Faut il informer les maires des fichés S présents sur leur commune ?

un maire aurait pu demander à sa police municipale de le surveiller un peu plus

Comment fais-tu pour deviner qui va commettre un crime ?

Comment fais tu pour éviter qu'un crime soit commis ?

Ce que tu souhaites appliquer à ceux que tu ne supportes pas, n'est-on pas en droit de demander à ce que ça te soit appliqué à toi même ?

Car qu'est-ce qui ne nous dit pas que tu es un terroriste potentiel toi aussi ?

La loi est la même pour tous.

Faire des exceptions pour les uns ou les autres n'a jamais fonctionné.

Pire, l'histoire montre que ça été bien souvent lié à des moments sombres de notre histoire.

Donc oui il y a des gens fichés S.

Non on ne peut pas laisser n'importe qui accéder à ce fichier.

Oui il y a des gens qu'il faut surveiller.

Et non on ne pourra jamais empêcher tous les attentats.

Le risque 0 n'existe pas.

Donnons des moyens à ceux dont c'est le métier, mais arrêtons de croire qu'un super état policier avec de la surveillance partout et la stigmatisation d'une catégorie de la population sera la solution.

C'est démagogue, dangereux et complètement irréaliste autant qu’inefficace.

Et j'aimerai bien que les maires qui demandent l'accès à ce fichier nous expliquent ce qu'ils en feront.

Bjr Nephalion,

En effet c'est juste, nous ne pourrons jamais empêcher tout les attentats. C'est peut être pour cette raison que certaine informations pourrait être communiquées au Maire. Certes cela n'empêchera pas les attentats, mais rien ne s'oppose a ce que l'on mette le maximum de chance de notre coté pour l'eviter.

a+

http://www.lepoint.f...-2070475_23.php

La première requête date du 7 septembre. Le maire (LR) d'Évreux, Guy Lefranc, écrit alors au préfet de l'Eure pour obtenir la liste des fichés S (dont font partie les personnes soupçonnées de radicalisation) résidant sur sa commune. Il entend notamment repérer ceux qui travaillent dans les services municipaux. « Je ne vois pas pourquoi madame Belkacem [ministre de l'Éducation nationale, NDLR] aurait ce droit, et pas moi, argumente Guy Lefranc. Je ne veux pas prendre le risque de faire travailler des fichés S dans les écoles d'Évreux, au théâtre ou à la médiathèque. Je veux les empêcher de travailler. Si des parents d'élèves sont fichés S, je ne veux pas qu'ils puissent entrer dans les écoles. »

Soutenue par Bruno Le Maire, dont Guy Lefranc est proche, la requête n'a pas abouti. Le maire passe donc à la vitesse supérieure en demandant l'expulsion des fichés S de sa ville. « Je suis en colère, je suis obligé d'exagérer un peu en demandant cette expulsion parce qu'on ne fait pas droit à ma demande parfaitement légitime de connaître les fichés S, explique aujourd'hui Guy Lefranc. Puisqu'on est en état d'urgence, il est du ressort du Premier ministre de publier un décret. »

Manque de moyens

Cette demande n'a toutefois guère de chances d'être couronnée de succès. Guy Lefranc, qui le sait, regrette le manque de moyens de prévention alloués aux maires. « Je m'interroge sur un de mes agents [...] qui travaille avec un public fragile. Je ne sais pas si c'est un fiché S, je ne sais pas s'il est dangereux », confie le maire d'Évreux, tout en observant que plusieurs maires auraient, selon lui, eu accès de façon confidentielle aux listes des fichés S de leur commune, par le biais des préfectures.

un maire aurait pu demander à sa police municipale de le surveiller un peu plus

L'Education nationale a licencié des fichés S désignés par le ministère de l'intérieur . On vire des profs mais quid des surveillants, centres de loisirs, Atsem , .... Les agents municipaux intervenant auprès des enfants sont TRES nombreux . Pourquoi virer de profs ou les mettre sur la touche mais pas 90% des personnes intervenant sur les sites scolaires, conducteurs de cars scolaires etc ?

Il me semble qu'il y a une incohérence , sinon pourquoi lancer des procédures d'exclusion contre les profs, mais pas les autres ?

