu'un pilote de l'air pas islamiste qui décide d'en finir, ça n'a jamais existé non plus.

Moi j'aimerai savoir si un de mes voisins n'a pas une tendance suicidaire, parce que je n'ai pas envie de mourir dans l'explosion au gaz de la maison d'à côté.

Le gars qui prend la voiture et s'engage sur la 4 voies à contresens et provoque plusieurs morts juste parce qu'il voulait en finir, on aurait jamais du lui laisser son permis.

Si M. le maire de son village avait sû ...

Le problème, c'est que les démagogues arrêtent pas de demander des trucs pour lutter empêcher ce qui ne le sera pas.

A part rentrer dans la tête des gens ...

C'est quand la dernière fois que votre voisin a buté 150 personnes à la Kalash ou écrasé volontairement 86 personnes ?

Perso je m'inquiète moins du butagaz de votre voisin que d'un islamiste qui rentre à sa guise dans une école .

Pensez vous anormal que l'intérieur donne des noms à l'académie et vire des profs à risque ?

Non bien sûr . A l'évidence votre comparaison n'en est pas une .

Sur le même type de raisonnement inutile de se préoccuper du terrorisme mettons le paquet sur le vrai problème le plus meurtrier , la sécurité routière . Sinon a priori si votre voisin a des troubles psys graves et qu'il est détecté il ne pourra pas occuper un poste à risque si ?

A chacun son opinion , pour moi rien de demago à ce que l'officier de pj qu'est le maire ait connaissance des individus fiches les plus à risque. Ca peut permettre de remailler le territoire du point de vue renseignement et ça évite les risques inutiles pour les postes sensibles . Et lors des feux d'artifice ou grande manif festive ca permet de garder un œil.

Enfin ça peut éviter le passage à l'acte du radicalisé qui se sait connu, c'est lui rendre service . Au fond du fond la mesure est sociale .

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 739 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

C'est quand la dernière fois que votre voisin a buté 150 personnes à la Kalash ou écrasé volontairement 86 personnes ?

Perso je m'inquiète moins du butagaz de votre voisin que d'un islamiste qui rentre à sa guise dans une école .

Pensez vous anormal que l'intérieur donne des noms à l'académie et vire des profs à risque ?

Non bien sûr . A l'évidence votre comparaison n'en est pas une .

On a plus de chance de mourir d'un accident de la route ou d'un cancer que d'un attentat, et de très loin

On fait quoi dans ce cas ?

On interdit tous les transports et on vit dans une chambre d'hopital ?

Concrètement DroitDeRéponse, tu proposes quoi ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Vous allez voir, le jour où un conducteur de bus scolaire precipitera son car dans un précipice avec 50 gamins et qu'on s'apercevra qu'il était fiché S ?

D'après moi, les parents vont vite porter plainte et demander des comptes aux responsables.

Le risque zéro n'existe pas et ils auraient pu mourir dans un accident de la route. La fatalité en somme :sleep:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

On a plus de chance de mourir d'un accident de la route ou d'un cancer que d'un attentat, et de très loin

On fait quoi dans ce cas ?

On interdit tous les transports et on vit dans une chambre d'hopital ?

Concrètement DroitDeRéponse, tu proposes quoi ?

Que l'on accède à la demande du maire , il doit connaître les individus fiches S sur les échelons les plus à risque ( terroriste ). Tout comme l'est en partie l'académie .

Ta comparaison n'est pas pertinente , ce n'est pas parce qu'il y a x morts que l'on en tolère y. Et la mort en fait divers n'a pas le même impact sur les hommes que des enfants achevés d'une balle dans la tête après avoir vu leurs parents achevés d'une balle dans la tête .

Tu peux m'expliquer que jean en 2012 a tue bourre dans sa caisse c'est pareil, mais la populace demago ne se souviendra que de Merah , c'est injuste mais c'est ainsi, la mort n'est pas une opération comptable. Un terro qui tue massivement alors que ce pouvait être évité n'est pas acceptable . Les analyses de risque ca existe !

Donc pour les fiches S il faut un échelon dans la classification qui une fois dépassé permette d'informer les autorités au contact de l'individu.

Vos arguments me paraissent plus demagos que ceux que vous denoncez.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème, c'est que les démagogues arrêtent pas de demander des trucs pour lutter empêcher ce qui ne le sera pas.

il y a plein de méthodes qui n ont pas encore été utilisées :noel:

tes exemples sont encore de l ordre de la diversion; ca marche peut être encore pour des "esprits éclairés", mais pour la masse, j en doute :noel:

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 739 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

il y a plein de méthodes qui n ont pas encore été utilisées :noel:

tes exemples sont encore de l ordre de la diversion; ca marche peut être encore pour des "esprits éclairés", mais pour la masse, j en doute :noel:

Quelles méthodes par exemple ?

