Reims : camp d'été décolonial interdit aux blancs pour lutter contre le racisme structurel de l'état

Très simple. Un enfant pris de convulsions, la mère ou le père appellent l'exorciste, le croyant possédé, et l'enfant meurt. Ce sera qualifié ( au mieux) de non-assistance à personne en danger.

Oui mais c'est des cas de figures assez rare et peut probable (l'enchainement de circonstance et la réaction).

Faire n'importe quoi n'est pas un délit, c'est rien du tout. Donc en gros tu reconnais qu'on reproche rien aux musulmans et qu'on les fait chier pour rien ?

Car les exemples que tu donne ne sont pas des problèmes ( je parle des écoles et roqia).

Bah les manifestations, pétition, travail de lobbyng, contact à l'internationnal, envoie de mail, lettre, courrier interpeler les élus, c'est ça qui marche, pas le CFCM.

tribunes dans les journaux, sur les forums, articles sur des sites internet etc.

C'est les manifestations et autres actions qui permettent de transmettre son avis au gouvernement.

L'état n'est pas devin et n'a pu imaginer l'etendue de la connerie humaine . Si une de ces conneries pose problème et est récurrente , il légifère . Le monde moderne n'est pas figé , les us et coutumes changent , les lois aussi .

Oui mais c'est des cas de figures assez rare et peut probable (l'enchainement de circonstance et la réaction).

On est d'accord. Mais c'est pour te dire que ce n'est pas parce que c'est "la vie privée" qu'on peut tout faire. La loi a droit de regard dans les foyers, et c'est très bien comme ça.

L'état n'est pas devin et n'a pu imaginer l'etendue de la connerie humaine . Si une de ces conneries pose problème et est récurrente , il légifère . Le monde moderne n'est pas figé , les us et coutumes changent , les lois aussi .

Non là il ne peut pas, car ça touche les liberté fondamentale, ou les conscience, lieu ou l'état n'a pas de place.

Il ne peut pas légiférer sur des conneries , car ce ne sont pas des problèmes objectifs, il ne peut pas non plus faire de lois créant un délit d'opinion etc.

Oui mais c'est des cas de figures assez rare et peut probable (l'enchainement de circonstance et la réaction).

Il n'est pas illégal de rappeler aux assoces ce qu'elles encourent en tant qu'employeur de l'exorciste qui bien souvent ne connaît pas la loi :)

Quant à légiférer que sur des problèmes objectifs

Qu'est ce que l'objectif en matière législative , si ce n'est le subjectif majoritaire ?

L'objectif de Rabat n'est pas celui de Paris ou ny .

On est d'accord. Mais c'est pour te dire que ce n'est pas parce que c'est "la vie privée" qu'on peut tout faire. La loi a droit de regard dans les foyers, et c'est très bien comme ça.

Oui là c'est sur, mais ici il s'agit d'attaquer la vie privée et les pratiques de certains musulmans, pourtant parfaitement légal, sous prétexte que ce serait des conneries ( en gros délit d'opinion et déplaire arbitrairement).

Dans ton exemple, c'est fondée sur la loi, et c'est logique et objectif, sans arbitraire ni contestation possible.

Il n'est pas illégal de rappeler aux assoces ce qu'elles encourent en tant qu'employeur de l'exorciste qui bien souvent ne connaît pas la loi.

Si car c'est de la stigmatisation et de la diabolisation puisque on les soupçonnerait sans raison de violer la loi. De plus l'excorcistes ne viole pas de loi.

Il n'est pas illégal de rappeler aux assoces ce qu'elles encourent en tant qu'employeur de l'exorciste qui bien souvent ne connaît pas la loi :)

Et je ne sais pas si tu le sais, mais souvent ils se font tous exorcisé les uns les autres, c'est pas un métier, tout le monde peut le faire. La plupart ne sont pas salarié par une assocation mais sont simplement des particuliers , des individus lambda qui font ça.

Oui là c'est sur, mais ici il s'agit d'attaquer la vie privée et les pratiques de certains musulmans, pourtant parfaitement légal, sous prétexte que ce serait des conneries ( en gros délit d'opinion et déplaire arbitrairement).

Dans ton exemple, c'est fondée sur la loi, et c'est logique et objectif, sans arbitraire ni contestation possible.

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Pas étonnant qu'elle défende les TJ...beaucoup de similitudes entre les deux sectes religieuses, TJ et musulmane!

Non là il ne peut pas, car ça touche les liberté fondamentale, ou les conscience, lieu ou l'état n'a pas de place.

Il ne peut pas légiférer sur des conneries , car ce ne sont pas des problèmes objectifs, il ne peut pas non plus faire de lois créant un délit d'opinion etc.

