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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Seyar a dit :

Ben c'est simplement que 51.04%, je ne remets pas le résultat en cause mais tu ne peux dire que c'est la voix du peuple, vu que dedans, y'a beaucoup de "contre" aussi. Le véritable pourcentage de "pour" est carrément inférieur. SI tu relis ton lien wikipedia sur Maastaricht, tu le verras d'ailleurs. ET c'est tout le temps pareil car nous ne sommes clairement pas dan une démocratie actuellement, et ce depuis un moment. Mais t'inquiètes hein, c'est pas qu'en France ;)

Ce qui m'inquiète c'est que des types puissent prétendre que 51% sur un référendum où le taux de participation est à 69% ce ne soit pas la voix du peuple . Du coup c'est quoi la voix du peuple la minorité ? Ou ce que tu t'imagines qu'elle est ?

Pour répondre à ta question il y a un truc très bien qui s'appelle le Droit et la Constitution, excuses moi de n'adhérer ni aux sectes, ni aux croyances sur le peuple .

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui m'inquiète c'est que des types puissent prétendre que 51% sur un référendum où le taux de participation est à 69% ce ne soit pas la voix du peuple . Du coup c'est quoi la voix du peuple la minorité ? Ou ce que tu t'imagines qu'elle est ?

Pour répondre à ta question il y a un truc très bien qui s'appelle le Droit et la Constitution, excuses moi de n'adhérer ni aux sectes, ni aux croyances sur le peuple .

Mais t'imagines le truc? Sur 69% de participation de ce qu'on appelle un peuple de nos jours, il y a en plus 51% de ces 69% du 100% du peuple qui sont "environ" pour un perso? Et sur ces 51%, ça veut donc dire 49% contre et en plus, sur ces 51%, combien ont voté CONTRE l'autre et non POUR? Sachant que ces 51% ne sont que 61% du peuple hein pas 100%? :p

En ce qui concerne le Droit de la COnstitution, voilà, selon ton pote WIkipedia, la def:

Le droit constitutionnel est une branche du droit public qui rassemble les règles relatives à la forme de l'État, à la constitution du gouvernement et des pouvoirs publics et à la participation des citoyens à l'exercice de ces pouvoirs. Ce droit de la Constitution est sanctionné par un juge. Le droit constitutionnel rassemble les règles juridiques intéressant les institutions, le système de norme et de rapports entre normes, et les droits fondamentaux.

Genre pour le coup, tu poses la question à 100% du peuple, au moins 80% (la fameuse loi du 80/20, tu connais? ^^) te répond qu'ils ont rien compris à la déf! XD!

Te rends tu comptes que dans notre pseudo-démocratie, il ya des "bouquins" régionaux qui te disent : "nous ont fait de la démocratie participative, mais c'est pas possible à grande échelle, car ça prendrait trop de temps".

Sachant que la démocratie participative selon eux, c'est que TOUS les habitants de tout petit villages votent pour leurs lois, mais que ça, ça représente apparrement trop de temps à faire à grande échelle, on est dans quelle démocratie nationale alors?

J'ai posé la question à des élus. La réponse a été : on est, en France, dans une démocratie REPRESENTATIVE... Sachant qu'à la base, la véritable démocratie, c'est la voix du peuple, et donc que selon des élus dominants en France, on est seulement dans un système représentatif et non participatif, redis moi la définition de la démocratie en France? ^^

APrès je te l'accorde, ce n'est pas qu'en France hein, mais là, on parle juste de la France ;)

Pour le fun : je ne crois ni aux sectes, ni aux croyances sur le peuple, je crois aux peuples. Ce que ne font ni les sectes, inclus donc, l'ensemble des hommes politiques qui ne sont que des "sectes" politiques. Une secte n'est pas forcément religieuse ;)

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Membre, 80ans Posté(e)
lemu77 Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

Le référendum de Maastrich ,était tout sauf démocratique! La constitution européenne ,proposée au Suffrage Universel,c était l équivalent de demander a des élèves de primaires d approuver ou non  un texte de Spinoza! Seul un élève de Sciences-Po pouvait analyser et approuver ou amender ou dire objectivement non au texte de ce foutu Traité! 

