La Cour des Comptes veut remettre à plat la retraite des fonctionnaires

Tu peux développer ?

Et puis ce système est une aberration .

Imagine le jour ou on va vivre jusqu'à 150 ans , tu fais comment ?

Tu fais travailler les gens jusqu'à 80 ans puisqu'il n'y a pas assez de cotisations de travailleurs ?

Non, il faut plus de gens qui travaille c'est la seul solution .

Je dis juste que pour augmenter la pension de Morfou , vu que c'est la génération suivante qui la paie, il y a deux solutions : l'immigration ou bien que ces enfants cotisent plus pour elle .

Si je vis jusque 150 ans je ne vois pas où est le scandale à travailler jusque 130 ans .

Si l'on augmente les cotisations du privé , ceux du privé apprécieront :D

5 fonctionnaires ont du plussoyer .

Sinon si il s'agissait des pensions , vos enfants en ont ils les moyens ?

Pas trop compris...

Mais je parle de mettre les cotisations des fonctionnaires égales à celles du privé!

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/11/25/20002-20131125ARTFIG00560-plus-de-37-milliards-de-subventions-pour-les-retraites-des-fonctionnaires.php

Ce serait le privé et l'état, donc les contribuables qui paient les retraites des fonctionnaires!

De quels moyens parlez vous pour mes enfants? par rapport à quoi?

Je dis juste que pour augmenter la pension de Morfou , vu que c'est la génération suivante qui la paie, il y a deux solutions : l'immigration ou bien que ces enfants cotisent plus pour elle .

Si je vis jusque 150 ans je ne vois pas où est le scandale à travailler jusque 130 ans .

Mes enfants cotisent déjà pour moi depuis longtemps....

Ils sont la génération suivante depuis 88 pour l'aîné, les années suivantes pour les autres, et pour la plus jeune depuis 20ans....

Je dis juste que pour augmenter la pension de Morfou , vu que c'est la génération suivante qui la paie, il y a deux solutions : l'immigration ou bien que ces enfants cotisent plus pour elle .

Si je vis jusque 150 ans je ne vois pas où est le scandale à travailler jusque 130 ans .

L'immigration pour payer les retraites ? Il fallait oser la faire celle là !!!!

Pas trop compris...

Mais je parle de mettre les cotisations des fonctionnaires égales à celles du privé!

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/11/25/20002-20131125ARTFIG00560-plus-de-37-milliards-de-subventions-pour-les-retraites-des-fonctionnaires.php

Ce serait le privé et l'état, donc les contribuables qui paient les retraites des fonctionnaires!

De quels moyens parlez vous pour mes enfants? par rapport à quoi?

Mes enfants cotisent déjà pour moi depuis longtemps....

Ils sont la génération suivante depuis 88 pour l'aîné, les années suivantes pour les autres, et pour la plus jeune depuis 20ans....

Donc vous souhaitez que l'on augmente les impôts des francais pour augmenter les pensions du prive au niveau des fonctionnaires .

Avez vous une idée de l'énormité que celà représente ?

L'immigration pour payer les retraites ? Il fallait oser la faire celle là !!!!

Pour les pays en déclin démographique comme l'Allemagne c'est pourtant la voie choisie .

Après il existe une autre voie , mais il est déjà trop tard pour les générations travaillant déjà consistant à se constituer soi meme sa retraite .

Mais peut on demander à un jeune de payer la retraite de son vieux et de payer en plus la sienne ?

Va pas lui rester grand chose.

Gnagnagna...déjà le mot travailleurs sur ce sujet est USURPÉ!

Et j'ajouterai que si ces "employés " assuraient le bon fonctionnement du pays,on pourrait leur prêter une certaine reconnaissance, mais ce n'est ABSOLUMENT pas le cas.Il suffit de se rendre dans n'importe quelle administration pour s'en convaincre.

Faut dire qu'avec une mentalité de merde comme la tienne, déjà le pays n'est pas bien aidé. Heureusement que tous les français ne sont pas comme cela :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/10/22/20002-20151022ARTFIG00018-courtoisie-efficacite-comment-les-francais-jugent-l-accueil-des-services-publics.php

Faut dire qu'avec une mentalité de merde comme la tienne, déjà le pays n'est pas bien aidé. Heureusement que tous les français ne sont pas comme cela :

http://www.lefigaro....ces-publics.php

Pour ma part je trouve que le service public offre un bien meilleur service que le privé . J'ai bien moins de mal à me faire rembourser par le centre des impôts, que par une boite privée bien moins moderne qui n'offre des services de réclamation en ligne, bien souvent que de piètres qualités, et ne vous donne qu'un numéro de téléphone injoignable et payant pour tout moyen de régler vos litiges . Je ne parlerai pas des excellents services hospitaliers que j'ai beaucoup fréquenté au regard de ce qui peut se pratiquer ailleurs .