Que l'on accède à la demande du maire , il doit connaître les individus fiches S sur les échelons les plus à risque ( terroriste ). Tout comme l'est en partie l'académie .

Ta comparaison n'est pas pertinente , ce n'est pas parce qu'il y a x morts que l'on en tolère y. Et la mort en fait divers n'a pas le même impact sur les hommes que des enfants achevés d'une balle dans la tête après avoir vu leurs parents achevés d'une balle dans la tête .

Tu peux m'expliquer que jean en 2012 a tue bourre dans sa caisse c'est pareil, mais la populace demago ne se souviendra que de Merah , c'est injuste mais c'est ainsi, la mort n'est pas une opération comptable. Un terro qui tue massivement alors que cr pouvait être évité n'est pas acceptable . Les analyses de risque ca existe !

Donc pour les fiches S il faut un échelon dans la classification qui une fois dépassé permette d'informer les autorités au contact de l'individu.

Vos arguments me paraissent plus demago que ceux que vous denoncez.

Le maire de la ville va faire quoi ?

Il va prévenir ses adjoints, les responsables de service, qui eux même vont prévenir x autres personnes ...

Résultat, la discrétion ne sera qu'un lointain souvenir et les personnes qui devaient être surveillées se feront bien plus discrètes sans pour autant devenir des anges pour celles qui ont réellement des intentions dangereuses.

Que les forces de l'ordre surveillent ces personnes et les mettent à l'écart quand c'est nécessaire, c'est logique.

Mais le maire, qui n'a de fonction policière que de nom (car clairement les compétences ne sont pas les mêmes hein, faut pas se raconter d'histoire), ne sera pas capable d'assurer un rôle qui n'est de toute manière pas le sien.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelles méthodes par exemple ?

interdiction du salafisme, déchéance de nationalité pour les adeptes de ce courant, expulsion

le maire est chargé de maintenir l'ordre public, connaitre qui est fichés s est un minimum

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 739 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

interdiction du salafisme, déchéance de nationalité pour les adeptes de ce courant, expulsion

le maire est chargé de maintenir l'ordre public, connaitre qui est fichés s est un minimum

Quand l'adepte est français, la déchéance de nationalité on fait comment ?

Expulsion vers où ?

Le maire est chargé de maintenir l'ordre public ? Pour moi c'est clairement plus une prérogative des forces de l'ordre que de la mairie.

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.lejdd.fr/Societe/La-carte-de-France-de-la-radicalisation-815899

Aucun département n’est épargné par le phénomène, les signalements affluent de toutes les parties du territoire. Les plus gros contingents de radicalisés se recrutent dans les zones urbaines (la région parisienne, le Nord, le Rhône, l’arc méditerranéen), « des zones à forte densité, d’anciens bassins industriels, foyers traditionnels d’immigration« , précise-t-on à l’Unité de coordination de la lutte antiterroriste (Uclat). Assez logiquement, les départements les plus peuplés sont donc les plus touchés, mais il existe aussi « des microphénomènes comme à Lunel, dans l’Hérault« , dont une vingtaine de jeunes habitants ont été identifiés parmi les djihadistes français en en Syrie.

mais bien sur aucune corrélation avec l immigration :noel:

Quand l'adepte est français, la déchéance de nationalité on fait comment ?

Expulsion vers où ?

Le maire est chargé de maintenir l'ordre public ? Pour moi c'est clairement plus une prérogative des forces de l'ordre que de la mairie.

Français de papier? decheance de nationalité,, comme ils ont souvent la double nationalité, renvoie dans le pays d origine de leur parent. Français de souche? cas minoritaire, on en fait des apatrides et envoyer en Afghanistan ou autre. leurs sorts m indifférent.

c est une oeuvre de salubrité publique et en plus, on les renvoie dans leur milieu naturel :noel:

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/institutions/collectivites-territoriales/democratie-locale/quelles-sont-fonctions-maire.html

Le maire est titulaire de pouvoirs propres. En matière de police administrative, il est chargé de maintenir l’ordre public, défini dans le Code général des collectivités territoriales comme le bon ordre, la sûreté, la sécurité et la salubrité publiques. Il s’agit également de polices spéciales (baignade, circulation…).

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