Un référendum sur la réelle perpétuité pour certains types de crimes (terrorisme,infanticide,actes de barbarie),peut ,en revanche ,se justifier.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Seyar a dit :

Mais t'imagines le truc? Sur 69% de participation de ce qu'on appelle un peuple de nos jours, il y a en plus 51% de ces 69% du 100% du peuple qui sont "environ" pour un perso? Et sur ces 51%, ça veut donc dire 49% contre et en plus, sur ces 51%, combien ont voté CONTRE l'autre et non POUR? Sachant que ces 51% ne sont que 61% du peuple hein pas 100%? :p

En ce qui concerne le Droit de la COnstitution, voilà, selon ton pote WIkipedia, la def:

Le droit constitutionnel est une branche du droit public qui rassemble les règles relatives à la forme de l'État, à la constitution du gouvernement et des pouvoirs publics et à la participation des citoyens à l'exercice de ces pouvoirs. Ce droit de la Constitution est sanctionné par un juge. Le droit constitutionnel rassemble les règles juridiques intéressant les institutions, le système de norme et de rapports entre normes, et les droits fondamentaux.

Genre pour le coup, tu poses la question à 100% du peuple, au moins 80% (la fameuse loi du 80/20, tu connais? ^^) te répond qu'ils ont rien compris à la déf! XD!

Te rends tu comptes que dans notre pseudo-démocratie, il ya des "bouquins" régionaux qui te disent : "nous ont fait de la démocratie participative, mais c'est pas possible à grande échelle, car ça prendrait trop de temps".

Sachant que la démocratie participative selon eux, c'est que TOUS les habitants de tout petit villages votent pour leurs lois, mais que ça, ça représente apparrement trop de temps à faire à grande échelle, on est dans quelle démocratie nationale alors?

J'ai posé la question à des élus. La réponse a été : on est, en France, dans une démocratie REPRESENTATIVE... Sachant qu'à la base, la véritable démocratie, c'est la voix du peuple, et donc que selon des élus dominants en France, on est seulement dans un système représentatif et non participatif, redis moi la définition de la démocratie en France? ^^

APrès je te l'accorde, ce n'est pas qu'en France hein, mais là, on parle juste de la France ;)

Pour le fun : je ne crois ni aux sectes, ni aux croyances sur le peuple, je crois aux peuples. Ce que ne font ni les sectes, inclus donc, l'ensemble des hommes politiques qui ne sont que des "sectes" politiques. Une secte n'est pas forcément religieuse ;)

Ca fait pas 100% parce que le peuple ça fait pas 100% . Il y a un truc qui s'appelle individu qui existe .

Donc le peuple c'est 50% de ceux qui s'expriment . Un agrégat polymorphe d'individus fluctuant au gré de leurs désirs .

Comme tu me parles d'un peuple à 100% tu es un croyant . Ca n'existe pas , et le jour où ca existe , c'est l'individu qui n'existera plus . La démocratie aura alors peu de sens .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 42 minutes, lemu77 a dit :

Le référendum de Maastrich ,était tout sauf démocratique! La constitution européenne ,proposée au Suffrage Universel,c était l équivalent de demander a des élèves de primaires d approuver ou non  un texte de Spinoza! Seul un élève de Sciences-Po pouvait analyser et approuver ou amender ou dire objectivement non au texte de ce foutu Traité! 

Un référendum sur la réelle perpétuité pour certains types de crimes (terrorisme,infanticide,actes de barbarie),peut ,en revanche ,se justifier.

 Et oui la démocratie c'est pas bien , on fait voter des veaux un peu cons, mais attention grâce à la démocratie participative , le veau con deviendra un papillon .

Du coup aux primaires il faudrait encore simplifier plus le programme non ?

plus sérieusement quand c'est complexe , on peut quand même s'appuyer sur les corps intermédiaires, par exemple pour la loi travail plutôt technique grâce à un

corps intermédiaire on a pu comprendre qu'il y avait inversion de la hiérarchie des normes . Pour Maastricht la société civile a largement éclairé les citoyens qui ont voté démocratiquement .

 

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca fait pas 100% parce que le peuple ça fait pas 100% . Il y a un truc qui s'appelle individu qui existe .

Donc le peuple c'est 50% de ceux qui s'expriment . Un agrégat polymorphe d'individus fluctuant au gré de leurs désirs .

Comme tu me parles d'un peuple à 100% tu es un croyant . Ca n'existe pas , et le jour où ca existe , c'est l'individu qui n'existera plus . La démocratie aura alors peu de sens .

