Terrorisme : la problématique des mineurs

Putain le jeune con de 15 ans arrèté par la police voulait poignarder des gens sur la coulée verte!!!!

C'est là que je fais mon jogging!!!

Achetez vous ce truc pour courir en chambre, c'est moins dangereux! :cool:

Je propose qu'on abandonne pas ces gosses à leur sort comme on abandonne pas des gamins pris dans les mailles d'une secte.

Achetez vous ce truc pour courir en chambre, c'est moins dangereux! :cool:

Ha non!! ma chambre c'est pour un autre sport!

Putain le jeune con de 15 ans arrèté par la police voulait poignarder des gens sur la coulée verte!!!!

C'est là que je fais mon jogging!!!

Faut l'envoyer à la sacristie, ça va l'assagir .

Une expérience qui ne manque pas de faire les gros titres

Non le taux de récidive est important ( 20% au Danemark ) , et le bilan de Bouzar piteux, d'ailleurs elle s'est fait éjecter .

Ne te méprends pas, qu'on tente tout ce qui est possible avec les mineurs , mais laisser le soin aux psys et éducateurs de savoir si un adulte peut sortir ou non me parait pour le moins dangereux , et pour les mineurs un marquage à la culotte ( un vrai pour éviter qu'un mec avec un bracelet électronique n'aille égorger le curé du coin ) me paraît indispensable, qu'en penses tu ? Penses tu qu'il faille se reposer sur l'avis du psy et des éducateurs pour les relâcher dans la nature ?

Oui https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/stages-de-deradicalisation-colmar-l-experience-debute-des-lundi-1464430229

http://www.20minutes.fr/strasbourg/1842587-20160510-alsace-stages-deradicalisation-mis-place-toute-region-rentree

Le stage dure 3 à 4 mois et après il se passe quoi ?

Il y a un examen de sortie avec un questionnaire :

Votre petite sœur rentre après minuit et sent l'alcool, que faut il faire :

1) La gronder un peu

2) L'enfermer à la cave pendant une semaine

3) Lui mettre une dérouillé qu'elle n'oubliera pas de sitôt

Vous croisez une femme seule sans chaperon et circonstance aggravante sans porter le voile

1) Je baisse les yeux

2) Je la sermonne

3) J'appelle les copains pour organiser une tournante bien méritée

Un caricaturiste se fait décapiter

1) C'est déplorable

2) C'est une manque de savoir vivre

3) Bien fait pour sa gueule

...

Selon le nombre de points on redouble ou pas.

Putain le jeune con de 15 ans arrèté par la police voulait poignarder des gens sur la coulée verte!!!!

C'est là que je fais mon jogging!!!

La coulée rouge , les unes des journaux auraient eu de la gueule .

Il y a un examen de sortie avec un questionnaire :

Selon le nombre de points on redouble ou pas.

Pour la nénette de Lyon, elle était sur la bonne voie, à priori elle avait du bien répondre au questionnaire :smile2:

Faut l'envoyer à la sacristie, ça va l'assagir .

Non le taux de récidive est important ( 20% au Danemark ) , et le bilan de Bouzar piteux, d'ailleurs elle s'est fait éjecter .

Ne te méprends pas, qu'on tente tout ce qui est possible avec les mineurs , mais laisser le soin aux psys et éducateurs de savoir si un adulte peut sortir ou non me parait pour le moins dangereux , et pour les mineurs un marquage à la culotte ( un vrai pour éviter qu'un mec avec un bracelet électronique n'aille égorger le curé du coin ) me paraît indispensable, qu'en penses tu ? Penses tu qu'il faille se reposer sur l'avis du psy et des éducateurs pour les relâcher dans la nature ?

La fille qui s'est faite choper l'a été parce que son portable était sur écoute, preuve qu'il y a déjà un flicage en plus des psys.

Mais évidemment l'exploit serait que tu nous trouves un article traitant de cas de déradicalisation réussies, mais là ça fait pas dans l'opinion populo donc faut pas rêver.

http://www.lepoint.f...-2064887_23.php

Que cachait vraiment la Maison de la prévention et de la famille pilotée par la militante Sonia Imloul ? Au printemps 2014, alors que des dizaines de jeunes rejoignent la Syrie, Sonia Imloul ouvre une structure en Seine-Saint-Denis, avec l'appui du ministère de l'Intérieur. Objectif : offrir un soutien aux familles dont les enfants sont partis faire le djihad et mettre en oeuvre quelques techniques de désendoctrinement des jeunes en voie de radicalisation.

