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les dieux sumériens ne seraient ils que des paraboles astrologiques


Lugy Lug

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je fait un ératum

et bien oui, c'est ce que l'on appel la précession des équinoxes du à la rotation de l'axe de la terre qui fait comme une toupie mais tout les 25 800 ans les signes du zodiac se retrouve à la même place approximativement, ce n'est pas systématiquement 30° puisque l'axe à un mouvement rotatif dans une inclinaison à 23.5° degré par rapport à son plan écliptique autour du soleil, c'est une sorte de moyenne basé sur une courbe qui permet par simplification de donner une datation pour ce que l'on appel une ère astrologique soit une durée moyenne de 2160 années. le chiffre de 30° est aussi une moyenne symbolisant un signe soit environs une trentaine de jour. le zodiac formant 12 signes étalé sur une ceinture faisant comme tout cercle 360° , 360/12=30, 360 jours était le nombre de jour du calendrier égyptien qui à été réadapté pour coller à la réalité de 365 j et 6h.

j'avais inversé les deux donnés.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 465 messages
scientifique,
Posté(e)

j'avais inversé les deux donnés.

------------------

as-tu regardé mon message n°40 sur l'évolution de la forme des constellations ?

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

-------------------------------

Voici un lien qui donne l'image de l'évolution de la forme des principales constellations au cours de millénaires :

http://www.laboiteve...constellations/

bonjour Répy, excuse moi mais ton lien me laisse dubitatif, la photographie qu'il montre vient d'un artiste slovaque du numérique et peut être reprend il une source plus scientifique mais il faudrait que je cherche d'ou vient ce travail.

un truc me fait tiquer, son site se nome halcyon.com et je me méfie quand je vois alcyon associé à une source depuis que j'ai lu sur un article de presse indépendant que ça avait un lien avec un réseaux de propagande et de désinformation fondé en Allemagne Nazi durant la 2è guerre mondial. disons que je m'en méfie.

éventuellement je vais essayer de trouver une source plus fiable qui aborderait ce sujet. ça reste des projections quand même difficilement vérifiable.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

bon, à priori une source officiel accrédite cette thèse sur l'évolution des constellation.

Astrophysique sur Mesure

/ Noël Robichon et Gilles Bessou

on ne peut malheureusement pas y accéder à titre individuel, c'est dommage.

au vu de cela, j'accepte l'idée d'une limitation dans le temps sur la conception astrologique lier au croyances , ceci dit les concordance reste parlante et n'interdit pas un petit recul dans le temps sur la fondation de ces croyances. même de l'ordre de 26000 ans, après comme je le disait, des datations plus reculé sur la naissance des dieux sumériens est probablement de l'ordre du symbolisme.

il faudra surement attendre que les enjeux géopolitique du monde se calme pour pouvoir reprendre des travaux plus sérieux sur les sites archéologique de Mésopotamie.

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 869 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il semblerait que le but de l'astrologie était (et est peut-être encore) de justifier l'ordre social sur terre.

Puisque il était inscrit dans le ciel de façon immuable, il n'était pas question de le changer...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 465 messages
scientifique,
Posté(e)

cette évolution de la forme des constellations, je la connais depuis plus de 50 ans !

C'est un classique qu'ignorent trop souvent les astrologues !

par ailleurs il y 13 constellations de différentes tailles.

mais les astrologues n'en choisissent que 12 et oublient ophiucus et leur donnent toutes la m^me taille de 30°.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 531 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il semblerait que le but de l'astrologie était (et est peut-être encore) de justifier l'ordre social sur terre.

Votre appréciation de l'astrologie est purement idéologique; celle des Anciens est simplement d'ordre pratique.

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 869 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Votre appréciation de l'astrologie est purement idéologique; celle des Anciens est simplement d'ordre pratique.

Je parlais de la vidéo où l'agencement de la Cité Interdite et l'Empereur étaient reconstitués et situés dans les constellations (Orion, je crois ?)

Mais ce que vous dites n'est pas opposé à ce que j'ai dit.

Puisque l'appréciation des anciens étant d'ordre pratique,

et la pratique étant terrestre par définition, c'est que ce qui se passe aux nues

reste d'une façon ou d'une autre le reflet (ou en relation avec) de ce qui se passe sur terre.

Si l'astrologie n'avait rien à voir avec nous, et ce que nous vivons ici bas, elle n'intéresserait personne.