Bjr DroitDeRéponse,

le principe quand on possède une information qui concerne la sureté, c'est de la faire circuler. Enfin si l'objectif est d'assécher le terrorisme.

a+

A priori on peut pratiquer pour les profs, mais pour un conducteur de car scolaire de la mairie, surtout pas , ce serait stigmatiser :gurp:

Nan mais le risque zéro n'existe pas .

Il y a des classifications , il me semble que pour les plus à risque c'est un risque qu'il ne faut pas courir , bon vous me direz désormais les maternelles apprennent à se réfugier sous les tables, donc ça devrait aller .

L'Education nationale a licencié des fichés S désignés par le ministère de l'intérieur . On vire des profs mais quid des surveillants, centres de loisirs, Atsem , .... Les agents municipaux intervenant auprès des enfants sont TRES nombreux . Pourquoi virer de profs ou les mettre sur la touche mais pas 90% des personnes intervenant sur les sites scolaires, conducteurs de cars scolaires etc ?

Il me semble qu'il y a une incohérence , sinon pourquoi lancer des procédures d'exclusion contre les profs, mais pas les autres ?

Ca donnerait l impression qu on s acharne contre ces pauvres victimes musulmanes de la societe occidentale

surtout pas de vagues, surtout pas stigmatisations

http://www.france24.com/fr/20160825-france-professeurs-fiches-s-suspendus-vallaud-belkacem-education-nationale-radicalisation

La ministre a rappelé que plus de 600 signalements d’élèves soupçonnés de radicalisation avaient été établis de la rentrée 2015 au printemps 2016.

La fiche "S" (pour Sûreté) est l'une des catégories d'un fichier de police intitulé Fichier des personnes recherchées (FPR), qui recouvre plus de 400 000 noms. Elle est censée regrouper les individus les plus sensibles, notamment ceux soupçonnés d'avoir un lien avec la mouvance terroriste.

Une circulaire du 29 juillet sur les mesures de sécurité dans les écoles et établissements scolaires évoque le suivi des élèves et personnels dans un processus de radicalisation.

========================================

http://circulaires.legifrance.gouv.fr/pdf/2016/08/cir_41169.pdf

L'académie a donc aussi des billes concernant les élèves . La sécurité des écoles est y lit on la priorité absolue , mais un fiché S au dernier degré peut rentrer crème si il ne relève pas de l'académie ?

Ca donnerait l impression qu on s acharne contre ces pauvres victimes musulmanes de la societe occidentale

surtout pas de vagues, surtout pas stigmatisations

On vire des profs, et l'académie a la liste des élèves radicalisés .

Mais n'importe quel agent municipal peut rentrer crème dans une école . A quoi servent les plans de sécurisation ?

J'imagine bien le fichier S ouvert à tout le monde ...

On devrait faire de même avec les caisers judiciaires, les fichiers bancaires, et pourquoi pas même les dossiers médicaux ?

En tant que maire ne devrais-je pas savoir si un de mes employés ne serait pas suicidaire par exemple ?

Après tout c'est risqué de mettre des personnes fragiles au contact des enfants par exemple !

Qu'on surveille les gens potentiellement à risque, (encore que le potentiellement me met déjà mal à l'aise), c'est une chose.

Mais que cette surveillance soit du ressort de n'importe qui, là oui ça m'inquiète.

Si un maire à un doute, qu'est-ce qui l'empêche d'en parler avec la gendarmerie ou la police pour qu'elle fasse son travail ?

http://www.lepoint.f...-2070475_23.php

La première requête date du 7 septembre. Le maire (LR) d'Évreux, Guy Lefranc, écrit alors au préfet de l'Eure pour obtenir la liste des fichés S (dont font partie les personnes soupçonnées de radicalisation) résidant sur sa commune. Il entend notamment repérer ceux qui travaillent dans les services municipaux. « Je ne vois pas pourquoi madame Belkacem [ministre de l'Éducation nationale, NDLR] aurait ce droit, et pas moi, argumente Guy Lefranc. Je ne veux pas prendre le risque de faire travailler des fichés S dans les écoles d'Évreux, au théâtre ou à la médiathèque. Je veux les empêcher de travailler. Si des parents d'élèves sont fichés S, je ne veux pas qu'ils puissent entrer dans les écoles. »