Mais le sujet n'est pas là, et au vu des chiffres en amont et des dépenses de retraites non budgétées , un retour à l'équité me parait souhaitable.

Donc vous souhaitez que l'on augmente les impôts des francais pour augmenter les pensions du prive au niveau des fonctionnaires .

Avez vous une idée de l'énormité que celà représente ?

-----------------------

Non juste que l'on augmente les cotisations des fonctionnaires...

Que pour 400€ de différence, l'une augmente de 200 et l'autre baisse de 200!

Je suis d'une famille de fonctionnaires, je ne veux pas non plus les ruinés!

Bonjour le post..

Aux abris! DDR a sorti les graphiques....

Pas de privilégiés dans le privé ? 'tain viens avec moi en réunion DP, là tu vas pijer que si le boss te dit "lui on le vire jamais", ben ça sera comme ça.

C'est pas pour généraliser, mais je vois ma situation et celle de ma mère

Elle, fonctionnaire :

- pointage

- pause déjeuner de 30 min à pointer

- 40 ans de carrière et un traitement de merde

- absence à justifier impérativement

- 0 heures supp', tu dépasses les heures, t'es obligé de prendre une récup'.

Moi, dans le privé !

- J'arrive et je me barre avec 30min d'amplitude, à la louche

- Pauses quand je le décide

- J'évolue facile, je demande une augmentation en gros tous les 2 ans, sans compter les accords de branche

- Je me fais des heures supp' à la pelle

- Panne de réveil, absence : on s'en fout, si c'est pas récurrent ou trop long.

- Pas besoin de note ou d'entretien annuel pour des extras ou évoluer.

Pour juste prendre quelques exemples. J'ai fait son taf comme vacataire pendant mes années d'études : plus jamais je ne ferai ça !

Taper sur les Cadre A : d'accord. Mais faire chier les cadres C, il faut vraiment être con.

Lol... j'étais fonctionnaire et je l'ignorais.... !! J'ai la même situation que ta mère... A ceci près que ma pause casse- croute est de 20 minutes au lieu de 30 !!! Il va falloir que je demande ma retraite à 55 ans, on m'a raconté des conneries quand on m'a dit que vu mon année de naissance je ne l'aurai à taux plein qu'à 62 piges... !!!!

C'est pas trop tôt, il est quand même pas normal que certains fonctionnaires qui sont installés à des bureaux peuvent prendre leur retraite à 55 ans taux plein alors que le maçon dans le secteur privé doit lui attendre 67 ans !

Pour ma part je trouve que le service public offre un bien meilleur service que le privé . J'ai bien moins de mal à me faire rembourser par le centre des impôts, que par une boite privée bien moins moderne qui n'offre des services de réclamation en ligne, bien souvent que de piètres qualités, et ne vous donne qu'un numéro de téléphone injoignable et payant pour tout moyen de régler vos litiges . Je ne parlerai pas des excellents services hospitaliers que j'ai beaucoup fréquenté au regard de ce qui peut se pratiquer ailleurs .

Mais le sujet n'est pas là, et au vu des chiffres en amont et des dépenses de retraites non budgétées , un retour à l'équité me parait souhaitable.

Ce n'est pas faux pour les hôpitaux.

Pour ma part je trouve que le service public offre un bien meilleur service que le privé . J'ai bien moins de mal à me faire rembourser par le centre des impôts, que par une boite privée bien moins moderne qui n'offre des services de réclamation en ligne, bien souvent que de piètres qualités, et ne vous donne qu'un numéro de téléphone injoignable et payant pour tout moyen de régler vos litiges . Je ne parlerai pas des excellents services hospitaliers que j'ai beaucoup fréquenté au regard de ce qui peut se pratiquer ailleurs .

Mais le sujet n'est pas là, et au vu des chiffres en amont et des dépenses de retraites non budgétées , un retour à l'équité me parait souhaitable.

