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Enseigner efficacement le Coran

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Dan229

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pourtant pas compliqué: le futur découle de nos actions présente.

Autre solution, tu l empêches de se présenter à la porte, tu evites de la laisser grande ouverte et qu il se serve dans le frigo :noel:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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t as été a bandah aceh?

Non j'ai vécu un mois à Bali... Une ile où l'islam n'a pas tellement prise sinon que le mc do propose du hallal. L'Indonésie respecte les religions balinaises, les danseuses ne sont pas voilées... C'est pourtant le même pays...

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non j'ai vécu un mois à Bali... Une ile où l'islam n'a pas tellement prise sinon que le mc do propose du hallal. L'Indonésie respecte les religions balinaises, les danseuses ne sont pas voilées... C'est pourtant le même pays...

tout s explique :lol:

Modifié par matthmatth
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

tout s explique :lol:

Je suis content que tu comprennes qu'un pays musulman puisse aussi être tolèrent et ouvert. J'avais peur que tu te sentes obligé de trouver un village perdu dans la montagne afghane pour tenter de prouver que les musulmans sont tous des barbares...

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis content que tu comprennes qu'un pays musulman puisse aussi être tolèrent et ouvert. J'avais peur que tu te sentes obligé de trouver un village perdu dans la montagne afghane pour tenter de prouver que les musulmans sont tous des barbares...

donc ton expérience de l indonesie musulmane, se résume à bali l hindouiste ce qui te permet de dire: bah finalement, la chariah, c est pas si grave.

l islam est assurément barbare :noel:

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Première question à leur poser; ont-ils eu aussi leur Christ, Sainte Jeanne d'Arc et un pape ?

La première chose serait de savoir s'ils sont dotés de libre arbitre !
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

donc ton expérience de l indonesie musulmane, se résume à bali l hindouiste ce qui te permet de dire: bah finalement, la chariah, c est pas si grave.

l islam est assurément barbare :noel:

Mon expérience c'est qu'un pays musulman comme l'Indonésie permet à d'autres religions de vivre en paix. S'il y avait la charria Bali serait voilée et beaucoup moins touristique.

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 808 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Mon expérience c'est qu'un pays musulman comme l'Indonésie permet à d'autres religions de vivre en paix. S'il y avait la charria Bali serait voilée et beaucoup moins touristique.

http://geopolis.francetvinfo.fr/persecutions-religieuses-en-indonesie-12217

Vous devez pas lire les infos!!! :cool:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

http://geopolis.fran...indonesie-12217

Vous devez pas lire les infos!!! :cool:

Comme je le disais je ne lis pas les infos sur l'Indonésie, j'ai vécu un mois en Indonésie. Je suppose qu'en France aussi on a des extrémistes, des mecs aux cranes rasés au mecs à la barbe longue...

Reste que Bali est totalement libre de pratiquer ses cultes... C'est pas ma faute non plus, je suis désolé.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 659 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Non j'ai vécu un mois à Bali... Une ile où l'islam n'a pas tellement prise sinon que le mc do propose du hallal. L'Indonésie respecte les religions balinaises, les danseuses ne sont pas voilées... C'est pourtant le même pays...

Et ça c'est banda aceh

https://www.amnesty....port-indonesia/

. En Aceh, un nouveau Code pénal islamique est entré en vigueur en octobre. Il élargissait le champ d'application des châtiments corporels à certaines relations sexuelles consenties. Quatorze personnes ont été exécutées.

Au moins six personnes restaient détenues ou emprisonnées en application de la législation sur le blasphème. En janvier, six membres de Gafatar, un mouvement culturel national critiqué par des organisations islamiques qui l'accusaient de faire la promotion de croyances « déviantes », ont été arrêtés à Banda Aceh, dans la province de l'Aceh, et inculpés au titre de l'article 156 du Code pénal pour insulte à la religion. Le responsable du groupe a été condamné à une peine de quatre ans de prison.