Soutenue par Bruno Le Maire, dont Guy Lefranc est proche, la requête n'a pas abouti. Le maire passe donc à la vitesse supérieure en demandant l'expulsion des fichés S de sa ville. « Je suis en colère, je suis obligé d'exagérer un peu en demandant cette expulsion parce qu'on ne fait pas droit à ma demande parfaitement légitime de connaître les fichés S, explique aujourd'hui Guy Lefranc. Puisqu'on est en état d'urgence, il est du ressort du Premier ministre de publier un décret. »

Manque de moyens

Cette demande n'a toutefois guère de chances d'être couronnée de succès. Guy Lefranc, qui le sait, regrette le manque de moyens de prévention alloués aux maires. « Je m'interroge sur un de mes agents [...] qui travaille avec un public fragile. Je ne sais pas si c'est un fiché S, je ne sais pas s'il est dangereux », confie le maire d'Évreux, tout en observant que plusieurs maires auraient, selon lui, eu accès de façon confidentielle aux listes des fichés S de leur commune, par le biais des préfectures.

L'Education nationale a licencié des fichés S désignés par le ministère de l'intérieur . On vire des profs mais quid des surveillants, centres de loisirs, Atsem , .... Les agents municipaux intervenant auprès des enfants sont TRES nombreux . Pourquoi virer de profs ou les mettre sur la touche mais pas 90% des personnes intervenant sur les sites scolaires, conducteurs de cars scolaires etc ?

Il me semble qu'il y a une incohérence , sinon pourquoi lancer des procédures d'exclusion contre les profs, mais pas les autres ?

A priori on peut pratiquer pour les profs, mais pour un conducteur de car scolaire de la mairie, surtout pas , ce serait stigmatiser :gurp:

Nan mais le risque zéro n'existe pas .

Il y a des classifications , il me semble que pour les plus à risque c'est un risque qu'il ne faut pas courir , bon vous me direz désormais les maternelles apprennent à se réfugier sous les tables, donc ça devrait aller .

Bjr DroitDeRéponse,

J'aime bien le, pour les plus a risque c'est un risque qu'il ne faut pas courir. Un flic qui contrôle un fiché S n'a pas le droit de l'arrêter et encore mois le titiller par des questions qui risquerait d'éveiller en lui quelques soupçons. Il ne peut que le signaler a sa hiérarchie. En gros, chef, chef, je viens de voir passer une grenade dégoupillé et maintenant je ne sais plus ou elle est. Je pense que l'on risque de manquer de place sous les tables.

a+

J'imagine bien le fichier S ouvert à tout le monde ...

On devrait faire de même avec les caisers judiciaires, les fichiers bancaires, et pourquoi pas même les dossiers médicaux ?

En tant que maire ne devrais-je pas savoir si un de mes employés ne serait pas suicidaire par exemple ?

Après tout c'est risqué de mettre des personnes fragiles au contact des enfants par exemple !

Qu'on surveille les gens potentiellement à risque, (encore que le potentiellement me met déjà mal à l'aise), c'est une chose.

Mais que cette surveillance soit du ressort de n'importe qui, là oui ça m'inquiète.

Si un maire à un doute, qu'est-ce qui l'empêche d'en parler avec la gendarmerie ou la police pour qu'elle fasse son travail ?

Cette question s'était également posé pour la pédophilie , cela a donné des récidives gravissimes au sein de l'éducation nationale, depuis toute personne certes condamnée est signalée automatiquement même si elle a purgé sa peine . Le maire est le premier officier de police :

http://www.avocat-co...re-meconnu.html

Pratiquement personne ne le sait, pourtant le maire est, de par la l'article 16 du code de procédure pénale (notamment), un officier de police judiciaire à part entière. C'est même le tout premier alinéa de cet article de loi qui le prévoit : "Ont la qualité d'officier de police judiciaire : 1° Les maires et leurs adjoints (...)".

Donc pourquoi l'EN pourrait avoir accès à des infos et appliquer le principe de précaution , et pas le maire ?

Où est la logique ?

Il n'est pas question de donner les 400 000 noms , mais les classifications à risque ?

