Reims : camp d'été décolonial interdit aux blancs pour lutter contre le racisme structurel de l'état

Car inciter un enfant à manger de la viande contre ses opinions religieuse est une forme de violence symbolique et culturel , une violation de sa liberté de conscience. Une atteinte à ses droits. C est de l islamophobie, car l islamophobie est une forme de racisme qui s'en prend en général à la liberté de conscience des musulmans.

Dans ce témoignage il est question de viande pas de porc. Cette Dame demande a ce que son enfant ait un régime sans viande.

Il y a des PAIs pour ça, en cas d'allergie ou autres. Sinon elle n'a qu'à dire à son enfant de laisser la viande , en quoi serait-ce islamophobe ? En quoi cela concerne la mairie ?

Sauf souci de santé les employées de cantine ont autre chose à faire que de vérifier les desiderata des uns et des autres . Rien d'islamophobe là dedans. Je n'ai pas non plus le droit sauf PAI de d'exiger que mon enfant ne soit pas servi en viande, perso je lui ai dit qu'il pouvait laisser le gras sur le bord de l'assiette .

Je n'ai pas bien saisi dans toutes vos digressions le moment où il y a un intérêt à exclure des gens en raison de leur "race" pour lutter contre le racisme.

Une âme charitable veut-elle bien me faire un rappel ?

Je n'ai pas bien saisi dans toutes vos digressions le moment où il y a un intérêt à exclure des gens en raison de leur "race" pour lutter contre le racisme.

Une âme charitable veut-elle bien me faire un rappel ?

Le thème etait essentiellement axé sur le racisme structurel d'état . Des ateliers d'échange entre les victimes étaient organisés , des formations ... L'intérêt était donc de ne pas avoir de présence blanche ( sens bouteldja ) car celà aurait été comme laisser rentrer l'agresseur dans une cellule psychologique d'aide aux victimes , ou une bouteille dans une réunion des alcooliques anonymes .

Plus largement pour etre pertinent il faut avoir vécu ce racisme pour pouvoir échanger.

Dans les faits à force de tordre les mots , Blanc à ete compris au premier degré , alors que le blanc est le dominant fut il noir.

Le thème etait essentiellement axé sur le racisme structurel d'état . Des ateliers d'échange entre les victimes étaient organisés , des formations ... L'intérêt était donc de ne pas avoir de présence blanche ( sens bouteldja ) car celà aurait été comme laisse rentrer l'agresseur dans une cellule psychologique d'aide aux victimes , ou une bouteille dans une réunion des alcooliques anonymes .

Ok merci pour cette synthèse.

Est-ce que ça veut dire que par exemple même Besancenot n'était pas le bienvenu dans ce meeting ?

Cocoloco, je vais repondre une fois a ton délire, mais ca va pas durer, c'est du n'importe quoi : tu finiras en solo.

Ce qui est intéressant car ça recoupe mon propos sur la légitimité et l'application de la loi. Le légaliste appartient à une secte qui croit que la loi est la parole divine. Elle est donc légitime en elle-même. Ce qui est quand même assez dingue.

N'importe quoi, est légaliste qui respecte la loi, point.

Le législateur écrit la loi, pas la majorité. Il faut donc s'interroger sur le comportement du législateur, pas celui de la majorité.

Et puis sérieusement. La majorité "devient" raciste ? Comment ? Par le seul vecteur possible, les médias.

Qu'est-ce que c'est que ce delire ? Les gens peuvent devenir racistes bien sûr, c'est d'ailleurs ce qu'il se passe actuellement hélas.

Et "le législateur écrit la loi pas la majorité", c'est quoi ça encore ? L'assemblée vote les lois t'es pas au courant ?

Donc l'idée que la majorité devienne raciste ne tient pas debout.

Le truc marrant dans la phrase, c'est le "donc"... t'es complètement déconnecté du réel !

Tu as l'option que les médias deviennent racistes, que le législateur devienne raciste, et la troisième c'est que tu as été berné par les médias et le législateur sur ce qu'est le racisme.

Ben mon vieux, toi aussi tu devais avoir des problèmes en maths à l'école !

En plus ton délire sur les médias, ça veut dire quoi, que pour toi les medias dictent aux gens comment penser ?

Oui un peu.