 

OKi je comprends ta réponse :) JE comprends mieux aussi l'état actuel de notre monde, je n'avais jamais vu les choses comme ça. Effectivement, le peuple, dans la société voulue par une minorité, c'est donc 50% des gens et ça suffit pour une majorité. Comme tu le dis, un peuple ne fait pas 100%, car ça ne doit pas faire 100%! Il faut qu'il soit divisé, qu'il ne fasse que 50%. DOnc oui, avec ça, la majorité absolue sur une minorité votante suffit pour faire une "démocratie moderne".

Ok je te l'accorde. Maintenant tu iras voir la véritable définition de la démocratie ancestrale, tu iras même voir le fonctionnement de civilisations comme les égyptiens antiques (qui n'étaient même pas démocratiques :p ) on est très très loin des monarques Sarko/Hollande/Juppé/Fillon/Lepen et consors hein ! Comme dit plus haut, revois le traité de Maastricht, revois finalement pourquoi le Brexit en fait :p

Bref, votons un jour pour la véritable démocratie, c'est à dire NOTRE voix, et alors les choses changeront. SInon, continuons à nous trucider pour Juppé, Sarko, FIllon Lepen, MAcron ou Hollande, c'est du pareil au même...Seulement juste, les gens qui parlent de la 2ndWW, attention au nain, et plus jamais le PiS quoi... Mais bon, finalement, autant la monarchie. APrès tout en 1789, le peuple n'a jamais demandé la Terreur hein ... :p

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Et oui la démocratie c'est pas bien , on fait voter des veaux un peu cons, mais attention grâce à la démocratie participative , le veau con deviendra un papillon .

 

et Comme chacun sait, un papillon, ça vit qu'un jour! XD!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, Seyar a dit :

OKi je comprends ta réponse :) JE comprends mieux aussi l'état actuel de notre monde, je n'avais jamais vu les choses comme ça. Effectivement, le peuple, dans la société voulue par une minorité, c'est donc 50% des gens et ça suffit pour une majorité. Comme tu le dis, un peuple ne fait pas 100%, car ça ne doit pas faire 100%! Il faut qu'il soit divisé, qu'il ne fasse que 50%. DOnc oui, avec ça, la majorité absolue sur une minorité votante suffit pour faire une "démocratie moderne".

Ok je te l'accorde. Maintenant tu iras voir la véritable définition de la démocratie ancestrale, tu iras même voir le fonctionnement de civilisations comme les égyptiens antiques (qui n'étaient même pas démocratiques :p ) on est très très loin des monarques Sarko/Hollande/Juppé/Fillon/Lepen et consors hein ! Comme dit plus haut, revois le traité de Maastricht, revois finalement pourquoi le Brexit en fait :p

Bref, votons un jour pour la véritable démocratie, c'est à dire NOTRE voix, et alors les choses changeront. SInon, continuons à nous trucider pour Juppé, Sarko, FIllon Lepen, MAcron ou Hollande, c'est du pareil au même...Seulement juste, les gens qui parlent de la 2ndWW, attention au nain, et plus jamais le PiS quoi... Mais bon, finalement, autant la monarchie. APrès tout en 1789, le peuple n'a jamais demandé la Terreur hein ... :p

Je ne veux rien du tout . Un peuple n'a jamais fait 100%. Et un nouvel intervenant t'explique que tu sais pas lire spinoz donc la démocratie participative n'est pas démocratique . Je respecte vos croyances . Cependant . Visez plutôt la section culte .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Seyar a dit :

et Comme chacun sait, un papillon, ça vit qu'un jour! XD!

Exact seyar mdr lol.

Sinon tu es d'accord avec le précédent intervenant ? Traite de Maastricht trop compliquer pour dire oui ou non ?

Tu penses qu'il faut renégocier quels points des traités ? Et comment la démocratie participative envisage de résorber la dette tout en relançant l'activité ?

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

DroitDeRéponse>Allons au direct: Maastricht évidemment que c'était trop compliqué pour les peuples à comprendre, c'était fait pour, tu vois bien le résultat quand même. Ca fait des décennies maintenant et si à la base, l'Europe est une bonne idée, Maastricht, c'est du nawak. C'est comme le communisme, à la base, c'était pas con comme idée le communisme, mais ca a été repris.... 1789, c'était pas con non plus comme idée, mais le peuple n'a jamais voulu la fin de la monarchie, simplement du "pain" pour reprendre l'expression. Ensuite des malades ont repris cette idée et on a eu l'après 1789 : la Terreur! LA fin de la monarchie n'est que la volonté d'une minorité d'illuminé pas du peuple. Regarde de nos jours : quelle est la différence entre la monarchie d'avant 1789 et le gouvernement de maintenant qui peut faire ce qu'il veut? Le peuple crève toujours autant sous les taxes, dans les rues, seule le matérialisme sauve le tout. Mais regarde les pays "monarques", ils vivent autant que nous voire mieux la révilution matérialiste hein :p

Bref rien ne change, on fait toujours les mêmes erreurs ;)

TU dis qu'un peuple n'a jamais fait 100%, mais qu'est-ce qui te fait croire ça en fait? Les médias, les gouvernement font en sorte de diviser mais pourquoi les peuples devraient croire en tout ça?

