Racisme entre -Théorie et Pratique

Oui mais tu mélanges le 2ième sens de raciste qui est un anglicisme récent. Un raciste est un spécialiste de la race (course en anglais). C'est pourquoi on appelle, dans le monde de l'athlétisme, raciste un coach expert en course à pied. Bolt les détestes parce qu'il n'aime pas ces histoires de souffleries.

@Roger Locco ET pourquoi que tu ne vieillirais pas?

On parlais racisme et on se trouve en génétique?

(Curieux ne s'est pas pointé, il devrais venir nous expliquer qq trucs...)

La deuxième guerre n’est pas si loin et ça me rappelle cette même inégalité des races : on y mesurait des nez, on faisait marcher des gens dans des caniveaux, on leur faisait porter des brassards pour bien les avoir à l'œil...on faisait aussi des expériences pour voir la résistance de l'humain aux maladies et aussi pour tuer un max de cette race ...ce qui me fait peur c'est qu'à l'époque tout le monde à suivi, la foule dénonçait cette race , la foule ne disait mot - même les victimes se pliaient aux règles insensés imposées docilement ...ça fait peur les humains...

si génétiquement on était différents en parlant de race...on est tous humains mais différents: blanc noirs jaunes rouges ( on est colorés quoi, c'est bien qu'on vive dans un monde en couleurs , c'est mieux que tt blanc ou noir...enfin là je parle du racisme des couleurs mais plus profond encore , il y'a celui des religions , des idéologies, des ethnies...pourquoi avoir ce déni de l'autre : beaucoup diront on n'aime pas les étrangers , ils sont envahissants-encombrants- ils prennent le boulot des autochtones et en plus ils profitent du système: ''notre système à nous'' , ça en devient un problème économique donc , un problème d'égoïsme aussi ( moi et après l'autre...)

En Afrique du sud il y'avait un raciste très connu (d'origine française dont je ne me souviens plus du nom ) , ce type était extrémiste à un point incroyable et dénigrait les noirs, il en torturait et violait à tout va...c'est assez bizarre cette approche de détester et de se permettre autant d'intimité avec une race que l'on considère comme inferieur...

non, je ne me considère pas vraiment comme raciste. en fait, je pense qu'il y a quand même des différences ethniques assez fortes entre les différentes ethnies, genre les noirs qui ont la peau noire, qui ont un squelette particulier, et qui seraient plus adapté au sprint que les Blancs, Blancs qui seraient quant à eux moins apte au sprint, mais plus à la natation. mais ça, c'est évident je pense, qu'il y a des différences entre les humains qui font que oui, certaines personnes sont plus qualifiées que d'autres pour des tâches particulières grâce à leur éthnies (genre un Sherpa est plus doué qu'un Brésilien pour faire de l'alpinisme ou de la plongée en apnée), mais qu'il n'y a pas de races inférieures ou supérieures aux autres.

Franchement, j'ai déjà eu peur en voyant des noirs (j'avais peur du noir! *badum tsim*) mais bon, actuellement, c'est plus le cas.

pour être un bon raciste, je pense que ça serait pas mal déjà d'avoir grandi dans un milieu ou, soit les personnes de couleurs sont des racailles, ou dans un milieu sans personnes de couleur, ou enfin dans un milieu ou les personnes de couleurs font des jobs dis dégradants (éboueurs, femme de ménage, ce genre de trucs). ensuite, il faut soit une éducation raciste, soit une qui ne prohibe pas le racisme. enfin, on ajoute 2 ou 3 annecdotes plus ou moins marquantes avec des personnes de couleur, TF1, et un peu d'amalgames, et paf! ça fait des chocapics!

après,je présume que l'histoire de chaque raciste diffère d'un individu à l'autre, mais en général, ça va tourner soit autour de l'éducation, soit d'un vécu.

je me considère pas comme raciste, mais je suis fier de pas l'être :3

Franchement, étant un bobo-gôchô, je pense que j'apprendrais d'abord à mes gamins à pardonner avant d'apprendre à haïr. je leur apprendrait aussi à ne pas faire d'amalgame, et à ne pas limiter une personne à son idéologie ou à sa naissance. donc je pense que j'apprendrais pas à mes gamins à être racistes.