(Je rectifie ; si l'astrologie ne prétendait pas avoir à voir avec nous, bien sûr !)

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Il semblerait que le but de l'astrologie était (et est peut-être encore) de justifier l'ordre social sur terre.

Puisque il était inscrit dans le ciel de façon immuable, il n'était pas question de le changer...

oui en effet, c'est un petit peu l'idée que je me faisais de tout ça.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

cette évolution de la forme des constellations, je la connais depuis plus de 50 ans !

C'est un classique qu'ignorent trop souvent les astrologues !

par ailleurs il y 13 constellations de différentes tailles.

mais les astrologues n'en choisissent que 12 et oublient ophiucus et leur donnent toutes la m^me taille de 30°.

oui en effet, je l'ai lu aussi plusieurs fois et je me dis qu'il y à une raison à cela dans la transmission du savoir anciens, c'est probablement pour séparer le divin du reste tout comme jésus et les 12 apôtres.

comme je l'ai fait remarquer plusieurs fois aussi le 13 ou 1er sur 13 symbolise les dieux principaux du panthéon sumérien, 1 dieu puis 3 dieux symbolisant ensemble le divin unique ou le pouvoir unique, réservé.

ça me fait pensé que le nom celtique du dieux de la mer comparable aux dieu des poissons et peut être en rapport avec ce ophiucus, quand on le prononce on à l'impression que ressorte ophiu et cus comme deux syllabes forment peut être le oc du Lyr dieu mac oc .

oui , je sait c'est de l'interprétation libre, ma spécialité.wink1.gif

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Je parlais de la vidéo où l'agencement de la Cité Interdite et l'Empereur étaient reconstitués et situés dans les constellations (Orion, je crois ?)

en fait ce n'est pas tout à fait ça, la cité interdite est une représentation de la cité des dieux dans le ciel qui prend en référence l'étoile du nord et celle qui l'entoure alors qu’Orion est la symbolisation de l'empereur qui est considéré comme le dieu vivant.

je précise que l'étoile du nord est le repère pour l'ère du poisson alors qu'à l'ère de la vierge, sont opposé, c'est l'étoile véga, d'ou l'explication d'AP sur l'origine de la lignée royale des dieux venant de la constellation de la lyre ou séjourne véga.

ce qui est intéressant dans cette observation c'est que l'empire chinois utilise la même symbolique d’Orion que les égyptiens et les sumériens ce qui démontre une relation ou une interconnexion avec ces peuples différents qui n'ont pas choisie cette symbolique par hasard.

il faut préciser qu’Orion n'est pas un signe du zodiac qui de plus n'est pas le même en Asie qu'en occident.

nouvelle petite aparté sur le mot occident, on sait que le pays d'oc représente l'occident ou l’occitan et que oc signifie oui bien que dans sont origine latine il veuille dire voila ou voici dont l'interprétation va dans le sens d'un accord, d'un oui mais il se pourrait aussi qu'il appartienne à un sens caché, ce que signifie aussi oc dans occulte et que donc occident signifiait la direction du pays du dieu oc, Lyr mac oc.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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ma dernière aparté m'amène à une nouvelle réflexion, l'empire de chine , l'orient, symbolisant géographiquement une représentation de l'étoile du nord, est ce que l'empire d'occident et son dieu Lyr mac oc ne serait pas une représentation de la position de l'étoile vaga, le nom de Lyr étant représentatif de la constellation de la lyre ou se trouve l'étoile véga?

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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pour revenir sur ophiuchus, plus je lis d'information dessus plus il m’apparaît évident qu'il symbolise une fois encore le dieu sumérien Enki et tout ces dérivés mythologique.

sur ce lien j'ai découvert deux ou trois choses pas inintéressante.

http://www.cosmovisi...nstellation.htm

je vais en sortir deux ou trois chose qui m'interpelle.