Pourquoi ne pourrions nous pas être unis et être à 100% Pourquoi n'est-on pas à 100% de nos jours? EN france par exemple :parce que y'en a qui sont pour Sarko, Hollande, Juppé, Lepen ou je sais pas quoi?Parce que y'en a qui supporte l'OM ou le PSG?? PArce que la Nature ou pas la Nature? PArce témoins de jéovah ou messe de minuit? C'est ça qui forme la démocratie? La différence unie???

Sérieux, arrêtons de nous laisser diviser!! Tu te rends comptes DroitDeRéponse de la France, le PAYS!! Tu te rends compte de la beauté de notre pays??? Tu l'as déjà visité d'est en ouest, du sud au nord en passant par le centre?? Tu te rends compte qu'un pays comme le notre, la FRANCE, absolument magnifique, on en fait de la mer*de totale paske gauche, droite ou je sais pas quoi???

Tu te rends compte que les Etats Unis par exemple, pays ultra grand, c'est à peine plus varié que la France niveau région??? Mais MEEEEEEEEEEEEEEEEER*EEEE quoiiiiii!!!! Pourquoi les français pourrissent autant la France??? JE sais pas les gars!!! Faites du deltaplane, du saut en parachute, marcher à pied dans nos belles régions, arrêtez de vous arreter aux médias! La France, c'est pas les médias, mer*e quoi!!!! Arrêtez de nous pourrir notre belle France!!!!!!

PS: Pfieeeew c'était un coup de gueule mais vindiou, que ça fait du bien!!! :D

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui je te confirme

https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_français_sur_le_traité_de_Maastricht

 

Le référendum sur le traité de Maastricht a eu lieu en France le 20 septembre 1992. Il visait à ratifier le texte du traité sur l'Union européenne préalablement signé à Maastricht par le Président de la République François Mitterrand et les chefs d'État des onze autres États membres de la Communauté économique européenne.

 

Le Oui l'a emporté à 51.04%

On se résume :, si ça ne te plait pas , tu votes démocratiquement pour le parti de ton choix qui prône le frexit , on en reparle après. Merci .

après tous les mensonges, toutes les fourberies pour convaincre, des Juppé ,  Fillon et autres qui ont leurré le peuple . 

Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 55 minutes, PASCOU a dit :

après tous les mensonges, toutes les fourberies pour convaincre, des Juppé ,  Fillon et autres qui ont leurré le peuple . 

Les gens qui ont bonne conscience ont souvent mauvaise mémoire . 

C'était il y a 30 ans , les politiques tout comme les citoyens pensaient autrement .

A vous lire autant passer directement à la dictature , les citoyens ne sont pas aptes à decider .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Seyar a dit :

DroitDeRéponse>Allons au direct: Maastricht évidemment que c'était trop compliqué pour les peuples à comprendre, c'était fait pour, tu vois bien le résultat quand même. Ca fait des décennies maintenant et si à la base, l'Europe est une bonne idée, Maastricht, c'est du nawak. C'est comme le communisme, à la base, c'était pas con comme idée le communisme, mais ca a été repris.... 1789, c'était pas con non plus comme idée, mais le peuple n'a jamais voulu la fin de la monarchie, simplement du "pain" pour reprendre l'expression. Ensuite des malades ont repris cette idée et on a eu l'après 1789 : la Terreur! LA fin de la monarchie n'est que la volonté d'une minorité d'illuminé pas du peuple. Regarde de nos jours : quelle est la différence entre la monarchie d'avant 1789 et le gouvernement de maintenant qui peut faire ce qu'il veut? Le peuple crève toujours autant sous les taxes, dans les rues, seule le matérialisme sauve le tout. Mais regarde les pays "monarques", ils vivent autant que nous voire mieux la révilution matérialiste hein :p

Bref rien ne change, on fait toujours les mêmes erreurs ;)

TU dis qu'un peuple n'a jamais fait 100%, mais qu'est-ce qui te fait croire ça en fait? Les médias, les gouvernement font en sorte de diviser mais pourquoi les peuples devraient croire en tout ça?