Il peut évidemment légiférer pour interdire la roquia si ca devenait un vrai problème , il pourrait tout à fait demander à ce que les personnes s'occupant d'enfants soient formés etc .

La nation peut tout y compris s'asseoir sur des traités . Ce qui a été fait peut être défait . Tu as une vision trop linéaire de l'histoire , enfin pour ce qui t'arrange . Si demain le salafisme est déclaré secte , c'est possible , c'est juste une question de volonté populaire . Tout tient sur la confiance et la bienveillance , quand elle n'est plus tout peut disparaître .

Il t'aura sans doute échappe que parler de communauté cheminotte n'est pas encore passée dans le langage .

À ton avis pourquoi ?

Parce que le cheminot pense selon son intérêt de cheminot quand une loi sur les régimes spéciaux se profilent , mais il n'a pas un corpus idéologique et ethnique à même de l'amener à avoir l'impression d'être nie dans son identité et sa culture lol , Cheminot ne suffit pas à définir une ethnie . Par ailleurs ta remarque sur l'illusion du clampin que je suis à etre libre est amusante dès lors que j'explique appréhender des lois avec mon corpus philosophique et donc ma croyance , lol .

Mais mon sentiment d'appartenance à l'ethnie catho est notoirement insuffisante pour guider mes choix de vote uniquement du fait de l'effet de groupe . Par contre si tu rentres dans le truc ethnique à la chaouiya ou camp decolonial, l'aspect légitimité , égalité du corpus idéologique communautaire fait que toute loi contraire à ce corpus est vécu comme humiliant , un racisme structurel d'état et bla-bla-bla . Ce qui compte est le degré d'intrication , d'identitarisation de l'individu à la dite communauté .Vu d'une bouteldja tout se rapporte à elle , faut se marier avec un indigène , ne pas dénoncer les freres se comportant mal , ... Il y a les nous et les eux , tout se mesure à l'aune dû nous non soluble dans le nous+eux . Partant de là quand les eux votent une loi ne plaisant pas au nous c'est la communaute , l'identité de la communaute qui est attaquée , t'obtiens du chaouiya en mode parano .

Ton cheminot ne verra pas un racisme structurel d'état si on touche à sa retraite lol .

Pour faire simple prenons une société biculturelle A et B , avec des aspects antinomiques dans les deux cultures , si À est majoritaire B y verra un racisme d'état structurel car B ne s'identifiant qu'à B et non à A inter B, il ne peut y avoir convergence . Le problème est sans solution et ce sera la dictature de la majorité . Le système ne peut fonctionner que si chacun s'identifie à À inter B avant de s'identifier à une des parties .

En Chapati ca donne y a la tribu des chapati minoritaire et la tribu des vilains nazis majoritaires , la tribu des chapati considérera t'elle le système démocratique et légitime ?

Pour les neuneus ça donne on sait pas faire de crêpes avec deux grumeaux .La nation c'est la pâte à crêpe , tant que les grumeaux ne sont pas trop gros on arrive à faire des crêpes .

Parfois vous êtes un peu radicalise :D

Bouteldja n'est pas de sa famille , et sur les forums nos amis algériens sont parfois avec de la pisse plein le fute, si ce n'est pas un djinn alors c'est la France . Que le comportement soit induit pour maintenir le sentiment national autour d'un etat très jeune , pourquoi pas , mais après m'être sali une première fois , la seconde j'estime d'où vient le vent .

Bsr DroitDeRéponse,

encore une fois, ce n'est pas algérien a l'origine, c'est bouteflikien. En dehors des djinn et de la france, boutef dès son accession au pouvoir en 99 a expliqué au peuple, que la situation du pays résultait des bi-nationaux, et tout dernièrement il a expliqué qu'il etait hors de question de donner un emploi dans une entreprise public algérienne a un bi- nationaux. Voyez vous il y a plus de dix ans de cela qu'une ministre algérienne(dont j'ai oublié le nom) expliquait a travers la presse algérienne que boutef "etait profondément raciste". Je dirais meme mieux, il n'aime ni les Français, ni les algériens

a+

Il peut évidemment légiférer pour interdire la roquia si ca devenait un vrai problème , il pourrait tout à fait demander à ce que les personnes s'occupant d'enfants soient formés etc .

La nation peut tout y compris s'asseoir sur des traités . Ce qui a été fait peut être défait . Tu as une vision trop linéaire de l'histoire , enfin pour ce qui t'arrange . Si demain le salafisme est déclaré secte , c'est possible , c'est juste une question de volonté populaire . Tout tient sur la confiance et la bienveillance , quand elle n'est plus tout peut disparaître .