Je ne pense pas la même chose. Je pense aux attentes téléphoniques interminables qui se terminent parce-que le correspondant ne prend pas la communication mais parce-qu'il raccroche.

J'ai l'expérience d' accueils très désagréables et qui me paraissent inadmissibles compte tenu de la pléthore de personnel.

A noter aussi des établissements publics qui ferment souvent à 16 h quand on peut souvent joindre le privé jusqu'à 19 h.

Les services administratifs possèdent un mode opératoire compliqué, long, pesant en quadruple exemplaires ; on ne sait à qui s'adresser, les formulaires ne comprennent jamais les coordonnées de la personne à joindre.

Vous êtes fonctionnaire ?

C'est pas trop tôt, il est quand même pas normal que certains fonctionnaires qui sont installés à des bureaux peuvent prendre leur retraite à 55 ans taux plein alors que le maçon dans le secteur privé doit lui attendre 67 ans !

Ce n'est pas faux pour les hôpitaux.

Je suis d'accord avec ça ! Le personnel médical est souvent très performant ; mais pas les secrétaires !

que des conditions particulières soient accordés aux fonctionnaires comme par exemple l'attribution de la pension de réversion sans condition de ressources ,(ce qui permet par exemple à un couple de hauts fonctionnaires de toucher la moitié de la pension du conjoint décédé ,même si le survivant a une retraite de nanti), soient impactés par une réforme serait absolument normal ....

maintenant, qu'on ait des temps de travail différents selon les métiers devraient en revanche être appliqué au privé ...travailler dans un bureau ou en travail posté n'est pas comparable ....contrôleur des impôts ,secrétaire dans une préfecture ou gardien de prison ,militaire ,infirmière on n'est pas dans le même registre

reste encore cette particularité de calculer une retraite sur les 6 derniers mois d'activité ,qui est une aberration et une base de 75% au lieu de 50% pas tellement équitable ...

Je ne pense pas la même chose. Je pense aux attentes téléphoniques interminables qui se terminent parce-que le correspondant ne prend pas la communication mais parce-qu'il raccroche.

J'ai l'expérience d' accueils très désagréables et qui me paraissent inadmissibles compte tenu de la pléthore de personnel.

A noter aussi des établissements publics qui ferment souvent à 16 h quand on peut souvent joindre le privé jusqu'à 19 h.

Les services administratifs possèdent un mode opératoire compliqué, long, pesant en quadruple exemplaires ; on ne sait à qui s'adresser, les formulaires ne comprennent jamais les coordonnées de la personne à joindre.

Vous êtes fonctionnaire ?

Je suis d'accord avec ça ! Le personnel médical est souvent très performant ; mais pas les secrétaires !

Non j'ai choisi de ne pas l'être .

La ou j'habite les services publics sont ouverts sur le service de midi et jusque 19h . Comme quoi .

Et contrairement à mon provider internet je ne suis jamais tombé après 30 minutes d'attente sur Francois de Marrakech qui ne comprend pas mon problème .

que des conditions particulières soient accordés aux fonctionnaires comme par exemple l'attribution de la pension de réversion sans condition de ressources ,(ce qui permet par exemple à un couple de hauts fonctionnaires de toucher la moitié de la pension du conjoint décédé ,même si le survivant a une retraite de nanti), soient impactés par une réforme serait absolument normal ....

maintenant, qu'on ait des temps de travail différents selon les métiers devraient en revanche être appliqué au privé ...travailler dans un bureau ou en travail posté n'est pas comparable ....contrôleur des impôts ,secrétaire dans une préfecture ou gardien de prison ,militaire ,infirmière on n'est pas dans le même registre

reste encore cette particularité de calculer une retraite sur les 6 derniers mois d'activité ,qui est une aberration et une base de 75% au lieu de 50% pas tellement équitable ...

Les 6 derniers mois, je suis d'accord avec vous.Je comprends méme pas pourquoi ça existe.Mais les 75%, c'était parce que les primes qui correspondent aux nuits etc...n'étaient pas prises en compte à la retraite............ça change déjà en ce moment....donc c'est amené à changer.Comme quoi, on peut aussi étre d'accord.

Non j'ai choisi de ne pas l'être .

La ou j'habite les services publics sont ouverts sur le service de midi et jusque 19h . Comme quoi .

Et contrairement à mon provider internet je ne suis jamais tombé après 30 minutes d'attente sur Francois de Marrakech qui ne comprend pas mon problème .