Pourquoi ne pourrions nous pas être unis et être à 100% Pourquoi n'est-on pas à 100% de nos jours? EN france par exemple :parce que y'en a qui sont pour Sarko, Hollande, Juppé, Lepen ou je sais pas quoi?Parce que y'en a qui supporte l'OM ou le PSG?? PArce que la Nature ou pas la Nature? PArce témoins de jéovah ou messe de minuit? C'est ça qui forme la démocratie? La différence unie???

Sérieux, arrêtons de nous laisser diviser!! Tu te rends comptes DroitDeRéponse de la France, le PAYS!! Tu te rends compte de la beauté de notre pays??? Tu l'as déjà visité d'est en ouest, du sud au nord en passant par le centre?? Tu te rends compte qu'un pays comme le notre, la FRANCE, absolument magnifique, on en fait de la mer*de totale paske gauche, droite ou je sais pas quoi???

Tu te rends compte que les Etats Unis par exemple, pays ultra grand, c'est à peine plus varié que la France niveau région??? Mais MEEEEEEEEEEEEEEEEER*EEEE quoiiiiii!!!! Pourquoi les français pourrissent autant la France??? JE sais pas les gars!!! Faites du deltaplane, du saut en parachute, marcher à pied dans nos belles régions, arrêtez de vous arreter aux médias! La France, c'est pas les médias, mer*e quoi!!!! Arrêtez de nous pourrir notre belle France!!!!!!

PS: Pfieeeew c'était un coup de gueule mais vindiou, que ça fait du bien!!! :D

On est pas à 100% parce que l'individu existe , donc nos désirs sont différents . Si ce n'était pas le cas nous serions précisément des moutons , marrant que ca t'échappe .

Pour le reste faudrait que tu sois cohérent promouvoir la démocratie participative et ne prétendre que le peuple 50% ne peut pas decider de comprendre un traité international Pour choisir de le signer ou non bonjour l'incohérence . Finalement tu prouves le bien fondé de la démocratie participative .

Des pays non monarques s'en tire aussi pas mal . 

J'ai l'impression que ta démocratie participative c'est du nuit debout qui n'arrive même pas A decider si la cantoche doit rester sur la place ou non  XD

PS les médias c'est pas top mais on y trouve encore de quoi s'alimenter. Là en 5 posts de démocratie participative on est nulle part .

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C'était il y a 30 ans , les politiques tout comme les citoyens pensaient autrement .

A vous lire autant passer directement à la dictature , les citoyens ne sont pas aptes à decider .

 

Ne dites pas n'importe quoi DDR on a manipulé les gens.

Rien de ce qui devait arriver avec cette UE éden n'est arrivé.

Plus de guerre?

Nous sommes en guerre, deux fois, une guerre économique sans précédent qui ruine les peuples (pas les élites)!

Une guerre pourrie avec EI qui nous coute cher et empêche de s'occuper de nos hôpitaux qui se délabrent comme nos écoles.

La paix sociale?

Ou ça , la France n'a jamais été aussi divisée.

Non ne me faites pas aller où je n'ai pas envie DDR, que vous soyez un adepte de cette politique c'est peut être juste parce qu'elle vous profite.

La majorité du peuple en souffre.

Par contre il y a du fric pour des conneries, pas pour le peuple qui devra travailler jusqu'à crever si ça continuent pendant que d'autres se prélassent. a

Modifié par PASCOU
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Ne dites pas n'importe quoi DDR on a manipulé les gens.

Rien de ce qui devait arriver avec cette UE éden n'est arrivé.

Plus de guerre?

Nous sommes en guerre, deux fois, une guerre économique sans précédent qui ruine les peuples (pas les élites)!

Une guerre pourrie avec EI qui nous coute cher et empêche de s'occuper de nos hôpitaux qui se délabrent comme nos écoles.

La paix sociale?

Ou ça , la France n'a jamais été aussi divisée.

Non ne me faites pas aller où je n'ai pas envie DDR, que vous soyez un adepte de cette politique c'est peut être juste parce qu'elle vous profite.

La majorité du peuple en souffre.

Par contre il y a du fric pour des conneries, pas pour le peuple qui devra travailler jusqu'à crever si ça continuent pendant que d'autres se prélassent. a

Vous croyez en l'eden ?