C'est totalement impossible d'interdire la roqia, car d'une part en général , les gens se l'a font tout seul et échange leur opinions et expérience, donc impossible à moins de mettre des micros partout et d'arrêter les gens à chaque fois qu'ils parlent, c'est totalement insensé et irréaliste d'interdire à des gens de pratiquer leur religion même chez eux ou partout. ( faire sa priere est un roqia, ça consiste à réciter le Coran en général)

Oui mais la France est laique, impossible de définir ce qu'est une secte, on ne peut pas déclarer de secte en France '( pas de discrimination religieuse car laïcité et traités assurant la libre religion.

Bah oui c'est deja le cas, on ne s'occupe pas d'enfant sans formation. Mais c'est pour l'encadrement des enfants.

Ca voudrait dire la fin de la laicité, et des traités internationaux, et deuxièmement ce n'est pas possible car ce n'est pas une secte (aucune organisation, rien , juste des gens ayant la même vision sans rien de matériel) donc c'est totalement absurde.

Il peut évidemment légiférer pour interdire la roquia si ca devenait un vrai problème , il pourrait tout à fait demander à ce que les personnes s'occupant d'enfants soient formés etc .

Impossible car personne ne pourrais distinguer ça de la lecture, récitation ou apprentissage du Coran, impossible.

Donc tu pense qu'on pourrait revenir à l''inquisition islamophobe ? avec qui pour le rôle de Torquemada ?

avec qui pour le rôle de Torquemada ?

Mr Bean ?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiNvM2g_o_PAhXECMAKHQlKCXYQFghOMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.europe-israel.org%2F2016%2F04%2Fcharia-fait-loi-dans-les-prisons-anglaises%2F&usg=AFQjCNF9G6dhjrOy6LyixByY5-vb_ez-EQ

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIj_-Ng5DPAhUDvxQKHdTbDUkQFgguMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.europe-israel.org%2F2015%2F05%2Fsondage-al-jazeera-81-du-public-arabo-musulman-soutient-letat-islamique%2F&usg=AFQjCNFAQrg-WI5EIC_sSPyAtEQVvqFVVQ

Pour DDR

Bsr DroitDeRéponse,

encore une fois, ce n'est pas algérien a l'origine, c'est bouteflikien. En dehors des djinn et de la france, boutef dès son accession au pouvoir en 99 a expliqué au peuple, que la situation du pays résultait des bi-nationaux, et tout dernièrement il a expliqué qu'il etait hors de question de donner un emploi dans une entreprise public algérienne a un bi- nationaux. Voyez vous il y a plus de dix ans de cela qu'une ministre algérienne(dont j'ai oublié le nom) expliquait a travers la presse algérienne que boutef "etait profondément raciste". Je dirais meme mieux, il n'aime ni les Français, ni les algériens

a+

17 ans de pouvoir , c'est toute une génération , la plus nombreuse, qui a grandi en apprenant à maudire le vent qui salit les futes .

Mais les Franco-algériens du camp décolonial ne sont pas des bébés bouteflikiens .

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiNvM2g_o_PAhXECMAKHQlKCXYQFghOMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.europe-israel.org%2F2016%2F04%2Fcharia-fait-loi-dans-les-prisons-anglaises%2F&usg=AFQjCNF9G6dhjrOy6LyixByY5-vb_ez-EQ

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIj_-Ng5DPAhUDvxQKHdTbDUkQFgguMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.europe-israel.org%2F2015%2F05%2Fsondage-al-jazeera-81-du-public-arabo-musulman-soutient-letat-islamique%2F&usg=AFQjCNFAQrg-WI5EIC_sSPyAtEQVvqFVVQ

Pour DDR

Tu m'aurais mis un lien oumma sur un sondage sur les juifs de France veulent ils prendre le pouvoir, que j'aurais autant ri.

:D

Impossible car personne ne pourrais distinguer ça de la lecture, récitation ou apprentissage du Coran, impossible.

Donc tu pense qu'on pourrait revenir à l''inquisition islamophobe ? avec qui pour le rôle de Torquemada ?

Temoignage du cheickh bajrafil

Je ne mets pas le reportage C+ mais quand ce sont des tablighs repris de justice qui font la lecture il est possible de mettre en place une formation avant la sortie de prison

http://m.nouvelobs.com/medias/medias-pouvoirs/20080124.OBS6996/quatre-islamistes-condamnes-pour-agression-de-journalistes.html

Ou alors se dire c'est une secte et fermer la boutique , à discuter avec les spécialistes, les experts .

Temoignage du cheickh bajrafil

Je ne mets pas le reportage C+ mais quand ce sont des tablighs repris de justice qui font la lecture il est possible de mettre en place une formation avant la sortie de prison

http://m.nouvelobs.com/medias/medias-pouvoirs/20080124.OBS6996/quatre-islamistes-condamnes-pour-agression-de-journalistes.html

Ou alors se dire c'est une secte et fermer la boutique , à discuter avec les spécialistes, les experts .