des modules pour apprendre aux gamins à être racistes? ou des modules pour apprendre aux gamins ce qu'est le racisme? .-.

ah, c'était par moi en moyenne section maternelle, ma voisine était noire, et comme j'aimais pas son odeur, je lui ait dis "non mais le shampooing existe pas dans ton pays?!" voilà, c'était l’anecdote gênante ^^' mais je me suis rendu compte à quel point c'était raciste en CE1 quand j'ai appris ce qu'était le racisme. à l'époque, je trouvais déjà cette façon de voir les choses conne.

je pense qu'il faudrait piquer les races les plus violentes, ou bien les dresser dès l'enfance. et aussi les plus grands, ils peuvent faire du mal à nos enfants. les pit-bulls et les rotweiler en priorité.

non. car j'ai beaucoup joué aux jeux vidéos, et que si on compare les ethnies aux différentes races, en général, on a toujours le même nombre de points de caractéristiques, quelle que soit l'ethnie. genre en gros chaque groupe ethnique a 100 pts de compétence à répartir, et ils ont des endroits ou ils sont plus doués et des endroits ou ils le sont moins que la moyenne, et au final, chaque ethnie à le même nombre de points au total. donc pas d'ethnies supérieure ou inférieure.

les Carlins. c'est des sous chiens, c'est tout petit, ça a pas de museau, et c'est con comme un balais à chiotte. (en plus c'est pas beau) et les chihuahuas.

j'ai déjà été traité de raciste après avoir fait une vingtaine de blagues racistes. mais bon, c'était des blagues, et je les ait racontées à des gens sans humour. je suis comme CH avec le séisme en Italie, j'ai juste déconné un peu trop. mais je regrette rien ^^

bah on fait comme on ferait d'habitude? .-.

putain, ce questionnaire est vraiment juste pour les racistes en fait .-. genre "considérez vous des races comme inférieures

lesquelles?

pourquoi?"

oui, et si je trouve aucune race inférieure et que je trouve aucune race non plus?

J'ai été très extrême (extrémiste?) dans mes questions , je sais :)

(Tes réponses répondent au questionnaire , merci et non, je ne crois pas non plus que tu es raciste)

ET tu soulève un point essentiel que le vécu fait que l'on devient raciste - on ne nait pas ainsi même si on est élevé dans la haine ou le mépris de l'autre on ne peut être formaté selon un modèle préétablie- l'environnement -le mauvais contact aux autres fait qu'une généralisation s'opère par cette allergie de l'autre...

@Roger Locco ET pourquoi que tu ne vieillirais pas?

Car premièrement je suis indonésien, et les indonésiens vivent jusqu'à 150ans ou plus, et deuxièmement je connais le point du rajeunissement en acuponcture -_-

Vivre jusqu'à 150 ans , ça doit être effroyable! tu seras un vieux qui vit longtemps that's it

il est où le point de rajeunissement avec des aiguilles qui risquent de passer leur vie sous ta peau?

Ce serait peu délicat et même un peu vulgaire de l'évoquer ici

ôoh. Sans façons donc.

De vieilles peaux prêtes à se faire taxidermiser pour un éternel éclat de jeunesse naturaliste, en toute inconséquence et vanité, depuis des siècles et des siècles...

Cela fait bien longtemps que le racisme est quasi totalement déconnecté de la notion de race.

Il existe des racismes anti-juif, anti-jeunes, anti-musulmans, anti-Français, etc, et aucun de ces "racismes" ne fait référence à une race.

Il faut maintenant l'envisager tel que le Larousse le définit;

"Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes."

Cela fait bien longtemps que le racisme est quasi totalement déconnecté de la notion de race.

Il existe des racismes anti-juif, anti-jeunes, anti-musulmans, anti-Français, etc, et aucun de ces "racismes" ne fait référence à une race.

Il faut maintenant l'envisager tel que le Larousse le définit;

"Attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes."