Bjr DroitDeRéponse,

J'aime bien le, pour les plus a risque c'est un risque qu'il ne faut pas courir. Un flic qui contrôle un fiché S n'a pas le droit de l'arrêter et encore mois le titiller par des questions qui risquerait d'éveiller en lui quelques soupçons. Il ne peut que le signaler a sa hiérarchie. En gros, chef, chef, je viens de voir passer une grenade dégoupillé et maintenant je ne sais plus ou elle est. Je pense que l'on risque de manquer de place sous les tables.

a+

Si on ne donne plus à une grenade dégoupillé la possibilité de conduire un bus scolaire, faire la pause méridienne dans ne cantine , ou s'occuper des petits lors des nouvelles activités périscolaires ce serait déjà un plus .

La sécurité de ces personnes est à priori plus importante que celle des enfants . C'est un peu génant. Dans mon taff j'ai fait l'objet d'une enquête, qui aurait bien sur pu me disqualifier , mais c'était nécessaire au poste point barre, mais pour un agent du service public s'occupant de nos enfants ce ne le serait pas ?

====================================

Pour info

========================================

http://www.lagazette...ice-judiciaire/

Le maire et ses adjoints ont la qualité d’officier de police judiciaire en vertu de l’article 16 du Code de procédure pénale, rappelé par l’article L.2122-31 du Code général des collectivités territoriales (CGCT).

A ce titre, ils disposent des mêmes prérogatives que tout officier de police judiciaire.

Conformément à l’article 17 du Code de procédure pénale, les officiers de police judiciaire exercent les compétences définies à l’article 14 du même code, ce qui inclut notamment le constat des infractions à la loi pénale.

Pour les infractions pour lesquelles l’action publique est éteinte par le paiement d’une amende forfaitaire dans les conditions prévues aux articles 529 et suivants du Code de procédure pénale, le maire et ses adjoints peuvent, comme tout officier de police judiciaire, procéder à une verbalisation du contrevenant.

Les officiers de police judiciaire peuvent également prescrire la mise en fourrière d’un véhicule en vertu de l’article R.325-14 du Code de la route.

Afin de pouvoir exercer leurs compétences dans des conditions optimales, les élus locaux bénéficient d’un droit à une formation adaptée à leurs fonctions, dont le coût est assumé par leur collectivité si la formation est dispensée par un organisme agréé par le ministre de l’Intérieur, après avis du conseil national de la formation des élus locaux.

Dans ce cadre, certains organismes agréés ont mis en place des formations, d’une part, sur les pouvoirs de police du maire et des adjoints, d’autre part sur les attributions que le maire et ses adjoints tiennent de leur qualité d’officier de police judiciaire.

===========================================

La RATP a elle droit à des infos ( normal c'est un nid )

===========================================

http://la1ere.france...e-s-310125.html

Ils sont membres du GPSR, le Groupe de Protection et de Sécurisation des Réseaux, et sont chargés d'assurer la sécurité des usagers et des personnels dans le métro, les bus, les tramways et les RER d'Ile-de-France. Deux agents de sûreté de la RATP se sont vus retirer leurs armes ces derniers jours. Ces deux hommes feraient l’objet d’une fiche S signalant leur possible radicalisation. Parmi eux, un Antillais converti à l’islam. Selon nos informations, il serait, depuis hier, assigné à résidence.

...

Qui est informé des fiches S ?

Du côté des salariés de la RATP, certains déplorent la communication faite sur ces fiches S. "Que la direction d’entreprise et le département sécurité soient informés d’une fiche S : oui, mais que cela fuite dans toute l’entreprise je ne trouve pas cela normal, explique un agent joint par La1ère.fr. D’autant que les fiches S ont plusieurs degrés, elles devraient rester confidentielles".

==================================

Petit rappel

La radicalisation à la RATPAprès les polémiques sur les chauffeurs de bus radicalisés qui refuseraient de serrer la main à des femmes, la RATP se retrouve à nouveau face à ce phénomène inquiétant qui touche ses agents. Samy Amimour, l’un des kamikazes du Bataclan avait notamment conduit pendant 15 mois des bus de la RATP. Dans ce contexte, le climat s’est fortement dégradé ces dernières semaines entre les agents de la régie de transport parisienne. "L’ambiance est délétère, raconte un agent. Certains collègues soupçonnent d’autres de radicalisation, les réflexions fusent. Il n'y a pas longtemps certains en sont mêmes venus aux mains".