Non c'est totalement impossible, car c'est des prédications, des logiciels dans la tête, des vision du monde et plein de groupes ou de hordes.

Non c'est impossible car aucune secte ( pas de chef, pas d'organisation, le tabligh on juste une plate forme et des règles entre eux pour cohabiter et pas trop se battre : chez les tablgh ils sont imam à tours de rôle et ont tous plus ou moins la possibilité de faire des discours donc ils sont assez démocratiques entre eux, il n'y a pas de tyran chez eux ni de chef, même un nouveau débutant pour l'encourager ils le mettrons imam ou prédicateur pour lui donner confiance et l'encourager).

Donc c'est totalement impossible, car le tabligh n'est qu'une prédication avec une forme de coopération entre ses membres dans hierarchie.

De plus légaliement tu oubli le caractère laique, donc pas de secte ( surtout que ça ne répond pas au normes car pas d'organisation, ni de chef, ni d'association, ni même de doctrine commune car ils peuvent être achari ou matouridi, et de toutes les écoles possible, et niveau soufisme idem ils sont d'un peu tout, pas d'une confrérie soufi spécifique).

Non ils ne peuvent rien faire car la liberté d'expression et de religion est pour tout le monde.

Temoignage du cheickh bajrafil

Je ne mets pas le reportage C+ mais quand ce sont des tablighs repris de justice qui font la lecture il est possible de mettre en place une formation avant la sortie de prison

http://m.nouvelobs.com/medias/medias-pouvoirs/20080124.OBS6996/quatre-islamistes-condamnes-pour-agression-de-journalistes.html

Ou alors se dire c'est une secte et fermer la boutique , à discuter avec les spécialistes, les experts .

Non c'est totalement impossible, car c'est des prédications, des logiciels dans la tête, des vision du monde et plein de groupes ou de hordes.

Non c'est impossible car aucune secte ( pas de chef, pas d'organisation, le tabligh on juste une plate forme et des règles entre eux pour cohabiter et pas trop se battre : chez les tablgh ils sont imam à tours de rôle et ont tous plus ou moins la possibilité de faire des discours donc ils sont assez démocratiques entre eux, il n'y a pas de tyran chez eux ni de chef, même un nouveau débutant pour l'encourager ils le mettrons imam ou prédicateur pour lui donner confiance et l'encourager).

Donc c'est totalement impossible, car le tabligh n'est qu'une prédication avec une forme de coopération entre ses membres dans hierarchie.

De plus légaliement tu oubli le caractère laique, donc pas de secte ( surtout que ça ne répond pas au normes car pas d'organisation, ni de chef, ni d'association, ni même de doctrine commune car ils peuvent être achari ou matouridi, et de toutes les écoles possible, et niveau soufisme idem ils sont d'un peu tout, pas d'une confrérie soufi spécifique). Ils doivent juste avec des règles entre eux pour rendre leurs sorties possible sinon ils se taperaient dessus tout le temps.

Non ils ne peuvent rien faire car la liberté d'expression et de religion est pour tout le monde.

Non c'est totalement impossible, car c'est des prédications, des logiciels dans la tête, des vision du monde et plein de groupes ou de hordes.

Non c'est impossible car aucune secte ( pas de chef, pas d'organisation, le tabligh on juste une plate forme et des règles entre eux pour cohabiter et pas trop se battre : chez les tablgh ils sont imam à tours de rôle et ont tous plus ou moins la possibilité de faire des discours donc ils sont assez démocratiques entre eux, il n'y a pas de tyran chez eux ni de chef, même un nouveau débutant pour l'encourager ils le mettrons imam ou prédicateur pour lui donner confiance et l'encourager).

Donc c'est totalement impossible, car le tabligh n'est qu'une prédication avec une forme de coopération entre ses membres dans hierarchie.

De plus légaliement tu oubli le caractère laique, donc pas de secte ( surtout que ça ne répond pas au normes car pas d'organisation, ni de chef, ni d'association, ni même de doctrine commune car ils peuvent être achari ou matouridi, et de toutes les écoles possible, et niveau soufisme idem ils sont d'un peu tout, pas d'une confrérie soufi spécifique).

Non ils ne peuvent rien faire car la liberté d'expression et de religion est pour tout le monde.

Non c'est totalement impossible, car c'est des prédications, des logiciels dans la tête, des vision du monde et plein de groupes ou de hordes.