Influencent quand même ça serais moins méprisant envers les gens... les médias par exemple posent ou répercutent de mauvaises questions sur lesquelles les types se laissent berner ok, sauf que les médias eux-mêmes y croient, a leurs questions a deux balles, tout comme le gouvernement croit a un certain nombre de bêtises... tout comme l'occident croit tout comme les musulmans croient etc : c'est mon avis.

Il est pas question de penser , Chaouiya énonce ce qu'elle considère comme un fait , je doute de ce fait et demande donc quels sont les faits. Après sinon je peux penser sans lien : le racisme structurel de l'état n'existe pas , voilà j'ai pensé sans lien.

Ou comme Chapati " je ne pense pas que le racisme structurel de l'Etat existe"

Mais si je t'assure on peut penser :D ça fait pas mal.

Tu doutes d'un fait c'est ton droit. Juste qu'on n'a pas a se justifier avec un lien. On n'est pas a l'école ou il faudrait citer un auteur pour appuyer ses dires et avoir une bonne note. On est ici des individus lambda qui discutons point barre.

J'ai dit "je ne pense pas" oui. Je n'affirme rien, j'y réfléchis (tout haut). Et seul oui puisqu'à part un tout petit peu Chaouiya, et plus par ses affirmations que ses réponses directes, personne ne répond rien a ce que je dis. Personne ne pense aux choses auxquelles moi je pense, c'est clair !

Le thème etait essentiellement axé sur le racisme structurel d'état . Des ateliers d'échange entre les victimes étaient organisés , des formations ...

Ok

L'intérêt était donc de ne pas avoir de présence blanche ( sens bouteldja ) car celà aurait été comme laisser rentrer l'agresseur dans une cellule psychologique d'aide aux victimes , ou une bouteille dans une réunion des alcooliques anonymes .

Interprétation orientée : on peut aussi envisager qu'on fasse une réunion de travail chez Besancenot sans y convier la famille Le Pen... c'est plus productif.

Plus largement pour etre pertinent il faut avoir vécu ce racisme pour pouvoir échanger.

Interprétation acceptable.

Dans les faits à force de tordre les mots , Blanc à ete compris au premier degré , alors que le blanc est le dominant fut il noir.

En plus honnête et plus clair, "blanc" est utilisé comme "occidental" (culturellement), soit comme il est très répandu de l'employer dans le langage parlé.

Ok merci pour cette synthèse.

Est-ce que ça veut dire que par exemple même Besancenot n'était pas le bienvenu dans ce meeting ?

https://npa2009.org/evenement/fete-du-npa-paris-0

Ils font des tables rondes ensemble , donc difficile de répondre .

17 ans de pouvoir , c'est toute une génération , la plus nombreuse, qui a grandi en apprenant à maudire le vent qui salit les futes .

Mais les Franco-algériens du camp décolonial ne sont pas des bébés bouteflikiens .

Tu m'aurais mis un lien oumma sur un sondage sur les juifs de France veulent ils prendre le pouvoir, que j'aurais autant ri.

:D

Bsr DroitDeRéponse,

17 ans de pouvoir, c'est toute une génération....., vous avez malheureusement raison

a+

.

L'intérêt était donc de ne pas avoir de présence blanche ( sens bouteldja ) car celà aurait été comme laisser rentrer l'agresseur dans une cellule psychologique d'aide aux victimes , ou une bouteille dans une réunion des alcooliques anonymes .

Interprétation orientée : on peut aussi envisager qu'on fasse une réunion de travail chez Besancenot sans y convier la famille Le Pen... c'est plus productif

Euh...non, c'est pas une interprétation orientée, c'est exactement ce que les organisatrices voulaient faire, et on ne peut nier la logique "psychologique" de cette démarche.

Pour elles il y a clairement victime d'un côté et agresseur de l'autre.

http://www.revolutionpermanente.fr/Reims-camp-d-ete-decolonial-Les-vrais-racistes-a-l-offensive

Autre synthèse du NPA @père_vert

L’auto-organisation, un instrument de lutte essentiel mal vécu par le pouvoir

En vérité, et quoiqu’ils en disent, si les critiques se focalisent sur la base formelle donnée à ce camp, en pointant du doigt le fait qu’il « exclut les Blancs », c’est en réalité pour mieux condamner – en arrière-plan – ce que cette université d’été dit vouloir défendre : l’auto-organisation des personnes qui subissent au premier chef le racisme, de leur conscientisation à sa lutte, et, cela, de manière indépendante à l’appareil d’État avec le refus des cadres institutionnels, à l’instar de SOS racisme, faux-nez du PS, créé dans la foulée de la Marche des Beurs pour mieux les faire rentrer dans le rang.