Dans un livre intitulé Cellule de déradicalisation. Chronique d'une désillusion, aux éditions Michalon, Julien Revial, un ex-employé de la structure, raconte son expérience. Qui ne s'avère pas très reluisante... Selon L'Express, qui a lu l'ouvrage, Sonia Imloul se présente tantôt en juriste, tantôt en psychologue, tantôt en policière. Alors que la structure vient d'ouvrir et qu'elle en est à ses balbutiements, le défilé des médias commence. « Un mois après notre emménagement, nous avions déjà reçu cinq organes de presse et seulement deux familles », raconte Julien Revial.

Une seule psychologue « stagiaire »

Sonia Imloul raconte partout que sept employés sont embauchés par la Maison de la prévention, qui fonctionne « presque 24 heures sur 24 » et qui suit, dit-elle, une trentaine de familles. Une fois encore, la réalité est tout autre : « Nous avons mené au total trois démarches de prévention de la radicalisation », précise Julien Revial. Il ajoute : « [Nos effectifs] n'ont jamais dépassé cinq ou six personnes en nous comptant, Sonia et moi, ainsi que notre unique psychologue stagiaire. »

La Maison de la prévention fait aujourd'hui l'objet d'une enquête judiciaire, mais le ministère de l'Intérieur se garde bien de faire des vagues, car « pour eux, nous étions un laboratoire médiatique bien utile » pour montrer que l'État se mobilisait, peste Julien Revial. En 2015, les subventions publiques, qui n'étaient déjà pas très élevées, ne sont pas renouvelées. On laisse couler ce centre embarrassant... Sonia Imloul, elle, devra certainement répondre d'étranges pratiques, comme cette sous-location à des étudiantes de deux-pièces du fameux appartement. Dont l'adresse était censée demeurer secrète.

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Après Bouzar, la question qui se pose est de savoir si il est utile d'avoir la double casquette connaissance de l'Islam et psy pour gérer ce type de centre ?

Ca n'a pas l'air de marcher .

Dounia Bouzar a bien souvent servi d'arguments sur FFR :(

http://www.atlantico...ad-2807405.html

La rivalité entre Sonia et Dounia s’affiche au grand jour dans un portrait croisé paru dans Libération le 20 février 2015 et intitulé « Deux visages de la déradicalisation ». Je pense qu’il aurait été plus véridique de titrer « LES deux visages de la déradicalisation » mais ce n’est qu’un détail.

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La fille qui s'est faite choper l'a été parce que son portable était sur écoute, preuve qu'il y a déjà un flicage en plus des psys.

Mais évidemment l'exploit serait que tu nous trouves un article traitant de cas de déradicalisation réussis, mais là ça fait pas dans l'opinion populo donc faut pas rêver.

Je t'ai dit que le taux d'échec au pays bas pour ceux détectés suffisamment tôt était de 80% . Nous parlons uniquement de mineurs n'étant pas passés à l'acte . La question n'est pas de savoir si un cas marche ou pas . 20% c'est déjà énorme ( au passage j'ai pas les chiffres mais quand tu nous parles déradicalisation des djihadistes étant passé pour la Syrie, ça fait froid dans le dos, à priori on aura notre belmokhar ) . La question est donc bien : penses tu que les psys vont régler le problème ? Peut on les relâcher dans la nature ?

Que les flics aient gaulé celle-ci, ne change rien au fait qu'un des mecs sous surveillance se soit barré dans la nature, et qu'un autre avec bracelet éléctronique a pu pépère mimile égorger un curé .Pour fliquer tout ce beau monde va falloir embaucher massif , qu'en penses tu ?

Les 867 lycéens fiches S, fréquentent les lycées et posent un problème specifique de securite .

Ceci étant si vous avez une doctrine générale adressant cette problématique faites en nous part .

Evidemment que j'ai une doctrine générale, je pense qu'elle est partagée par 99% des français, malheureusement c'est les autres qui gouvernent.

Cette doctrine s'appelle l'autorité. Et l'autorité se fonde sur la légitimité.

Comment ça marche ?

On édicte des règles, et ces règles sont appliquées quelque soit le profil de celui qui les enfreint.