Non c'est impossible car aucune secte ( pas de chef, pas d'organisation, le tabligh on juste une plate forme et des règles entre eux pour cohabiter et pas trop se battre : chez les tablgh ils sont imam à tours de rôle et ont tous plus ou moins la possibilité de faire des discours donc ils sont assez démocratiques entre eux, il n'y a pas de tyran chez eux ni de chef, même un nouveau débutant pour l'encourager ils le mettrons imam ou prédicateur pour lui donner confiance et l'encourager).

Donc c'est totalement impossible, car le tabligh n'est qu'une prédication avec une forme de coopération entre ses membres dans hierarchie.

De plus légaliement tu oubli le caractère laique, donc pas de secte ( surtout que ça ne répond pas au normes car pas d'organisation, ni de chef, ni d'association, ni même de doctrine commune car ils peuvent être achari ou matouridi, et de toutes les écoles possible, et niveau soufisme idem ils sont d'un peu tout, pas d'une confrérie soufi spécifique). Ils doivent juste avec des règles entre eux pour rendre leurs sorties possible sinon ils se taperaient dessus tout le temps.

Non ils ne peuvent rien faire car la liberté d'expression et de religion est pour tout le monde.

Ben quel rapport entre laïque et secte ?

Pas mal de mouvements ont été classés sectaires .

Là qui les a mis responsables d'école coranique ( lien sur lequel tu réponds )

http://tempsreel.nou...-de-l-etat.html

e tribunal de Melun a condamné, mercredi 23 janvier, quatre musulmans fondamentalistes à des peines de prison. Le 11 mars 2004, ils avaient agressé trois journalistes du magazine 90 minutes de Canal + qui enquêtaient sur une école coranique clandestine du mouvement Tabligh en Seine-et-Marne.

Les peines de prison

Mohamed Hammami, imam de l'association Foi et pratique, une branche fondamentaliste du mouvement Tabligh, âgé de 72 ans, a été condamné à quatre mois de prison avec sursis.

Son fils, Mohsen Hammami, 41 ans, a écopé de huit mois de prison dont cinq avec sursis. Enfin, deux fidèles de l'association, âgés de 23 et 22 ans, ont été condamnés respectivement à six mois dont trois avec sursis, et deux mois avec sursis.

97 jours d'incapacité totale de travail

Les trois journalistes de Canal + s'étaient présentés devant les grilles du château de Ville-Main, à Grisy-Suisnes, le 11 mars 2004, qui abritait une école coranique clandestine.

Après avoir tourné quelques images, ils avaient été violemment pris à partie. Ils s'étaient fait voler la caméra. L'ingénieur du son, hospitalisé, s'était vu notifier 97 jours d'incapacité totale de travail.

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Si Bajrafil en parle c'est que ce ne doit pas être qu'anecdotique .Et le reportage C+ fait flipper , il faudrait mieux encadrer non ?

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Tu crois que si l'état essaie de mieux encadrer ces écoles il s'agirait d'un racisme structurel d'état ?

Ben quel rapport entre laïque et secte ?

Pas mal de mouvements ont été classés sectaires .

Là qui les a mis responsables d'école coranique ( lien sur lequel tu réponds )

http://tempsreel.nou...-de-l-etat.html

e tribunal de Melun a condamné, mercredi 23 janvier, quatre musulmans fondamentalistes à des peines de prison. Le 11 mars 2004, ils avaient agressé trois journalistes du magazine 90 minutes de Canal + qui enquêtaient sur une école coranique clandestine du mouvement Tabligh en Seine-et-Marne.

Les peines de prison

Mohamed Hammami, imam de l'association Foi et pratique, une branche fondamentaliste du mouvement Tabligh, âgé de 72 ans, a été condamné à quatre mois de prison avec sursis.

Son fils, Mohsen Hammami, 41 ans, a écopé de huit mois de prison dont cinq avec sursis. Enfin, deux fidèles de l'association, âgés de 23 et 22 ans, ont été condamnés respectivement à six mois dont trois avec sursis, et deux mois avec sursis.

97 jours d'incapacité totale de travail

Les trois journalistes de Canal + s'étaient présentés devant les grilles du château de Ville-Main, à Grisy-Suisnes, le 11 mars 2004, qui abritait une école coranique clandestine.

Après avoir tourné quelques images, ils avaient été violemment pris à partie. Ils s'étaient fait voler la caméra. L'ingénieur du son, hospitalisé, s'était vu notifier 97 jours d'incapacité totale de travail.

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Si Bajrafil en parle c'est que ce ne doit pas être qu'anecdotique .Et le reportage C+ fait flipper , il faudrait mieux encadrer non ?

Oui mais par qui ? et l'ancien rapport parlementaire est SANS AUCUNE VALEUR juridique, les groupes ayant été discriminé ( des maires ont discriminé des groupes présent dans ce rapport on eu des ennuis juridique) donc ces rapports sont abandonné car source de discrimination illégale ( les TJ ont parfois subie des discriminations sur cette base).