Les astronomes arabes nomment le Serpentaire Alhauwa, Al-hâwi,

amusant non, sa ne vous rappel pas quelque chose, allah wa kbar et alaouites en vous rapelant de plus que oc signifie oui en occitan soit allah=oui=oc, oc le dieu des océans Enki=Ea=Oc

Lyr Mac oc recueil Lugh

On appelle aussi la brillante de la tête, Râsalhague (Ulugh-Beg),

ulugh-beg, étonnant personnage que cet astronome né en Iran. pas trouvé d'info sur Râsalhague mais ce qui est amusant c'est que google ne done que deux lien sur ce nom, celui d'ou je l'ai pris et sous le nom de Râ sal hague (Râ dieu soleil) un docu de la nasa sur une mission d’Apollo 11 qui explore ophuichus.smile.gif

il y à aussi Laoccon, celui qui comprend le peuple, encore un hasard puisque c'est exactement ce que fait Enki qui s'appel aussi sa'am, samael le serpent qui donne le savoir aux adams.

ce personnage est issu de la mythologie grec et bizarrement, ce nom est composé de Lao et de oc.

je rappel que mac oc s'appelait Lir,lyr et que Lao zi de son vrais nom Li er donc ça fait deux nom du serpentaire qui se lie à Lugh et à Mac oc, il serais son fils adoptif et pourtant lui Même.

là l'interprétation d'AP prend tout son sens dans l'explication que ce dieu particulier réincarne son âme dans son propre fils.

et pendant que j'y pense ce nom est probablement à l'origine du mot lagon et aussi du mot vietnamien qui signifie merci "cam on" ou "lacone" en cambodgien "orkun", vient en anglais "com on" et encore la coone, lacaune, lagune etc, etc...

c'est marrant les associassions d'idée, ce patron des voyageur à peut être donné camion, allé tous en camions, pardon tout ankh amon, tien on revient à l’Égypte.

vous trouvez ça rasoir? d’Ockham bien sur.smile.gif

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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c'est fou ce que de fil en aiguille on peut apprendre de choses et par la même ce rendre compte du nombre impressionnant de mot issu d'une même origine.

voici un lien sur l’étymologie du mot oculaire qui renvoie à l’œil de d'yeux, l’œil d’Horus. il symbolise plusieurs choses, le troisième œils, l'ouverture sur un autre monde, la porte des étoiles ou même encore un trou noir.

http://projetbabel.org/mots/index.php?p=oculaire

il ramène aussi à ow, okw, ocw, mais oc c'est aussi Ea, Eaw, yahvé et aussi eau. le lien fait aussi le rapprochement avec les dieux aztèque.

3. ocelot : son pelage a des ocelles mais il ne leur doit pas son nom, qui est un emprunt au nahuatl ocelotl, « jaguar ». (Le nahuatl, parlé par les Aztèques au moment de la conquête espagnole, est un des plus importants dialectes d’Amérique Centrale.)

cette explication oublie de faire le lien avec la racine atl qui signifie eau, atlantide, atlantique, atlas et bien d'autre. et cet ocelotl ne vous rappel pas aussi Lancelot du lac ?

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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en suivant ce fil d’Ariane (aryen, ariès) , camelot.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Camelot

on y trouve Arthur ou hart ur, le coeur de ur cité d’Abraham avec sa table ronde et ses douze chevaliers du zodiac et leur quête du sang royal le sang rEal, st graal.

on peut extrapoler un rapport avec cam anagramme de mac ou came , pièce circulaire figurant la course du temps ou la spirale d'or et lot ou lotl, entouré d'eau comme îlot.

et si camelot figurait l’Atlantide, la cité du dieu des eaux. E en sumérien signifie eau mais aussi maison soit e-mac maison de mac oc ou eau de mac oc. les maison sont importante en astrologie, c'est la maison des dieux, des planètes et des signes.

parlons aussi du loth, lot ou lût biblique neveux d’Abraham au pays de canaan. une fois il est enlevé par kéd-or-lao-mer roi de Elam ou El Am, le dieu Amon, abraham bat kédorlaomer. c'est presque une parabole visant à remplacé le dieu égyptien par le dieu biblique.

je reviens sur un détail que j'avais oublier au passage, le personnage identifié à ophiuchus fait aussi référence à joseph et joseph et l'époux de marie tout comme Osiris l'est d’Isis.

je reviens sur le pays de canaan.

https://fr.wikipedia...an_(r%C3%A9gion)

dont je pose un extrait.