Depuis plusieurs années la RATP a des difficultés pour faire appliquer la laïcité. La PDG, Elisabeth Borne a d’ailleurs décidé de créer au 1er décembre une délégation générale à l'éthique qui lui sera directement rattachée.

==================================

QUID DES BUS SCOLAIRES ?

J'imagine bien le fichier S ouvert à tout le monde ...

On devrait faire de même avec les caisers judiciaires, les fichiers bancaires, et pourquoi pas même les dossiers médicaux ?

Pour ce qui est des pédophiles et autre délinquants sexuels, je suis évidemment pour. Quand à connaitre les sympathisants djihadistes pour les autorités de la ville c'est d'une telle évidence qu'il n'y a même pas de débat à avoir.

Qu'on surveille les gens potentiellement à risque, (encore que le potentiellement me met déjà mal à l'aise), c'est une chose.

Mais que cette surveillance soit du ressort de n'importe qui, là oui ça m'inquiète.

Disons que si un mec connu pour fichage S se met à acheter des produits chimiques en espèces dans la région, il y a des chances que les gens qui passent dans le magasin et sont au courant tiltent et préviennent les flics. Par contre si tout le monde croit que c'est un brave gars qui vis juste un peu en dehors de la société, personne ne tiltera.

Qu'on surveille les gens potentiellement à risque, (encore que le potentiellement me met déjà mal à l'aise), c'est une chose.

Le "potentiellement" ne doit pas vous mettre mal à l'aise, quand une personne est à risque, le potentiellement est redondant . On surveille donc des gens à risque . Quoi de plus normal, c'est le boulot de l'état n'est ce pas ?

J'imagine bien le fichier S ouvert à tout le monde ...

On devrait faire de même avec les caisers judiciaires, les fichiers bancaires, et pourquoi pas même les dossiers médicaux ?

C est vrai qu un depressif et un islamiste, c est kif kif

pour ne pas taper sur l ennemi exotique, toutes les derivations sont possibles pour une certaine gauche

Tout est là: supposées.

C'est à la police de surveiller ces gens et de prouver ou pas qu'ils sont dangereux et si besoin de les arrêter.

Le maire d'une ville n'aura pas les moyens et surtout encore moins les compétences pour le faire.

Le maire étant officier de police judiciaire , ça tombe bien . Par ailleurs si il saura quoi faire, pour les plus à risque il ne les recrutera pas , ou pour ceux déjà embauchés , il évitera de les mettre sur des postes à risque, voire fera comme l'EN , les licencier .

On devrait faire de même avec les caisers judiciaires, les fichiers bancaires, et pourquoi pas même les dossiers médicaux ?

Je ne vois pas bien le rapport avec le fichier bancaire, peut être pourriez vous nous expliquer ?

Pour le casier judiciaire , concernant ls agents territoriaux :

http://www.cdg-64.fr/cdg/Gesp/Documents/Cond_gales_recrutement.pdf

 Si, étant de nationalité française ou ressortissant d'un Etat membre de la Communauté économique européenne, il ne jouit pas de ses droits civiques et ne se trouve pas en position régulière au regard du code du service national,  Si, étant de nationalité étrangère, il n'est pas en situation régulière vis-à-vis des lois régissant l'immigration ;  Si les mentions portées au bulletin n° 2 de son casier judiciaire sont incompatibles avec l'exercice des fonctions,  S'il ne remplit pas les conditions d'aptitude physique exigées pour l'exercice des fonctions compte tenu des possibilités de compensation du handicap. Enfin, des conditions de recrutement similaires sont prévues pour les agents non titulaires par l'article 2 du décret n° 88-145 du 15 février 1988 modifié relatif aux agents non titulaires de la fonction publique territoriale. Aucun agent non titulaire ne peut être recruté :

=============================================================

Peut être faut il étendre un peu la loi .En tout cas pour le casier judiciaire pour les agents territoriaux même non titulaire l'info passe évidemment .

Il n'est pas question de fliquer toute la population, les maires demandent à savoir si leurs agents sont fichés ou non .

Merci d'éviter le HS .