La définition n'est pas bonne. On peut avoir une hostilité à l'égard d'une idéologie par exemple (idéologie raciste encore par exemple et pour ne citer qu'elle) sans pour autant etre qualifié de "raciste" : "j'aime pas les racistes" n'est en rien une forme de racisme !

Pour parler de racisme, il faut référer a une extension systématique non idéologique : ethnique raciale culturelle sociale religieuse etc.

Enfin pour religieuse, c'est compliqué (faudrait encore affiner).

.

La définition n'est pas bonne. On peut avoir une hostilité à l'égard d'une idéologie par exemple (idéologie raciste encore par exemple et pour ne citer qu'elle) sans pour autant etre qualifié de "raciste" : "j'aime pas les racistes" n'est en rien une forme de racisme !

Pour parler de racisme, il faut référer a une extension systématique non idéologique : ethnique raciale culturelle sociale religieuse etc.

Enfin pour religieuse, c'est compliqué (faudrait encore affiner).

Effectivement, la notion de racisme renferme toujours l'idée du regroupement - le plus souvent arbitraire - d'individus selon un ou des critères innés chez eux et qu'ils ont commun, et de là la généralisation systématique d'une pensée, d'un caractère, d'autres critères, etc ... à ce groupe d'individu.

Il y a donc toujours de nier l'individu en soit (ce qu'il est et pense individuellement) en lui calquant une étiquette que l'on tire du groupe où on a décidé de l'enfermer arbitrairement (selon des critères qui ne relèvent pas de la personnalité ou de la pensée de l'individu).

La définition n'est pas bonne. On peut avoir une hostilité à l'égard d'une idéologie par exemple (idéologie raciste encore par exemple et pour ne citer qu'elle) sans pour autant etre qualifié de "raciste" : "j'aime pas les racistes" n'est en rien une forme de racisme !

Pour parler de racisme, il faut référer a une extension systématique non idéologique : ethnique raciale culturelle sociale religieuse etc.

Enfin pour religieuse, c'est compliqué (faudrait encore affiner).

La loi utilise la notion de l'appartenance ou la non-appartenance réelle ou imaginaire à un groupe. Ce qui est exactement ce que toi et tes comparses faites. Réfléchis bien avant de dire que la définition est mauvaise, si tu la change, alors elle t'inclut.

Par contre ton idée de systématisme est géniale, comme disait Coluche je ne suis pas raciste mon chien est noir -_-

Effectivement, la notion de racisme renferme toujours l'idée du regroupement - le plus souvent arbitraire - d'individus selon un ou des critères innés chez eux et qu'ils ont commun, et de là la généralisation systématique d'une pensée, d'un caractère, d'autres critères, etc ... à ce groupe d'individu.

Il y a donc toujours de nier l'individu en soit (ce qu'il est et pense individuellement) en lui calquant une étiquette que l'on tire du groupe où on a décidé de l'enfermer arbitrairement (selon des critères qui ne relèvent pas de la personnalité ou de la pensée de l'individu).

Oui "inné" c'est un bon mot.

Ça exclut le racisme anti-jeune remarque, si on veut appeler ça du racisme. Mais on peut ne pas trouver ça grave et employer un autre mot, ou le même dans un sens imagé.

Par contre ca reste délicat avec la religion, or il y a bien du racisme envers les adeptes de telle religion, c'est un euphémisme que de le dire ici.

Une religion c'est pas "inné" mais pourtant on la choisit pas, culturellement parlant (même si on peut la renier ou en changer).

Culturel ? Est-ce que "culturel" suffit ?

Identitaire ?

"Identitaire" c'est bien, non ? Identitaire, communautaire...

PS : Lococo tu comprends rien, rien de neuf

.

Ça exclut le racisme anti-jeune remarque, si on veut appeler ça du racisme.

Pourquoi ça l'exclurait ?

La "jeunesse" est innée aussi longtemps qu'elle dure, et on a bien là une généralisation abusive, de parler des "jeunes" comme d'un tout homogène, comme si les individus n'existaient pas derrière et n'étaient pas aussi distinct les uns des autres.

Par contre ca reste délicat avec la religion, or il y a bien du racisme envers les adeptes de telle religion, c'est un euphémisme que de le dire ici.