Je ne vous demande pas quel service public est ouvert jusqu'à 19 h mais je salue la performance.

Quand je souhaite contacter l'administration fiscale par exemple ce n'est plus possible après mes heures de travail.

Joindre le cadastre ou un autre service de la mairie de ma commune relève de l'exploit ; et bien entendu tous ces braves gens partent à 16 h.

J'ai eu l'occasion de visiter un service d'aide à l'enfance ( ex dass ) : un immeuble tout en verre, des bureaux immenses sans personne dedans. Les gens se regroupent par 2 ou 3 pour discuter.

Suis-je jalouse ? Oui quand même , mais surtout en colère que ce soient nos impôts qui financent cela ; et ce n'est qu'un exemple.

Les plate-formes de Marrakech et les difficultés de communication, c'est un fait. Cela c'est produit d'ailleurs récemment pour ma box. Je ne comprenais rien. Mais le gars m'a quand même établi informatiquement un bon d'echange pour mon appareil.

Statistiquement il y a plus de chance d'être satisfait avec une plate-forme qu'avec une sonnerie à vide.

Je ne vous demande pas quel service public est ouvert jusqu'à 19 h mais je salue la performance.

Quand je souhaite contacter l'administration fiscale par exemple ce n'est plus possible après mes heures de travail.

Joindre le cadastre ou un autre service de la mairie de ma commune relève de l'exploit ; et bien entendu tous ces braves gens partent à 16 h.

J'ai eu l'occasion de visiter un service d'aide à l'enfance ( ex dass ) : un immeuble tout en verre, des bureaux immenses sans personne dedans. Les gens se regroupent par 2 ou 3 pour discuter.

Suis-je jalouse ? Oui quand même , mais surtout en colère que ce soient nos impôts qui financent cela ; et ce n'est qu'un exemple.

Les plate-formes de Marrakech et les difficultés de communication, c'est un fait. Cela c'est produit d'ailleurs récemment pour ma box. Je ne comprenais rien. Mais le gars m'a quand même établi informatiquement un bon d'echange pour mon appareil.

Statistiquement il y a plus de chance d'être satisfait avec une plate-forme qu'avec une sonnerie à vide.

La poste est ouverte jusque 19h

Les services de la mairie et les impots sont ouverts sur la pause déjeuner et le samedi matin , et les impots sont de plus très réactif et répondent aux mails en un temps record .

Je fréquente également pas mal les hôpitaux publics , aux USA je serais sur la paille et radie de mon assurance .

La poste est ouverte jusque 19h

Les services de la mairie et les impots sont ouverts sur la pause déjeuner et le samedi matin , et les impots sont de plus très réactif et répondent aux mails en un temps record .

Je fréquente également pas mal les hôpitaux publiques , aux USA je serais sur la paille et radie de mon assurance .

Mon bureau de poste ferme à 16 h 30 ( mon bureau a été fermé pendant 1 mois pour rénovation des locaux qui avaient été ouverts neufs, il y a 4 ans de cela ), et les impôts sont trop éloignés de mon lieu de travail pour y aller pendant le repas de midi.

Les mails sont efficaces pour obtenir un renseignement auprès des services fiscaux, mais pas pour remettre un dossier qui doit être vérifié contre échange d'un tampon et d'une signature.

Les hôpitaux publics c'est une merveille, oui, là je suis d'accord !

Je fréquente également pas mal les hôpitaux publiques , aux USA je serais sur la paille et radie de mon assurance .

DDR ce n'est pas bien de critiquer les USA !

DDR ce n'est pas bien de critiquer les USA !

Quand vous avez une otite et que ca vous coûte 200 dollars :)

Je critique le service public americain , nuance .

Quand vous avez une otite et que ca vous coûte 200 dollars :)

Je critique le service public americain , nuance .

Il existe bien des assurances santé privées aux USA + un service public réduit pour les personnes à faibles revenus !

Ils ont un système proche de nos assurances IARD qui responsabilise les assurés.

La sécu française, et c'est son défaut, coûte très très cher aux entreprises, aux salariés.

Ils faudrait dégraisser du personnel administratif au profit du personnel soignant ! J'ai remarqué que non seulement l'équipe médicale est performante, érudite, experte mais aussi souriante, bienveillante ; alors que souvent aux guichets d'accueil c'est la soupe à la grimace ! :blush:

Ce n'était pas du HS, juste une digression !