Étymologie[modifier | modifier le code]

L'étymologie de Canaan est discutée. Le mot est généralement considéré comme formé sur une racine sémitique, même si une origine hourrite a aussi pu être proposée. Dans les alphabets nord-ouest sémitiques (hébreu, ougaritique, phénicien), Canaan est écritknʕn. Dans le texte massorétique de la Bible, il est vocalisé כְּנַעַן (kĕnaʕan). En cunéiforme akkadien, il peut être écrit ki-na-aḫ-nu(m) (Mari, Byblos, Tyr), māt ki-na-ḫi (Assyrie, Ougarit) ou māt ki-in-na-aḫ-ḫi (Égypte, Mitanni, Hattusa, Babylone). On trouve aussi la forme ki-in-a-nim (Alalakh) où la consonne pharyngale /ḫ/ est absente. Le terme dérive probablement de la racine sémitique knʕ qui signifie courber, soumettre. Appliqué au soleil, le terme désignerait l'« occident », le « pays du soleil couchant ». L'étymologie hourrite relie Canaan à kinaḫḫu qui désigne un tissu bleu dans les textes cunéiformes de Nuzi, mais cette étymologie est moins probable. Dans la Bible hébraïque, Canaan prend parfois la signification de « marchand » à cause de la réputation de marchands desPhéniciens1,2.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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je délire encore mais le pays de canaan me fait pensé à une usurpation.

passant de camelot , traduisons par pays de Enki à canaan, pays de An, je sais c'est capillotracté mais ça me fait penser à ça.après la chute de l’Atlantide Enki se réfugie en Egypte et devient Osiris puis quant son empire s’effondre, l'occident, le pays de oc, d'enki est remplacé par le pays de An.

ha oui, je rapel que cette parabole astrologique encore une fois, symbolise le passage de l'aire du poisson à l'ère du verseau.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
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alors, j'ai passé un peu de temps pour essayer de bien situer la constellation de Ophiuchus et j'ai essayer de trouver éventuellement une vue de ciel par rapport aux pyramides mais rien.

cependant il est bien clair que cette constellation est opposé à celle d'Orion et ce n'est certainement pas un hasard. donc, outre le fait qu'il est souvent question du 13è signes du zodiac, je suis quasiment certain qu'il y à un rapport astrologique à la précession des équinoxes ou la grande année.

Orion est certainement à l'origine du mots et de la région d'orient et Ophiuchus qui est à son opposé dans le ciel représente le dieu oc dont le pays à donné l'occident .

comme je l'ai dit auparavant, l'étoile qui symbolise le nord à l'ère des poisson est Polaris alors que dans l'ère de la vierge c'est Véga. pour les égyptiens cette étoile est associé à Maât reine de l'occident.

pour moi il est donc probable que l'orient soit une projection d’Orion sur terre dans la période de véga en étoile polaire soit par exemple il y à 13000 ans environ et l'occident une projection sur terre de la constellation Ophiuchus d'aujourd'hui ou d'il y à 26000 ans environs soit l'époque hypothétique de l’Atlantide.

en toute logique si comme pour les pyramides on projette aujourd'hui la constellation d'Ophiuchus sur terre on devrait trouver quelque chose de significatif.

je repense à un détail par rapport au nom de la ville de Jérusalem, je crois me souvenir que Salem signifie cité, je ne me rappel plus si c'est en égyptien ou en sumérien mais en fait il est probable que Jérusalem soit Héru salem soit la cité d'horus.

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Membre, forumeur éclairé, 55ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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une autre hypothèse rapproche ophiuchus du Héphaïstos grec qui s'écrit en grec ancien Ἥφαιστος". on retrouve sous cette forme une ressemblance des deux dernière lettre avec oc de plus la première lettre sans doute devenu muette avec le temps, est rester φαισ τος devenu païs d'oc.

certain rapproche héphaïstos de aéguiptos devenus Égyptos (en grec ancien Αἴγυπτος / Aíguptos), fils de Bélos et d'Anchinoé, est un roi africain.

là c'est plus incertain mais dans cette hypothèse la constellation d'Ophiucus pourrait être tous simplement une autre représentation de l'égypte cette fois dans l'ère du poisson.

si on considère qu’Orion est un peu en dessous de la ceinture du zodiac alors qu'Ophiuchus est lui un peu au dessus, il se peut qu'avec le basculement de l'axe de la terre in représente dans les deux ère opposé une même position sur la terre représentant toujours l’Égypte.

on retrouve dans le mythe d’Héphaïstos le même récit que chez les celtes avec une différence. chez les grecs ce serait héra qui jette Héphaïstos dans la mer .

comme je l'ai déjà dit bien qu'il y ai des théories différente, on peut rapprocher l'histoire de zeus et de héra d'isis et horus, la vierge et le sagitaire symbolisant respectivement l'emplacement d'hophiucus vers le sagitaire et l'ère de la vierge opposé à l'ère du poisson. horus étant le fils d'osiris mais aussi sa réincarnation, il représente tout deux ophiucus et orion.

on sait que les dieux change de noms, de fonction et de signe avec le temps et certaine interprétation donne isis représentant la mère, la lune et le cancer quand il est prété à horus d'être né le 25 décembre soit en capricorne. est ce une récupération ou une évolution de la mythologie égyptienne avec le temps?