Châtiments cruels, inhumains ou dégradants

Pendant l'année, au moins 108 personnes ont été fustigées en Aceh au nom de la charia, pour jeux d'argent, consommation d'alcool ou « adultère ». En octobre, le Code pénal islamique de l'Aceh est entré en vigueur. Il élargissait le champ d'application des châtiments corporels aux relations sexuelles entre personnes de même sexe et aux rapports intimes au sein de couples non mariés. Les contrevenants encouraient des peines pouvant atteindre respectivement 100 et 30 coups de bâton. Cet arrêté compliquait l'accès à la justice pour les victimes de viol, car c'était elles qui devaient désormais apporter des éléments prouvant le viol. Les fausses accusations de viol ou d'adultère étaient également passibles de fustigation10.

==================================================================================

La pancasila , et la tolérance ?

C'est vrai pas besoin d'aller en afga santa2.gif

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Et ça c'est banda aceh

https://www.amnesty....port-indonesia/

. En Aceh, un nouveau Code pénal islamique est entré en vigueur en octobre. Il élargissait le champ d'application des châtiments corporels à certaines relations sexuelles consenties. Quatorze personnes ont été exécutées.

Au moins six personnes restaient détenues ou emprisonnées en application de la législation sur le blasphème. En janvier, six membres de Gafatar, un mouvement culturel national critiqué par des organisations islamiques qui l'accusaient de faire la promotion de croyances « déviantes », ont été arrêtés à Banda Aceh, dans la province de l'Aceh, et inculpés au titre de l'article 156 du Code pénal pour insulte à la religion. Le responsable du groupe a été condamné à une peine de quatre ans de prison.

Châtiments cruels, inhumains ou dégradants

Pendant l'année, au moins 108 personnes ont été fustigées en Aceh au nom de la charia, pour jeux d'argent, consommation d'alcool ou « adultère ». En octobre, le Code pénal islamique de l'Aceh est entré en vigueur. Il élargissait le champ d'application des châtiments corporels aux relations sexuelles entre personnes de même sexe et aux rapports intimes au sein de couples non mariés. Les contrevenants encouraient des peines pouvant atteindre respectivement 100 et 30 coups de bâton. Cet arrêté compliquait l'accès à la justice pour les victimes de viol, car c'était elles qui devaient désormais apporter des éléments prouvant le viol. Les fausses accusations de viol ou d'adultère étaient également passibles de fustigation10.

==================================================================================

La pancasila , et la tolérance ?

C'est vrai pas besoin d'aller en afga santa2.gif

Je suppose que c'est partout pareil... En France aussi tu as des zones de non droit où une minorité fait la loi, où les dealers sont chez eux. Est ce que ça fait de la France une dictature? santa2.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 659 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je suppose que c'est partout pareil... En France aussi tu as des zones de non droit où une minorité fait la loi, où les dealers sont chez eux. Est ce que ça fait de la France une dictature? santa2.gif

Par définition une zone de non droit, ben y a pas de droit . La nous parlons d'une division administrative de l'Indonésie . Ton chapeau de Noël est joli, il ne cache pas le fait que tu racontes n'importe quoi , non ce n'est pas partout pareil, même dans les zones de non droit on ne fouette pas les femmes selon la loi coranique santa2.gif

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mon expérience c'est qu'un pays musulman comme l'Indonésie permet à d'autres religions de vivre en paix. S'il y avait la charria Bali serait voilée et beaucoup moins touristique.

la chariah, c est à banda aceh :noel:

les australiens n apprécieraient pas un bali musulman :hehe:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Par définition une zone de non droit, ben y a pas de droit . La nous parlons d'une division administrative de l'Indonésie . Ton chapeau de Noël est joli, il ne cache pas le fait que tu racontes n'importe quoi , non ce n'est pas partout pareil, même dans les zones de non droit on ne fouette pas les femmes selon la loi coranique santa2.gif

J'ai mis un santa2.gif parce que tu avais mis un santa2.gif... je me suis dis que c'était un code.