Ca veut dire : pas de clientélisme.

Ca veut dire que les juges arrêtent de faire de la politique, et ça veut dire exemplarité.

Une fois que la règle est la même pour tous, les sanctions en plus de provenir de l'autorité proviennent de la société. Ca veut dire que personne dans la société ne cautionne ces conneries.

Voila, ça c'est une approche macro.

Sinon t'as l'approche actuelle, l'approche mafieuse : on paye les filles radicalisées pour ne pas poser de bombes comme en Afghanistan, ou on les envoie en poser chez nos ennemis.

Ah merde ça c'est ce qui nous a mis dans cette situation.

Evidemment que j'ai une doctrine générale, je pense qu'elle est partagée par 99% des français, malheureusement c'est les autres qui gouvernent.

Cette doctrine s'appelle l'autorité. Et l'autorité se fonde sur la légitimité.

Comment ça marche ?

On édicte des règles, et ces règles sont appliquées quelque soit le profil de celui qui les enfreint.

Ca veut dire : pas de clientélisme.

Ca veut dire que les juges arrêtent de faire de la politique, et ça veut dire exemplarité.

Une fois que la règle est la même pour tous, les sanctions en plus de provenir de l'autorité proviennent de la société. Ca veut dire que personne dans la société ne cautionne ces conneries.

Voila, ça c'est une approche macro.

Sinon t'as l'approche actuelle, l'approche mafieuse : on paye les filles radicalisées pour ne pas poser de bombes comme en Afghanistan, ou on les envoie en poser chez nos ennemis.

Ah merde ça c'est ce qui nous a mis dans cette situation.

Ca ne répond pas vraiment à la problématique des lycéens fichés S, concrètement comment s'articule votre approche macro ?

http://loractu.fr/france/13598-liste-des-eleves-fiches-s-dans-les-lycees-la-demande-de-richert-surprend.html

Cette articulation vous semble t'elle bonne ?

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/attaques-du-13-novembre-a-paris/colleges-et-lycees-l-education-nationale-recense-857-cas-de-suspicion-de-radicalisation_1205261.html

"On demande à nos équipes éducatives d’être attentives à tous les signes d’une rupture brutale et significative chez l’élève, qu’il s’agisse d’une rupture relationnelle ou dans les apprentissages", explique le ministère de l'Education nationale. Après les attentats de janvier, l'Education nationale a diffusé un livret "Prévenir la radicalisation des jeunes" (document PDF) à destination des équipes éducatives. Il liste notamment les signes inquiétants pouvant alerter (changements vestimentaires et alimentaires, contestation de certains enseignements, rupture relationnelle, intérêt soudain et excessif pour une religion ou une idéologie...). Le ministère avait également demandé aux enseignants de se montrer davantage vigilants aux signes de radicalisation des élèves.

"Il ne s'agit pas de délation, mais de prévention et de protection des mineurs"

Chaque académie dispose désormais d'un référent "radicalisation" pour que les chefs d'établissement fassent remonter les informations. Lorsque le cas de radicalisation est avéré, le référent prévient une cellule préfectorale de suivi et de prévention de la radicalisation. "Ces structures travaillent sur les solutions pour amener ces jeunes à sortir de l’embrigadement, en mettant en place un accompagnement personnalisé", explique le ministère à 20 Minutes. Elle vise une réinsertion de l'élève avec l'aide d'une assistante sociale, du chef d'établissement et d'une association d'aide à la parentalité.

Si au départ certains enseignants étaient sceptiques à l'idée de dénoncer des élèves, le système semble désormais fonctionner. "Ils ont compris qu’il ne s’agissait pas de délation, mais de prévention et de protection des mineurs", estime Michel Richard, secrétaire général adjoint du Syndicat national des personnels de direction de l’Education nationale.