Laicité : neutralité religion, un Etat laique ne reconnait aucune religion (donc impossible de reconnaitre des sectes car ce serait reconnaitre les mauvaises religions, et discriminatoire entre les croyants car les croyants des "sectes" seraient discriminer vis à vis des autres religion ( qui serait de facto celle de l'Etat ou du moins favorisé par l'Etat). C'est contraire à la laicité ( rupture d'égalité et de neutralité, reconnaissance, discrimination).

Encadrer oui mais par la LOI , pas par la police de la pensée. Il n'y a rien à encadrer, ils doivent juste respecter la loi c'est tout.

Donc non encadrer, car tu sais très bien que c'est arbitraire, rien à encadrer ( car religieux et personne n'a à leur dicter leur bon comportement).

De plus pourquoi est ce que seul les français du tabligh sont fous ( enfin pas tous) mais en général ceux des autres pays sont doux et poli. Le tabligh est à l'image des gens qui le compose, si c'est des délinquants, ils sont délinquants, si c'est des polis, ils seront un groupe poli. Bref rien à voir. Le problème est quand il y a une trop forte concentration de français ...

Sinon pourquoi les autres personnes qui font des sorties n'aiment pas trop les français ? pourquoi dans le monde, les étrangers qui font des sorties en France sont choqué qu'ils se battent souvent ( ailleurs dans les mosquées ou ils s'installent, ils s'insultent pas, ne se tapent pas) c'est la violence des français du 93 ( là ou ils ont leur QG). En plus eux l'année dernière, les salafis ont attaquer leur mosquée à coup de barre de fer et la police s'est déployer à cause de ces batailles rangés. Les salafis viennent souvent les attaquer.

Ils sont pas plus violent que les autres, les salafis, les gens des ordres soufis pareil, ils se battent souvent entre eux ou contre les autres ( comme si ils reproduisaient les schémas des bandes). Dans ma ville les salafis et les jeunes d'un groupe soufi on fait une bataille rangée dans une mosquée. Et parfois ils parlaient de se battre avec d'autre groupes.

Oui ils frappent et ? ça se fait de moins en moins, et il y a des lois contre ça. Donc parler d'encadrement est absurde ( tu sais très bien ce que ça sous entend), mais simplement de respecter la loi et l'appliquer au cas ou.

Oui mais par qui ? et l'ancien rapport parlementaire est SANS AUCUNE VALEUR juridique, les groupes ayant été discriminé ( des maires ont discriminé des groupes présent dans ce rapport on eu des ennuis juridique) donc ces rapports sont abandonné car source de discrimination illégale ( les TJ ont parfois subie des discriminations sur cette base).

Laicité : neutralité religion, un Etat laique ne reconnait aucune religion (donc impossible de reconnaitre des sectes car ce serait reconnaitre les mauvaises religions, et discriminatoire entre les croyants car les croyants des "sectes" seraient discriminer vis à vis des autres religion ( qui serait de facto celle de l'Etat ou du moins favorisé par l'Etat). C'est contraire à la laicité ( rupture d'égalité et de neutralité, reconnaissance, discrimination).

Encadrer oui mais par la LOI , pas par la police de la pensée. Il n'y a rien à encadrer, ils doivent juste respecter la loi c'est tout.

Donc non encadrer, car tu sais très bien que c'est arbitraire, rien à encadrer ( car religieux et personne n'a à leur dicter leur bon comportement).

De plus pourquoi est ce que seul les français du tabligh sont fous ( enfin pas tous) mais en général ceux des autres pays sont doux et poli. Le tabligh est à l'image des gens qui le compose, si c'est des délinquants, ils sont délinquants, si c'est des polis, ils seront un groupe poli. Bref rien à voir. Le problème est quand il y a une trop forte concentration de français ...

Sinon pourquoi les autres personnes qui font des sorties n'aiment pas trop les français ? pourquoi dans le monde, les étrangers qui font des sorties en France sont choqué qu'ils se battent souvent ( ailleurs dans les mosquées ou ils s'installent, ils s'insultent pas, ne se tapent pas) c'est la violence des français du 93 ( là ou ils ont leur QG). En plus eux l'année dernière, les salafis ont attaquer leur mosquée à coup de barre de fer et la police s'est déployer à cause de ces batailles rangés. Les salafis viennent souvent les attaquer.

Ils sont pas plus violent que les autres, les salafis, les gens des ordres soufis pareil, ils se battent souvent entre eux ou contre les autres ( comme si ils reproduisaient les schémas des bandes). Dans ma ville les salafis et les jeunes d'un groupe soufi on fait une bataille rangée dans une mosquée. Et parfois ils parlaient de se battre avec d'autre groupes.