Après des divisions administratives, à partir du moment où ils vivent enclavés avec un esprit de merde façon marin facho faut pas s'étonner qu'ils pètent une durite.

la chariah, c est à banda aceh :noel:

les australiens n apprécieraient pas un bali musulman :hehe:

Comme quoi en Indonésie t'as de tout: du gros facho intégriste et des iles paradisiaques... Alors oui les australiens ont payé cher à Kuta (moi j'étais à Sanur de l'autre coté, plus calme, moins de vague) mais les auteurs des attentats ont payé cher aussi et les tribunaux indonésiens les ont exécuté. Comme quoi c'est juste une question de point de vue, tu décides de voir l'Indonésie comme un pays musulmans terroriste et je décide de voir l'Indonésie comme un pays qui combat les terroristes... J'aimerais d'ailleurs voir plus de gens en France combattre les intégrismes religieux et ultra nationaux.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 659 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

J'ai mis un santa2.gif parce que tu avais mis un santa2.gif... je me suis dis que c'était un code.

Après des divisions administratives, à partir du moment où ils vivent enclavés avec un esprit de merde façon marin facho faut pas s'étonner qu'ils pètent une durite.

Comme quoi en Indonésie t'as de tout: du gros facho intégriste et des iles paradisiaques... Alors oui les australiens ont payé cher à Kuta (moi j'étais à Sanur de l'autre coté, plus calme, moins de vague) mais les auteurs des attentats ont payé cher aussi et les tribunaux indonésiens les ont exécuté. Comme quoi c'est juste une question de point de vue, tu décides de voir l'Indonésie comme un pays musulmans terroriste et je décide de voir l'Indonésie comme un pays qui combat les terroristes... J'aimerais d'ailleurs voir plus de gens en France combattre les intégrismes religieux et ultra nationaux.

Je ne decide pas de voir l'Indonésie comme un pays terroriste , je contredis la vision idyllique que tu nous présentes.

D'autant que nous n'avons pas parlé de la djameria islamiyah qui commet les attentats à Djakarta et ailleurs et des lois discriminatoires envers les athees ( ca c'est pour toute l'Indonésie )

Fin du tableau idyllique et merci de ne pas me faire faire des choix que je n'ai jamais fait .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne decide pas de voir l'Indonésie comme un pays terroriste , je contredis la vision idyllique que tu nous présentes.

D'autant que nous n'avons pas parlé de la djameria islamiyah qui commet les attentats à Djakarta et ailleurs et des lois discriminatoires envers les athees ( ca c'est pour toute l'Indonésie )

Fin du tableau idyllique et merci de ne pas me faire faire des choix que je n'ai jamais fait .

Ma vision n'est pas idyllique. Quand je décide d'aller en Indonésie, en Malaisie (et j'espère bientôt les Philippines) je sais où je peux aller et où je ne devrais pas aller... Je pense que c'est pareil pour un touriste qui va plutôt choisir le Mont St Michel, la Tour Eiffel et le moulin Rouge plutôt que la cité des 4000. Ma vision est celle de pays avec leurs bons et mauvais cotés. Par exemple je suis allé au Sri Lanka juste après la guerre contre les terroristes/indépendantistes Tamouls. J'atterris à Colombo au milieu des barbelés, des sacs de sable et des mitrailleuses, je savais que c'était pas encore le moment d'aller visiter le Nord. Je ne dis pas que le Sri Lanka est un paradis sur Terre ni que c'est un enfer, il y a les deux... les jolies plages du Sud et les combats (plus maintenant) au Nord. Les Tamouls avaient pour consigne de croquer une capsule de cyanure s'ils se faisaient prendre, à partir de là les attentats suicides se sont multiplié. Le terme kamikaze est japonais, signifiant "l'esprit du vent" depuis que le vent ait chassé les invasions mongoles des cotes japonaise au XIIIème siècle il me semble, et qui a désigné après ces pilotes japonais et coréens qu'on formait à s'écraser sur les ennemis.