Cette question s'était également posé pour la pédophilie , cela a donné des récidives gravissimes au sein de l'éducation nationale, depuis toute personne certes condamnée est signalée automatiquement même si elle a purgé sa peine . Le maire est le premier officier de police :

http://www.avocat-co...re-meconnu.html

Pratiquement personne ne le sait, pourtant le maire est, de par la l'article 16 du code de procédure pénale (notamment), un officier de police judiciaire à part entière. C'est même le tout premier alinéa de cet article de loi qui le prévoit : "Ont la qualité d'officier de police judiciaire : 1° Les maires et leurs adjoints (...)".

Donc pourquoi l'EN pourrait avoir accès à des infos et appliquer le principe de précaution , et pas le maire ?

Où est la logique ?

Il n'est pas question de donner les 400 000 noms , mais les classifications à risque ?

Si on ne donne plus à une grenade dégoupillé la possibilité de conduire un bus scolaire, faire la pause méridienne dans ne cantine , ou s'occuper des petits lors des nouvelles activités périscolaires ce serait déjà un plus .

La sécurité de ces personnes est à priori plus importante que celle des enfants . C'est un peu génant. Dans mon taff j'ai fait l'objet d'une enquête, qui aurait bien sur pu me disqualifier , mais c'était nécessaire au poste point barre, mais pour un agent du service public s'occupant de nos enfants ce ne le serait pas ?

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Pour info

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http://www.lagazette...ice-judiciaire/

Le maire et ses adjoints ont la qualité d’officier de police judiciaire en vertu de l’article 16 du Code de procédure pénale, rappelé par l’article L.2122-31 du Code général des collectivités territoriales (CGCT).

A ce titre, ils disposent des mêmes prérogatives que tout officier de police judiciaire.

Conformément à l’article 17 du Code de procédure pénale, les officiers de police judiciaire exercent les compétences définies à l’article 14 du même code, ce qui inclut notamment le constat des infractions à la loi pénale.

Pour les infractions pour lesquelles l’action publique est éteinte par le paiement d’une amende forfaitaire dans les conditions prévues aux articles 529 et suivants du Code de procédure pénale, le maire et ses adjoints peuvent, comme tout officier de police judiciaire, procéder à une verbalisation du contrevenant.

Les officiers de police judiciaire peuvent également prescrire la mise en fourrière d’un véhicule en vertu de l’article R.325-14 du Code de la route.

Afin de pouvoir exercer leurs compétences dans des conditions optimales, les élus locaux bénéficient d’un droit à une formation adaptée à leurs fonctions, dont le coût est assumé par leur collectivité si la formation est dispensée par un organisme agréé par le ministre de l’Intérieur, après avis du conseil national de la formation des élus locaux.

Dans ce cadre, certains organismes agréés ont mis en place des formations, d’une part, sur les pouvoirs de police du maire et des adjoints, d’autre part sur les attributions que le maire et ses adjoints tiennent de leur qualité d’officier de police judiciaire.

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La RATP a elle droit à des infos ( normal c'est un nid )

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http://la1ere.france...e-s-310125.html

Ils sont membres du GPSR, le Groupe de Protection et de Sécurisation des Réseaux, et sont chargés d'assurer la sécurité des usagers et des personnels dans le métro, les bus, les tramways et les RER d'Ile-de-France. Deux agents de sûreté de la RATP se sont vus retirer leurs armes ces derniers jours. Ces deux hommes feraient l’objet d’une fiche S signalant leur possible radicalisation. Parmi eux, un Antillais converti à l’islam. Selon nos informations, il serait, depuis hier, assigné à résidence.

...

Qui est informé des fiches S ?

Du côté des salariés de la RATP, certains déplorent la communication faite sur ces fiches S. "Que la direction d’entreprise et le département sécurité soient informés d’une fiche S : oui, mais que cela fuite dans toute l’entreprise je ne trouve pas cela normal, explique un agent joint par La1ère.fr. D’autant que les fiches S ont plusieurs degrés, elles devraient rester confidentielles".

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Petit rappel

La radicalisation à la RATPAprès les polémiques sur les chauffeurs de bus radicalisés qui refuseraient de serrer la main à des femmes, la RATP se retrouve à nouveau face à ce phénomène inquiétant qui touche ses agents. Samy Amimour, l’un des kamikazes du Bataclan avait notamment conduit pendant 15 mois des bus de la RATP. Dans ce contexte, le climat s’est fortement dégradé ces dernières semaines entre les agents de la régie de transport parisienne. "L’ambiance est délétère, raconte un agent. Certains collègues soupçonnent d’autres de radicalisation, les réflexions fusent. Il n'y a pas longtemps certains en sont mêmes venus aux mains".