Oui ils frappent et ? ça se fait de moins en moins, et il y a des lois contre ça. Donc parler d'encadrement est absurde ( tu sais très bien ce que ça sous entend), mais simplement de respecter la loi et l'appliquer au cas ou.

Chaouiya tu as un problème fondamental sur le "ne reconnait aucune religion" .

http://www.interieur...tere-des-cultes

Le Bureau central des cultes est chargé des relations avec les autorités représentatives des religions présentes en France et de l’application de la loi de 1905 en matière de police des cultes.

L’Etat, depuis la loi de 1905, ne reconnaît aucun culte mais il n’en ignore plus aucun. La non-reconnaissance des cultes ne signifie pas que l’Etat cesse d’entretenir des relations avec les institutions religieuses. L’article 4 de la loi de 1905 prévoit que l’Etat prend en compte l’organisation interne de chacun des cultes dans la mesure où cette organisation n’entre pas en contradiction avec les règles républicaines.

C'est le ministère de l’Intérieur qui est en charge des cultes. Au sein de la sous-direction des libertés publiques, le Bureau central des cultes est chargé des relations avec les autorités représentatives des religions présentes en France et de l’application de la loi de 1905 en matière de police des cultes.

La police des cultes

La loi de 1905 contient un titre entier consacré à la police des cultes. La religion n’étant pas seulement une affaire privée mais se pratiquant dans des espaces publics et collectivement, l’Etat veille à ce que ces pratiques ne remettent pas en cause l’ordre républicain ou qu’elles ne créent pas de troubles à l’ordre public.

Les relations avec les autorités religieuses

L’Etat entretient des relations avec les représentants des différents cultes. Il en reconnaît 6.

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Neutralité de l’Etat et dérives sectaires

En ne reconnaissant aucun culte, l’Etat traite, en principe, toutes les confessions religieuses de façon égale

==========================================================================================================

Donc comme tu adores les problématiques légales :

L’article 4 de la loi de 1905 prévoit que l’Etat prend en compte l’organisation interne de chacun des cultes dans la mesure où cette organisation n’entre pas en contradiction avec les règles républicaines.

Article 4 Dans le délai d'un an, à partir de la promulgation de la présente loi, les biens mobiliers et immobiliers des menses, fabriques, conseils presbytéraux, consistoires et autres établissements publics du culte seront, avec toutes les charges et obligations qui les grèvent et avec leur affectation spéciale, transférés par les représentants légaux de ces établissements aux associations qui, en se conformant aux règles d'organisation générale du culte dont elles se proposent d'assurer l'exercice, se seront légalement formées, suivant les prescriptions de l'article 19, pour l'exercice de ce culte dans les anciennes circonscriptions des dits établissements.

TU NOTES STP :

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ansférés par les représentants légaux de ces établissements aux associations qui, en se conformant aux règles d'organisation générale du culte dont elles se proposent d'assurer l'exercice, se seront légalement formées, suivant les prescriptions de l'article 19

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Bref le ministre de l'intérieur et des cultes est en charge des cultes , la République ne reconnait aucun culte , mais n'en ignore aucun

Quant aux sectes t'inquiètes c'est dans l'air du temps ( pour le moment elles sont combattues par le porte monnaie, contrôle des impôts inopinés :D )

https://www.senat.fr...1/l99-1311.html

Comment lutter efficacement contre les dérives que connaissent certains mouvements sans heurter la liberté de croyance et la liberté d'association ?

La proposition de loi n° 79 (1998-1999) tendant à renforcer le dispositif pénal à l'encontre des associations ou groupements à caractère sectaire qui constituent, par leurs agissements délictueux, un trouble à l'ordre public ou un péril majeur pour la personne humaine ou la sûreté de l'Etat soumise à l'examen du Sénat a pour objet principal de permettre la dissolution rapide de groupements dangereux en utilisant comme critère essentiel les condamnations subies par ces groupements ou par leurs dirigeants. Toutes les croyances méritent d'être respectées, mais des groupes qui enfreignent régulièrement les lois de la République et commettent parfois des infractions très graves doivent pouvoir être dissous très rapidement si l'ordre public l'exige.

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Loi sur les mouvements sectaires

https://www.legifran...EXT000000589924

Le décolonialisme n'est il pas sectaire en tant qu'atteinte à la santé psychique ?

:D

1° Infractions contre l'espèce humaine, infractions d'atteintes volontaires ou involontaires à la vie ou à l'intégrité physique ou psychique de la personne

D'ailleurs vu la multiplication des cas psys, peut être faudrait il classer sectaires d'autres mouvements,

Chaouiya tu as un problème fondamental sur le "ne reconnait aucune religion" .

http://www.interieur...tere-des-cultes

Le Bureau central des cultes est chargé des relations avec les autorités représentatives des religions présentes en France et de l’application de la loi de 1905 en matière de police des cultes.