...

Les nouvelles formes d’antiracisme, qui naissent aussi bien du combat contre les violences policières que de la remise en cause de l’antiracisme institutionnel, sont en revanche éminemment radicales dans leur opposition à la politique de l’État vis-à-vis des quartiers, à l’impérialisme français et aux formes de néocolonialisme extérieur et interne. Dans leur intransigeance, elles expriment aussi le refus de succomber à la récupération, face à des organisations qui n’ont fait que dévier – en partie grâce à l’intégration de leurs dirigeants – la radicalité qui avait pu s’exprimer dans le passé, renouant avec une tradition de luttes anticoloniales et antiracistes.

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Donc une dimension d'éviter la récup .

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En plus honnête et plus clair, "blanc" est utilisé comme "occidental" (culturellement), soit comme il est très répandu de l'employer dans le langage parlé.

NON voir topic Bouteldja .

Mais si je t'assure on peut penser :D ça fait pas mal.

Tu doutes d'un fait c'est ton droit. Juste qu'on n'a pas a se justifier avec un lien. On n'est pas a l'école ou il faudrait citer un auteur pour appuyer ses dires et avoir une bonne note. On est ici des individus lambda qui discutons point barre.

J'ai dit "je ne pense pas" oui. Je n'affirme rien, j'y réfléchis (tout haut). Et seul oui puisqu'à part un tout petit peu Chaouiya, et plus par ses affirmations que ses réponses directes, personne ne répond rien a ce que je dis. Personne ne pense aux choses auxquelles moi je pense, c'est clair !

Si quelqu'un pouvait me faire la synthèse de ce que tu penses, je pense ne pas être à la hauteur .

@Droit de réponse,

Éviter une récupération politique ça me semble légitime.

Bon je m'adresse à toi même si j'ai bien saisi que tu n'étais pas à convaincre sur le ridicule voire le danger d'utiliser un mot pour un autre (blanc pour dire dominateur), mais pourquoi diable n'ont ils pas utiliser une autre expression ? Je sais pas, par exemple un truc du style "interdit aux néo colons et aux encartés" par exemple.

La ça fait secte raciste et je ne donne pas très cher de son avenir et de son influence dans le débat.

On verra. C'est un intitulé "putaclic" ce meeting. C'est peut-être ça la raison dans le fond qui justifie cette phraséologie.

Non voir le topic Bouteldja

Je répète :

"blanc" est utilisé comme "occidental" (culturellement), soit comme il est très répandu de l'employer dans le langage parlé.

@Droit de réponse,

Éviter une récupération politique ça me semble légitime.

Bon je m'adresse à toi même si j'ai bien saisi que tu n'étais pas à convaincre sur le ridicule voire le danger d'utiliser un mot pour un autre (blanc pour dire dominateur), mais pourquoi diable n'ont ils pas utiliser une autre expression ? Je sais pas, par exemple un truc du style "interdit aux néo colons et aux encartés" par exemple.

La ça fait secte raciste et je ne donne pas très cher de son avenir et de son influence dans le débat.

On verra. C'est un intitulé "putaclic" ce meeting. C'est peut-être ça la raison dans le fond qui justifie cette phraséologie.

Non c'est directement la phraséologie du PIR , d'où mon sous titre .

Le PIR se réfère toujours au blanc, mais au sens sociologique américain dont Toni Morison fut la pionnière , le concept repris par Malcom X l'a rendu séduisant auprès d'une population musulmane, et ça s'est croisé avec Roediger et Ignatiev pour devenir anticapitaliste dans la foulée, d'où les convergences avec le NPA . Malcom X a fait une synthèse Fanon, Morison et nous en arrivons au décolonial .

http://revueperiode....etat-des-lieux/

Le topic Bouteldja reprend toutes ces théories. Donc je pense que ce n'est vraiment pas putaclic, les participants baignent dans le truc .