Depuis plusieurs années la RATP a des difficultés pour faire appliquer la laïcité. La PDG, Elisabeth Borne a d’ailleurs décidé de créer au 1er décembre une délégation générale à l'éthique qui lui sera directement rattachée.

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QUID DES BUS SCOLAIRES ?

Bjr DroitDeRéponse,

Et pourtant ce qui constitue notre avenir c'est notre jeunesse, je veux dire par là nos enfants. En effet, c'est inquiétant quand la priorité est donné a ceux qui ont pour objectif de la détruire. Aujourd'hui, je constate que plus les services de renseignement fusionne, moins l'information circule, elle reste concentré au centre d'une seule main.

a+

Bjr DroitDeRéponse,

Et pourtant ce qui constitue notre avenir c'est notre jeunesse, je veux dire par là nos enfants. En effet, c'est inquiétant quand la priorité est donné a ceux qui ont pour objectif de la détruire. Aujourd'hui, je constate que plus les services de renseignement fusionne, moins l'information circule, elle reste concentré au centre d'une seule main.

a+

L'académie et même certaines régies publiques ont parfois l'info , pourquoi pas le maire ?

Jusqu'à preuve du contraire, le seul et unique moyen que nous ayons d'éventuellement pouvoir arrêter un terroriste avant qu'il ne passe à l'action, c'est les "services secrets". Donnons leur tous les moyens nécessaires sans limitation !!!

Des exemples récents nous ont montré que certain terroristes n'étaient pas fichés S, mangeaient du porc, ne faisait pas la prière etc...bref étaient totalement indétectables. De surcroît il y a également des blondinets "de souche" parmi ces terroristes potentiels !!

Si Israel, le pays le plus sécuritaire au monde, là ou chaque citoyen exerce une vigilance de tous les instants n'arrive pas à éradiquer ce fleau

croyez-vous que la France pourrait mieux faire ?

Il y a également une chose dont on ne parle pas : l'incroyable omerta qui règne dans certains quartiers où "balancer" un malfaisant même si on le condamne sans reserve, est un tabou absolu !!! Peut-être faudrait-il faire un système de prime à la dénonciation comme dans certain pays. Pour ma part je préfererais celà plutôt que d'informer les maires de la présence d'un fichier S avec le risque de dérives que cela comporterait

ostraciser ces personnes

Et c'est bien là le problème.

Car sur ces 12000 fiches S, combien sont potentiellement des islamistes radicaux ?

Comme l'indique le lien posté par Néphalion, les zadistes, les agités d'extrême-droite ou d'extrême gauche constituent eux aussi les fiches S.

Et, de plus, comment se retrouve t'on fiche S ?

Tiens, un exemple en passant :

http://www.clique.tv/ibrahim-maalouf-controles-marrivent-tres-souvent-france-cest-premiere/

Et c'est bien là le problème.

Car sur ces 12000 fiches S, combien sont potentiellement des islamistes radicaux ?

Comme l'indique le lien posté par Néphalion, les zadistes, les agités d'extrême-droite ou d'extrême gauche constituent eux aussi les fiches S.

Et, de plus, comment se retrouve t'on fiche S ?

Tiens, un exemple en passant :

http://www.clique.tv/ibrahim-maalouf-controles-marrivent-tres-souvent-france-cest-premiere/

"Mais le ministère de l'Intérieur est plus que réticent à l'idée de livrer aux édiles les noms des quelque 12.000 personnes supposées adhérer aux thèses de l'islamisme radical"

ce ne sont pas 12000 fiches S mais 12000 personnes affiliées à l islamisme radical (donc rien à voir avec maalouf et ton exemple).

Déchéance de nationalité si français de papier + expulsion (meme s ils risquent la peine de mort)

[quote name='Nephalion' timestamp='1475929155' post='10416712

Tout est là: supposées.

C'est à la police de surveiller ces gens et de prouver ou pas qu'ils sont dangereux et si besoin de les arrêter.

Le maire d'une ville n'aura pas les moyens et surtout encore moins les compétences pour le faire.