Une religion c'est pas "inné" mais pourtant on la choisit pas, culturellement parlant (même si on peut la renier ou en changer).

Oui, le terme devient plus impropre ... mais en même temps, le phénomène est le même.

On ne part plus d'un critère inné, certes, mais il est toujours arbitraire : tu es adepte de telle ou telle religion, alors tu es exactement comme tous les adeptes de cette religion ; tous pareils, tous la même pensée, pas de nuance, négation des individus et de leur diversité.

Il s'agit toujours de généraliser, et de réduire un individu à un seul aspect ; la différence notable étant que cet aspect a une incidence et une importance sur sa personnalité. Donc, effectivement, on n'est plus tout à fait là dans le racisme (mais ce n'est pas pour cela que l'on tombe dans quelque chose de plus acceptable pour autant).

PS : Lococo tu comprends rien, rien de neuf

.

T'as un autre argument massue du genre "j'ai demandé ton bannissement" ?

Ce que je comprends c'est que tu nous sors "les mots ont un sens" et que tu les utilise tous n'importe comment.

Tu réinvente la poudre mais en moins bien. T'as cité le dictionnaire l'autre jour, le racisme se définit par la "race" radical et "isme" le suffixe qui nous indique qu'il s'agit d'une idéologie centrée sur le radical : rac-isme.

Autre définition par analogie, donc analogue au racisme mais orienté vers des groupes non raciaux, exemple "racisme anti-police". Hostilité systématique envers un groupe.

Tout ça tu l'a cité cette semaine.

Pourquoi tu as besoin de mettre race dans un mot ne désignant pas un groupe défini par la race ? Pour la référence au Mal Absolu ? T'as pensé à satanisme ? Certes ça désigne les adorateurs du mâlin. Satanique serait plus approprié, ainsi c'est toi qui choisit qui l'est il n'y a plus besoin que les gens le revendiquent. Tu n'as qu'à dire qu'ils sont possédés.

Mais je comprends, on verrait que tu es comme eux. Il faudrait une définition ou tu es comme eux mais qu'ils sont désignés comme coupables universels. Dans le temps il y avait "assassin du christ", c'était une bonne formule. "Assassins de la République". Coupables à travers le temps et l'espace d'un crime imaginaire, tu peux attaquer n'importe qui sans aucune raison. Je crois que c'est la formule qu'il te faut.

Oui, le terme devient plus impropre ... mais en même temps, le phénomène est le même.

On ne part plus d'un critère inné, certes, mais il est toujours arbitraire : tu es adepte de telle ou telle religion, alors tu es exactement comme tous les adeptes de cette religion ; tous pareils, tous la même pensée, pas de nuance, négation des individus et de leur diversité.

Il s'agit toujours de généraliser, et de réduire un individu à un seul aspect ; la différence notable étant que cet aspect a une incidence et une importance sur sa personnalité. Donc, effectivement, on n'est plus tout à fait là dans le racisme (mais ce n'est pas pour cela que l'on tombe dans quelque chose de plus acceptable pour autant).

Ben pour moi c'est du racisme pareil avec la religion.

"Le phénomène est le même" oui...

Donc ça doit l'inclure...

D'où "systématique" que tu traduis en "arbitraire". On est d'accord.

Je dis que "inné" est interessant mais pas suffisant.

Identitaire ça va pas ?

Une extension systématique (et sans rapport à une idéologie), à une entité identitaire

C'est pas mal non ?

.

T'as un autre argument massue du genre "j'ai demandé ton bannissement" ?

Ce que je comprends c'est que tu nous sors "les mots ont un sens" et que tu les utilise tous n'importe comment.

Tu réinvente la poudre mais en moins bien. T'as cité le dictionnaire l'autre jour, le racisme se définit par la "race" radical et "isme" le suffixe qui nous indique qu'il s'agit d'une idéologie centrée sur le radical : rac-isme.

Autre définition par analogie, donc analogue au racisme mais orienté vers des groupes non raciaux, exemple "racisme anti-police". Hostilité systématique envers un groupe.