On retrouve toutes les obsessions d'Ignatiev et son souci avec Israël qui renforce l'adhésion des décolonialistes

https://en.wikipedia...i/Noel_Ignatiev

Bon là on va digresser, tout ça a été largement évoqué sur le topic Bouteldja.

http://www.forumfr.c...1#entry10170127

N'importe quoi, est légaliste qui respecte la loi, point.

Jamais ça t'arrive de te demander pourquoi les choses arrivent plutôt que de clôturer toute sortes de questionnements par des "point" ?

Qu'est-ce que c'est que ce delire ? Les gens peuvent devenir racistes bien sûr, c'est d'ailleurs ce qu'il se passe actuellement hélas.

-_- pourquoi et comment ? Si tu ne pose pas les questions tu ne peux pas avoir les réponses.

Et "le législateur écrit la loi pas la majorité", c'est quoi ça encore ? L'assemblée vote les lois t'es pas au courant ?

Moi je suis au courant que la majorité des gens ne sont pas à l'assemblée. Savais tu qu'il y a plus de 577 personnes dans le pays ?

Le truc marrant dans la phrase, c'est le "donc"... t'es complètement déconnecté du réel !

La vie est une expérience sensitive. Les opinions se forgent dans l'expérience. D'après toi comment les gens deviennent racistes ?

Ah oui, pas de cause : la génération spontanée.

Ben mon vieux, toi aussi tu devais avoir des problèmes en maths à l'école !

En plus ton délire sur les médias, ça veut dire quoi, que pour toi les medias dictent aux gens comment penser ?

Oui un peu.

Influencent quand même ça serais moins méprisant envers les gens...

D'après toi qui dit aux gens ce qui se passe dans le monde ? Comme toute l'info que tu as vient des médias, ils ont le contrôle de ce que tu pense.

A moins d'avoir le don d'ubiquité, tu n'as pas le choix. Ce que tu as comme marge de manœuvre c'est ton esprit critique, tes connaissances acquises préalablement. C'est quand même assez directif.

Et oui après un et deux, c'est trois.

les médias par exemple posent ou répercutent de mauvaises questions sur lesquelles les types se laissent berner ok, sauf que les médias eux-mêmes y croient, a leurs questions a deux balles, tout comme le gouvernement croit a un certain nombre de bêtises... tout comme l'occident croit tout comme les musulmans croient etc : c'est mon avis.

Ca dépend, parfois ils y croient parfois non, parfois même ils inventent. Ce qui compte c'est que ce qu'il disent a un impact, qu'ils le savent et le calibrent spécifiquement pour que le public réagisse d'une manière donnée. Pour avoir un maximum d'influence.

Donc "si la majorité devient raciste" c'est qu'on en a décidé ainsi, là ou on décide.

Depuis l'an dernier, le discours "de gauche" est devenu sérieusement raciste. Et il va le devenir de plus en plus. Parce que c'est un choix politique qui a été fait, qui est répercuté par les médias et qu'ils joueront d'influence jusqu'à obtenir le dosage voulu.

Si ça ne marche pas sur toi, ça marchera sur tes proches, tes amis, ta famille... et ainsi la majorité devient raciste.

Tout comme elle croit au réchauffement climatique lié à l'homme, à l'absence "scientifique" des races humaines et à la bonté intrinsèque des américains qui nous sont libéré en 40. Que Saddam avait des armes de destruction massive et qu'il a commandité le 11/9.

Je répète :

"blanc" est utilisé comme "occidental" (culturellement), soit comme il est très répandu de l'employer dans le langage parlé.

Cervulle

Que recouvre le terme de «blanchité» ?

A travers ce terme, il s’agit de renverser le regard habituellement porté sur le racisme, en n’interrogeant pas tant les processus d’altérisation et de minorisation, que leur envers : la construction d’une hégémonie blanche rarement interrogée. Cette perspective a émergé de la sociologie et de la littérature afro-américaines, avant de donner lieu à l’apparition d’un champ d’étude particulièrement développé en Grande-Bretagne et aux États-Unis – le champ des Critical White Studies. Qui a pour objet la construction socio-historique des «identités blanches», et son articulation avec le racisme. Le concept ne renvoie toutefois ni à un type corporel, ni à une origine définie, mais à un «construit» social : aux modalités changeantes par lesquelles, en certaines conjonctures, certains groupes peuvent être assignés ou adhérer à une «identité blanche» socialement gratifiante. L’enjeu est à la fois de penser la persistance de l’identification raciale, aussi bien que la façon dont l’occupation d’une telle position identitaire peut se traduire par des formes de gratifications symboliques ou matérielles.