Le futur n'est jamais ecrit et on agit au présent . Attention à ne pas être manipulé par le FN , peut être vous vendent il un monde qui n'existera jamais . Il y a des haruspices au FN ?

ou seuls ceux votant FN sont non manipulables ?

Soyez sérieux pascou , les citoyens choisissent , ni MLP ni Fillon ni Bettencourt ne sont des kwisatz haderach . 51% pour Maastricht, et l'intégration de l'ex bloc d'Europe de l'est. Sans très gros heurts .

Quand les francais voudront modifier ou s'extraire des traités , ils le feront . Le reste c'est bon pour les croyants.

Montez un club de chevaliers du Zodiac .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous croyez en l'eden ?

Le futur n'est jamais ecrit et on agit au présent . Attention à ne pas être manipulé par le FN , peut être vous vendent il un monde qui n'existera jamais . Il y a des haruspices au FN ?

ou seuls ceux votant FN sont non manipulables ?

Soyez sérieux pascou , les citoyens choisissent , ni MLP ni Fillon ni Bettencourt ne sont des kwisatz haderach . 51% pour Maastricht, et l'intégration de l'ex bloc d'Europe de l'est. Sans très gros heurts .

Quand les francais voudront modifier ou s'extraire des traités , ils le feront . Le reste c'est bon pour les croyants.

Montez un club de chevaliers du Zodiac .

Je ne vois pas bien le rapport avec le FN , quand au reste, vous voyez comme on a tout fait pour que la sortie soit plus délicate que l'entrée?

Moi j'étais et suis toujours contre cette UE, le temps me donne raison, les Anglais aussi ils retrouvent leur liberté, c'est bien.

J'attends le résultat en Autriche. Même si les tricheurs ont eu le temps de se préparer.

Et ce n'est pas moi qui parlait d'eden, j'étais contre, mais c'était à toutes les sauces dans la bouche de nos énarques avides de pouvoir.

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Membre, Posté(e)
chapou Membre 493 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les programmes économiques de Fillon et de Juppé sont pour ainsi dire semblables et vont mettre à genoux certainement des millions de citoyens (fin des heures supplémentaires puisque augmentation du temps de travail sans compensation financière, hausse de la TVA qui ne sera pas compensée par une baisse conséquente des impôts etc . ) Que l'on diminue les charges patronales tout à fait d'accord mais que l'on diminue le niveau de vie des citoyens c'est autre chose .!.
...Par contre le programme de Fillon est plus ambitieux du côté sociétal que celui de Juppé (modification partielle du droit du sol qui ne deviendrait plus systématique , une excellente initiative dans ces temps de contagion de la radicalisation avec obligation de répondre à certains critères pour obtenir la nationalité Française dont le respect des lois et des valeurs de notre pays , changement tout à fait légitime des programmes en histoire et remise en question   de la pensée unique ,nettement moins de politique d'assistanat pour ceux qui en profitent trop ,.et.à mon avis, certaines associations sous la coupe des fondamentalistes ne seraient plus considérées avec complaisance comme elles le sont et le seraient toujours avec Juppé ) .Par conséquent mieux vaut que ce soit Fillon qui soit choisi comme candidat des Républicains plutôt qu'un Juppé qui ne changerait rien dans le domaine sociétal alors que des réformes sont absolument indispensables pour l'avenir de notre pays dominé par la pensée unique responsable de la progression du fondamentalisme qui a pu s'insérer dans certaines instances officielles  ,de toutes sorties de dérives dont la hausse des violences et de la délinquance trop souvent impunies  et même responsable de l'arrivée massive de clandestins puisque nous mettons tout en place pour les inciter à venir nombreux  : l'aide médicale gratuite pour les clandestins  instaurée par les socialistes  en est un exemple ..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 772 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Je ne vois pas bien le rapport avec le FN , quand au reste, vous voyez comme on a tout fait pour que la sortie soit plus délicate que l'entrée?

Moi j'étais et suis toujours contre cette UE, le temps me donne raison, les Anglais aussi ils retrouvent leur liberté, c'est bien.

J'attends le résultat en Autriche. Même si les tricheurs ont eu le temps de se préparer.

Et ce n'est pas moi qui parlait d'eden, j'étais contre, mais c'était à toutes les sauces dans la bouche de nos énarques avides de pouvoir.

On a tout fait ...

on c'est qui ?

vous racontez n'importe quoi , rien de délicat , lisez le programme du FN.

La seule inconnue est : ce sera mieux ou pas ?

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