Plusieurs experts interviennent dont l’universitaire Mathieu Guidère qui explique que « la France a choisi une approche presque exclusivement répressive depuis les attentats de 1995 et qu’elle a pris dix ans de retard dans la prévention de la radicalisation » et un autre universitaire anonyme qui approuve indirectement notre recours à de jeunes média­teurs religieux : « Le problème, c’est que les personnes radicalisées ne font confiance ni aux acteurs étatiques ni aux représentants de l’islam.

http://www.atlantico.fr/decryptage/quand-duel-starlettes-deradicalisation-met-mal-projet-ambitieux-cellule-deradicalisation-julien-revial-editions-michalon-jihad-2807405.html#LeFqBZfsMdPLRofQ.99

Ah Mathieu Guidère, celui qui prétendait le burkini interdit au Maroc dans C dans l'air d'après ex mojito ( il est brillant ce n'est pas la question, mais on roule sur un pool d'expert qui ne sont malheureusement pas fiables à 100% n'est ce pas )

Dans les experts il y a aussi bouzar et Imloul, lol. Par ailleurs les attentats de 95 c'est le GIA , à priori donc ils ont été déradicalisés en Algérie , ça n' a pas très bien marché si ?

"

Ces derniers sont souvent liés à des États comme l’Algérie ou le Maroc, ou affiliés aux Frères musulmans. Les jeunes banlieusards ne veulent pas parler à ces vieux imams, qui sont perçus comme corrompus "

Effectivement les déradicaliser avec des FMs quelle bonne idée .

Sinon il y a l'alternative laisser pourrir en prison (nous parlons toujours de mineurs) où ils auront l'occasion de se radicaliser un peu plus ou les laisser partir en Syrie sans possibilité de retours en attendant/espérant qu'ils se fassent buter par des opposants ou des membres des forces spéciales.

Effectivement, on avance.

C'est bien de se positionner du côté des radicalisés et de s'inquiéter de leur sort, je partage ta préoccupation , mais il faut aussi se préoccuper du sort de la population non radicalisée . Ca pourrait paraître une évidence, mais je me demande si c'en est une . Manier l'ironie et se la jouer drapé dans sa vertu , c'est beau et émouvant, mais malheureusement les radicalisés ne sont pas en systèmes isolés, il se trouvent qu'ils peuvent tuer des innocents . Caravage après un coup de couteau pendant son jogging pourrait trouver que ce n'est pas raisonnable de ne se placer QUE du côté du radicalisé, sans appréhender le problème sous l'angle risque . Donc une fois que le psy a dit OK son cerveau est propre comme celui d'un bébé, penses tu que le mineur puisse être relâché sans surveillance policière pendant des années ?

Pour le reste ce dont tu parles ne concernait sur l'autre topic pas les mineurs, mais les adultes, tu as juste introduit la problématique mineure pour éluder une question qui ne te plait pas .

Oui surtout on en fait qu'à sa tete avec les cellules qui ne marcheront pas et on implique pas les muzz qui pourraient peut etre etre les mieux placés pour essayer de gérer ce genre de problémes. Non on confie ca à des gens autres comme ca les muzz, les pays d'origine ne donnent surtout pas un coup de main.

Si tu les prends pour des bons à rien dis le tout de suite. Tu penses que les muzz ne sont juste bon qu'à etre défendus et qu'ils ne peuvent rien faire eux memes, dis le aussi!!

Plus que les racistes je n'aime pas les condescendants.

Ton propre article prouve que ton approche sécuritaire a échoué depuis 20 ans, tu as réglé tes comptes avec les acteurs de la déradicalisation en les faisant passer pour des illuminés incapâbles, ton copain Caravage outre son éternel couplet victimaire nous a fait profiter de son humour le plus détestable.

Je crois qu'on a fait le tour , continues donc seul ton activité à charge en faisant passer ça pour une discussion.

Ben oui c'est comme filer le nouveau truc à Chevènement,il y a assez de musulmans qualifiés pour le faire !!

@Droit de Réponse,

Bonjour, tu proposes quoi qu'on les mette en prison ? Les centres de déradicalisation ne seront jamais à 100 % efficaces d'autant qu'il n'y a pas que ceux qui sont fiché S qui peuvent commettre des attentats.

Oui surtout on en fait qu'à sa tete avec les cellules qui ne marcheront pas et on implique pas les muzz qui pourraient peut etre etre les mieux placés pour essayer de gérer ce genre de problémes.

Dans les cellules ou autres pour aider les jeunes à se déradicaliser, il y a plusieurs muzz qui travaillent avec eux.

Pour le reste ce dont tu parles ne concernait sur l'autre topic pas les mineurs, mais les adultes, tu as juste introduit la problématique mineure pour éluder une question qui ne te plait pas .

Bien vu DDR !

La problématique se pose du fait de l'actualité chère Adèle K.