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Tu penses à l'occidental car Toni Morison se référait évidemment au blanc , blanc, et aux noirs ayant intériorisés une identité blanche. Mais le japonais est un blanc, il n'est pourtant pas occidental , le han aussi ou le brahmane .

Si quelqu'un pouvait me faire la synthèse de ce que tu penses, je pense ne pas être à la hauteur .

Je l'ai dit dans ce topic mais tu es tellement sûr de toi que tu as du zapper, considérer que ce n'était rien... occupé à suivre ton monologue.

Déjà juste au dessus, te voilà de nouveau persuadé de tout savoir...

J'ai aussi parlé de savoir et de comprendre, mais rien de ce que je dis ne résonne en toi d'où un certain désintérêt de ma part.

..........

PS : Lococo tu dis n'importe quoi, c'est faux et ça m'intéresse pas.

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Que recouvre le terme de «blanchité» ?

A travers ce terme, il s’agit de renverser le regard habituellement porté sur le racisme, en n’interrogeant pas tant les processus d’altérisation et de minorisation, que leur envers : la construction d’une hégémonie blanche rarement interrogée. Cette perspective a émergé de la sociologie et de la littérature afro-américaines, avant de donner lieu à l’apparition d’un champ d’étude particulièrement développé en Grande-Bretagne et aux États-Unis – le champ des Critical White Studies. Qui a pour objet la construction socio-historique des «identités blanches», et son articulation avec le racisme. Le concept ne renvoie toutefois ni à un type corporel, ni à une origine définie, mais à un «construit» social : aux modalités changeantes par lesquelles, en certaines conjonctures, certains groupes peuvent être assignés ou adhérer à une «identité blanche» socialement gratifiante. L’enjeu est à la fois de penser la persistance de l’identification raciale, aussi bien que la façon dont l’occupation d’une telle position identitaire peut se traduire par des formes de gratifications symboliques ou matérielles.

Oui, culturellement "blanc" (occidental)

(trois fois)

.

Je l'ai dit dans ce topic mais tu es tellement sûr de toi que tu as du zapper, considérer que ce n'était rien... occupé à suivre ton monologue.

Déjà juste au dessus, te voilà de nouveau persuadé de tout savoir...

J'ai aussi parlé de savoir et de comprendre, mais rien de ce que je dis ne résonne en toi d'où un certain désintérêt de ma part.

Lococo tu dis n'importe quoi, c'est faux et ça m'intéresse pas.

.

Ben non je ne suis pas à la hauteur , connaître ses limites est important .

Tu penses des choses auxquelles personne n'a pensé ( je te cite ) , tant de nouveauté est perturbant .

D'autant que ta pensee est à recontextualiser en fonction du fait que tu l'exprimes en tant que francais à un indigène ou non .

Trop complexe pour moi .

Oui, culturellement "blanc" (occidental)

(trois fois)

.

Le japonais , le brahmane ou le han ne sont pas culturellement occidentaux .

Ils ont par contre intériorisé leurs privilèges et gnagnagna .

Le Karen est aussi un indigène tout comme le rohingas des blancs thaïs ou birmans

Ben non je ne suis pas à la hauteur , connaître ses limites est important .

Tu penses des choses auxquelles personne n'a pensé ( je te cite ) , tant de nouveauté est perturbant .

D'autant que ta pensee est à recontextualiser en fonction du fait que tu l'exprimes en tant que francais à un indigène ou non .

Trop complexe pour moi .

Mais qu'est-ce que tu racontes encore ?

Où est-ce que j'ai dit que je penserais ce que personne n'a pensé ?

...

T'es grave hein !

En philo le type s'appelle Deleuze et il m'a pas attendu pour penser (ça te fera de la lecture).

Moi non plus d'ailleurs mais peu importe...

Le japonais , le brahmane ou le han ne sont pas culturellement occidentaux .

Ils ont par contre intériorisé leurs privilèges et gnagnagna .

Ben demande a Chaouiya si ces types sont "blancs" ou pas, d'abord...

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