Il faut quand même que les employeurs sachent qui ils embauchent, comme un pédophile.

Imginez qu'un mec se fasse embaucher par une ecole, l'école de vos enfants, vous seriez tranquille ?

Enfin, les médias se concentrent généralement sur les fiches S, alors qu'un autre fichier a été créé par les autorités : le fichier des signalés pour la prévention et la radicalisation à caractère terroriste (FSPRT). Ce fichier secret a été créé par le décret n°2015-252 du 4 mars 2015. Le fonctionnement de ce fichier a ensuite été modifié par un décret en date du 30 octobre 2015. Le journal officiel précise que le contenu de ce dernier décret ne peut pas être dévoilé au public. Un rapport du 1er avril 2015 de la Commission d'enquête sénatoriale indique cependant :

"La surcharge de travail pour les services de police et de renseignement résultant de la multiplication des individus impliqués et des signalements à traiter risque d'aboutir à ce que certaines situations ne fassent pas l'objet d'un traitement approprié. Cette affirmation doit cependant être nuancée par la constitution, depuis le 4 mars dernier, d'un fichier permettant à l'UCLAT de centraliser toutes les informations résultant des signalements qui lui parviennent par le biais du CNAPR".

L'UCLAT, c'est l'Unité de coordination de la lutte antiterroriste. Le CNAPR est le Centre national d’assistance et de prévention de la radicalisation, qui gère le numéro vert ainsi que le site Stop-Djihadisme lancé par le gouvernement. Au total, 11.400 personnes seraient radicalisées à divers stades et se retrouveraient fichés au FSPRT mais toutes n'auraient pas de fiche S selon Le Figaro. Il y aurait parmi eux 25% de femmes et 16% de mineurs. On ne sait donc que peu de choses sur le FSPRT et rien ne dit que tous les individus fichés soient uniquement en lien avec les filières djihadistes. Quid par exemple des nationalistes corses?

http://www.challenges.fr/france/combien-y-a-t-il-de-djihadistes-en-france-et-quels-sont-leurs-profils_45504

ce ne sont pas 12000 fiches S mais 12000 personnes affiliées à l islamisme radical (donc rien à voir avec maalouf et ton exemple).

Autant pour moi pour le nombre, mais l'idée derrière est la mêmes : comment est ton mis sur une fiche S ?

Leur but n'est pas de donner une liste d'individus dangereux aux officines de l'état, mais elles servent aux services de renseignements et de polices pour leurs enquêtes. Bref, quelqu'un qui n'est pas forcément dangereux mais que l'on soupçonne - et là encore, à quel niveau ? - d'avoir des liens - lesquels ? - avec l'islamisme radical pourra se retrouver fichier S.

Et en l'occurrence l'exemple de Maalouf est parlant des effets que cela peut avoir.

Sinon, petit tour sur Wiki sur le sujet, avec cette petite intervention de Marc Trévidic (concernant l'incarcération des fiches S) :

De même Marc Trévidic, ancien juge antiterroriste, juge ce sujet « aberrant » : « Ficher S ça ne veut rien dire, on ne peut pas incarcérer des individus sans preuves, juste avec un nom sur une liste. Qui va décider du degré de radicalisation? Je ne veux pas vivre dans un pays où on en mettra en prison quelqu'un parce que les services de renseignement auront mis son nom sur une liste »

... et petit rappel concernant l'éducation nationale et la fonction publique territoriale :

Conséquences sur la carrière d'un fiché S[modifier | modifier le code]

Dans la fonction publique territoriale[modifier | modifier le code]

Par un décret publié le 29 juin 2016, les collectivités locales peuvent demander aux services habilités d’interroger le fichier national automatisé des auteurs d’infractions terroristes(Fijait) au moment d'un recrutement afin de prévenir l'embauche d'une personne fichée S11.

Dans l'éducation nationale[modifier | modifier le code]

Depuis janvier 2015, la liste des "fichés S" dans l'éducation sont fournies au rectorat en vue d'une exclusion définitive. « Les informations nous sont automatiquement transmises par le ministère de l'Intérieur et notre réponse est simple : suspension immédiate et procédure disciplinaire engagée (…) en vue d'une exclusion définitive » selon Najat Vallaud-Belkacem. En août 2016, une dizaine de cas sont en cours de traitement 12.