Tout ça tu l'a cité cette semaine.

Pourquoi tu as besoin de mettre race dans un mot ne désignant pas un groupe défini par la race ? Pour la référence au Mal Absolu ? T'as pensé à satanisme ? Certes ça désigne les adorateurs du mâlin. Satanique serait plus approprié, ainsi c'est toi qui choisit qui l'est il n'y a plus besoin que les gens le revendiquent. Tu n'as qu'à dire qu'ils sont possédés.

Mais je comprends, on verrait que tu es comme eux. Il faudrait une définition ou tu es comme eux mais qu'ils sont désignés comme coupables universels. Dans le temps il y avait "assassin du christ", c'était une bonne formule. "Assassins de la République". Coupables à travers le temps et l'espace d'un crime imaginaire, tu peux attaquer n'importe qui sans aucune raison. Je crois que c'est la formule qu'il te faut.

("possédé par la bêtise", jolie formule)

Sans dec, Lococococo on joue...

Le truc c'est de redéfinir le mot "racisme" sans qu'il soit question de races pisque c'est interdit, et que de toutes façons ça suffit pas.

T'es capable d'humour quand c'est toi, avec ton racisme anti-vieux (tout a fait réussi d'ailleurs), mais les autres aussi, les non- souchiens, jouer ça leur arrive... tu comprends ? :gurp:

Mais tu peux continuer a bouder si tu veux, tu me déranges pas.

.

Bjr Lowy,

oui, pourquoi?, "parce qu'un jour Coluche a dit je suis raciste envers la race des cons, parce que les cons, il y en a dans toute les races

a+

("possédé par la bêtise", jolie formule)

Sans dec, Lococococo on joue...

Le truc c'est de redéfinir le mot "racisme" sans qu'il soit question de races pisque c'est interdit, et que de toutes façons ça suffit pas.

T'es capable d'humour quand c'est toi, avec ton racisme anti-vieux (tout a fait réussi d'ailleurs), mais les autres aussi, les non- souchiens, jouer ça leur arrive... tu comprends ? :gurp:

En 1997 quelque part du côté de la Croatie, un milicien Serbe se baladait la nuit avec son bouledogue. Il était très fier de ce chien qu'il avait dressé au combat. Soudain il tombe sur un groupe de jeunes du parti adverse qui sortent d'un bar, alors il décide de leur jeter une grenade qu'il avait sur lui. La grenade roule sur le pavé, rebondit, le chien se précipite et son maitre horrifié de la voir sauter le siffle pour qu'il s'arrête ... alors le chien revient avec la grenade dans sa gueule et elle explose.

La morale de cette histoire, est que ce qui a tué le milicien c'est sa propre hostilité.

@Prometee hades

Les maisons d’édition raffolent du ‘’politiquement incorrect’’, ça crée le buzz et fait automatiquement exploser les ventes donc ce que j’en pense du livre de ton ami, c’est qu’il n’avait peut-être pas le truc essentiel qu’on appelle la talent pour étaler sa haine de l’autre ou tout simplement qu’il n’entrait pas dans la vision éditoriale de la maison d’édition.

Ton deuxième cas de ‘’raciste’’ révèle (j’extrapole et je suppose bien sûr…) juste que ton ami était attiré par cette communauté et qu’ils ne lui rendaient pas son intérêt ; juste une attraction non assouvie, à mon avis.

Oui, il y’a des gens comme ça, qui quand ils sont contrarié dans leur recherche de l’autre en deviennent racistes ; je connais une personne qui déteste les intellectuelles parceque sa première déception amoureuse en faisait partie, une autre frustrée par la rigidité d’un père avocat, à une sainte horreur des tribunaux…des racistes en herbe à mon avis…

Je te cite : ‘’ critiquer une croyance quelconque ne fait pas un raciste’’, qui a dit que la critique était du racisme ?

Tu dis qu’il n’y a pas de races : si, il y’en a- on est de races différentes, appartenant à l’espèce humaine oui.

Tu dis qu’il n’y a pas de racisme : si, le racisme est un aspect de notre monde et le réfuter relèverait de l’irréalisme.