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Lugy Lug Membre 10 224 messages
55ans‚ forumeur éclairé,
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j'ai trouvé un site très intéressant qui est dans le même délire que moi . cependant il reprend tellement d'information et parfois contradictoire qu'on s'y perd un peu mais c'est sans doute du au fait que les mythologie et l'astrologie évolue avec le temps.

http://secretebase.f...ypte/egypte.htm

un passage m'intéresse particulièrement que je vais reprendre ici.

PTAH LE PERE ET LES POISSONS

Comme dans l'histoire des poissons de Jésus aidant miraculeusement ses disciples avec une capture de 153 poissons, ce même exploit est aussi étrangement atteint par Pythagore cinq cents années plus tôt dans une ancienne légende enregistrée par le néoplatonicien Porphyre. Pythagore lui-même va donc prédire le nombre exact de poisson à pêcher, le 153 étant un nombre de Pythagore sacré associé au symbole du VESICA PISCIS connu également comme le NAVIRE DU POISSON.

Dans la construction de la figure, lorsque la circonférence du cercle est un contact avec le centre de l'autre les deux se combinent pour produire le poisson, et le rapport de la hauteur à la longueur de cette forme est 153:265, une formule connue par Archimède. c'est un outil mathématique très puissant étant car c'est le plus proche entier en rapport avec le nombre d'approximation du triangle équilatéral.

Plus tard, l'ecclésiastiques Kir à formuler un récit pour expliquer pourquoi ils ont utilisé un tel symbolisme, et au 9 ème siècle, l'idéogramme des poissons avait été partiellement abandonné par l'église en raison de ses liens païens avec ICTHYS des Grecs et JUPITER.

Même en grec, le nom de JESUS étant IESOUS, un nom très similaire au nom de ZEUS-JUPITER lui-même. ZEUS alias " ZEUS PATERAS qui prend son nom de la version indienne DYAUS PITAR qui à son tour est lié à l'Egyptien PTAH avatar de OSIRIS plus tradif. PTAH est représenté dans un costume avec des écailles de POISSONS. Des noms de PITAR et PTAH viennent les noms de PATER ou PERE. ZEUSest égal à DYAUS qui est devenu DEOS et DEUS puis finalement DIEU.

ZEUS PATERAS comme DYAUS PITAR signifie « Dieu le Père », un concept très ancien qui en aucune façon est à l'origine du JESUS historique du christianisme, le culte est un écran de fumée. Dans l'hindouisme KRSHNA-CHRISTNA a également été appelé KHRIST-OS des siècles avant le caractère juif qui a été nommé de la même façon.

Voir : Des Poissons dans le Ciel

Dans l'Ancien Testament et le judaïsme la figure de JOSEPH est proche du Dieu Egyptien GEB (ou SEB, KEB) dont le symbole est uin CANARD (une poule ou une oie) et selon plusieurs chercheurs il est logique de penser qu'il existe une relation entre les noms SEB / SEV et JOSEPH / IOSEF. Les deux figures paternelles possèdent d'autres caractéristiques suggestives en commun, comme leur profession ou rôle. La tradition chrétienne veut que JESUS alias SERAPIS et son père étaient des " charpentiers ".

Le mot grec dans le Nouveau Testament pour " charpentier " est TEKTON qui ne signifie pas seulement " charpentier " mais aussi " constructeur ", il est utilisé pour tout artisan ou ouvrier, y compris dans l'art de la poésie. En grec moderne TEKTON signifie FRANC-MACON (grec contemporain Dictionnaire de Collin). Le Dieu Greco-Egyptien SERAPIS est également proche de PTAH et de son incarnation le TAUREAUAPIS !

il est intéressant de voir le lien entre Horus est Jupiter planète du sagittaire d'une part puis du lien entre Jupiter et dieu le père de l'autre.

un autre petit détails sur l'origine du mot Franc-maçon proche aussi des mots ankh égyptien et mac oc celte qui est aussi redondant avec la fonction de grand architecte du dieu Enki sumérien.

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