Tout ça pour dire que ce n'est pas lié à l'islam d'une part (Hindouistes, bouddhistes, shintoïstes sont passé par là avant eux...) et qu'un pays n'est pas formidable ou dégueulasse... On a bien des mairies FN en France santa2.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 659 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ma vision n'est pas idyllique. Quand je décide d'aller en Indonésie, en Malaisie (et j'espère bientôt les Philippines) je sais où je peux aller et où je ne devrais pas aller... Je pense que c'est pareil pour un touriste qui va plutôt choisir le Mont St Michel, la Tour Eiffel et le moulin Rouge plutôt que la cité des 4000. Ma vision est celle de pays avec leurs bons et mauvais cotés. Par exemple je suis allé au Sri Lanka juste après la guerre contre les terroristes/indépendantistes Tamouls. J'atterris à Colombo au milieu des barbelés, des sacs de sable et des mitrailleuses, je savais que c'était pas encore le moment d'aller visiter le Nord. Je ne dis pas que le Sri Lanka est un paradis sur Terre ni que c'est un enfer, il y a les deux... les jolies plages du Sud et les combats (plus maintenant) au Nord. Les Tamouls avaient pour consigne de croquer une capsule de cyanure s'ils se faisaient prendre, à partir de là les attentats suicides se sont multiplié. Le terme kamikaze est japonais, signifiant "l'esprit du vent" depuis que le vent ait chassé les invasions mongoles des cotes japonaise au XIIIème siècle il me semble, et qui a désigné après ces pilotes japonais et coréens qu'on formait à s'écraser sur les ennemis.

Tout ça pour dire que ce n'est pas lié à l'islam d'une part (Hindouistes, bouddhistes, shintoïstes sont passé par là avant eux...) et qu'un pays n'est pas formidable ou dégueulasse... On a bien des mairies FN en France santa2.gif

Mon propos ne concernait pas le tourisme.

La bastonnade à Banda aceh, la discrimination des athées, et la djameria islamiya en Indonésie concernent l'Islam, la première concerne directement une sourate, et les trois ont un rapport avec l'Islam .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Mon propos ne concernait pas le tourisme.

La bastonnade à Banda aceh, la discrimination des athées, et la djameria islamiya en Indonésie concernent l'Islam, la première concerne directement une sourate, et les trois ont un rapport avec l'Islam .

A la manif pour tous aussi les athées femen se sont fait bastonner... les gays étaient discriminé... et ça concernait Civitas, en rapport avec le catholicisme. Est ce que ça fait du catholicisme une religion de haine?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 659 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

A la manif pour tous aussi les athées femen se sont fait bastonner... les gays étaient discriminé... et ça concernait Civitas, en rapport avec le catholicisme. Est ce que ça fait du catholicisme une religion de haine?

Ce n'était pas la manif pour tous lol , c'était une manif civitas .

Les gays n'étaient pas discriminés. Je n'ai pas vu le dos des femen saigner jusqu'au sang, et la bastonnade n'était pas une injonction divine écrite dans un livre parole directe de Dieu suivant un dogme incréatif, quant à civitas je pisse sur ceux ayant emmerdé médecin avorteur et femmes en détresse . Pour info le fondateur de civitas a été excommunié en 88 laugh.gif

http://www.marianne....-100240348.html

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 330 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Toutes les dictatures partent de la même étincelle "on vous ment, les autres triches, vous êtes des victimes innocentes". Les dérives arrivent aussi vite que les gens croient qu'ils sont victimes d'injustice et que le monde tourne mal.

L'Indonésie c'est le seul pays que j'ai vu dans la liste que tu as donné... j'ai pas l'impression d'avoir vécu la charria... Idem pour la Malaisie que j'aime bien... donc oui ces deux pays ont une lecture plus laïque que daesh.

Indonésie = 87% de Musulmans.

Le pays, doté d'un système juridique sécularisé, a connu une évolution fédérale. À présent, les différents États qui composent l'Indonésie sont en partie libres de statuer de manière indépendante. Ainsi, la province d'Aceh a obtenu son autonomie totale et a développé un système juridique qui applique la charia, tout particulièrement pour le droit de la famille. C'est la seule qui a obtenu une telle autonomie.

Ma liste ne comprenait que quelques exemples......

Une lecture plus "laïque", oui, mais ça dépend des gens qui lisent et de ceux qui endoctrinent.

On fait dire ce que l'on veut au Coran et c'est bien là le problème...

Reprocher aux djihadistes d'avoir une lecture littérale du coran est aussi stupide que de faire semblant de ne pas voir les passages douteux...

ce bouquin est une source d'emmerdes et le restera !

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