L’Etat, depuis la loi de 1905, ne reconnaît aucun culte mais il n’en ignore plus aucun. La non-reconnaissance des cultes ne signifie pas que l’Etat cesse d’entretenir des relations avec les institutions religieuses. L’article 4 de la loi de 1905 prévoit que l’Etat prend en compte l’organisation interne de chacun des cultes dans la mesure où cette organisation n’entre pas en contradiction avec les règles républicaines.

C'est le ministère de l’Intérieur qui est en charge des cultes. Au sein de la sous-direction des libertés publiques, le Bureau central des cultes est chargé des relations avec les autorités représentatives des religions présentes en France et de l’application de la loi de 1905 en matière de police des cultes.

La police des cultes

La loi de 1905 contient un titre entier consacré à la police des cultes. La religion n’étant pas seulement une affaire privée mais se pratiquant dans des espaces publics et collectivement, l’Etat veille à ce que ces pratiques ne remettent pas en cause l’ordre républicain ou qu’elles ne créent pas de troubles à l’ordre public.

Les relations avec les autorités religieuses

L’Etat entretient des relations avec les représentants des différents cultes. Il en reconnaît 6.

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Neutralité de l’Etat et dérives sectaires

En ne reconnaissant aucun culte, l’Etat traite, en principe, toutes les confessions religieuses de façon égale

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Donc comme tu adores les problématiques légales :

L’article 4 de la loi de 1905 prévoit que l’Etat prend en compte l’organisation interne de chacun des cultes dans la mesure où cette organisation n’entre pas en contradiction avec les règles républicaines.

Article 4 Dans le délai d'un an, à partir de la promulgation de la présente loi, les biens mobiliers et immobiliers des menses, fabriques, conseils presbytéraux, consistoires et autres établissements publics du culte seront, avec toutes les charges et obligations qui les grèvent et avec leur affectation spéciale, transférés par les représentants légaux de ces établissements aux associations qui, en se conformant aux règles d'organisation générale du culte dont elles se proposent d'assurer l'exercice, se seront légalement formées, suivant les prescriptions de l'article 19, pour l'exercice de ce culte dans les anciennes circonscriptions des dits établissements.

TU NOTES STP :

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ansférés par les représentants légaux de ces établissements aux associations qui, en se conformant aux règles d'organisation générale du culte dont elles se proposent d'assurer l'exercice, se seront légalement formées, suivant les prescriptions de l'article 19

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Bref le ministre de l'intérieur et des cultes est en charge des cultes , la République ne reconnait aucun culte , mais n'en ignore aucun

Quant aux sectes t'inquiètes c'est dans l'air du temps ( pour le moment elles sont combattues par le porte monnaie, contrôle des impôts inopinés :D )

https://www.senat.fr...1/l99-1311.html

Comment lutter efficacement contre les dérives que connaissent certains mouvements sans heurter la liberté de croyance et la liberté d'association ?

La proposition de loi n° 79 (1998-1999) tendant à renforcer le dispositif pénal à l'encontre des associations ou groupements à caractère sectaire qui constituent, par leurs agissements délictueux, un trouble à l'ordre public ou un péril majeur pour la personne humaine ou la sûreté de l'Etat soumise à l'examen du Sénat a pour objet principal de permettre la dissolution rapide de groupements dangereux en utilisant comme critère essentiel les condamnations subies par ces groupements ou par leurs dirigeants. Toutes les croyances méritent d'être respectées, mais des groupes qui enfreignent régulièrement les lois de la République et commettent parfois des infractions très graves doivent pouvoir être dissous très rapidement si l'ordre public l'exige.

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Loi sur les mouvements sectaires

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000589924

Le décolonialisme n'est il pas sectaire en tant qu'atteinte à la santé psychique ?

:D

1° Infractions contre l'espèce humaine, infractions d'atteintes volontaires ou involontaires à la vie ou à l'intégrité physique ou psychique de la personne

Oui mais tu oublis de dire que les tribunaux ont condamné la politique française pour discrimination ( l'état français a du donner des centaines de milliers d'Euros au témoins de Jéhovas et autre pour discriminations car ils respectent la loi.)

Oui il est dans l'air du temps de mettre fin à la police de la pensée en France.

Il me semble qu'on parle de défense et renforcement de la laicité, donc ça va dans l'inverse de ce que tu dis.

Sinon tu cite la loi, oui les associations doivent la respecter, c'est ce que je dis, et je les inciterais à se mettre aux normes pour être irréprochable vis à vis de l'Etat, comme ça ils ne pourront rien leur faire.