Le conseil d'État doit statuer sur le burkini à 15 heures.

Non le burkini est assez nouveau crée pour que les musulmanes occidentales puissent se baigner.

La hain date de l'époque des berbéres avant l'islam donc oui il est tradi, j'ai pas dit le contraire. Et je n'appelle pas ca un haik. On ne dit pas comme ca au Maroc.

Bjr hanss,

appelez ça comme vous voulez, je crois que vous n'avez pas compris, quand j'explique que sous le Haïk, nous avions une belle femme habillée a l'occidentale, aujourd'hui sous le tchador, nous avons un objet animé par la religion,autrement dit une femme avec son tablier de cuisine

a+

La créatrice du burkini: «Pourquoi punir les femmes pour un morceau de tissu?»

C.Bq

Mis en ligne jeudi 25 août 2016, 16h39

Pour Aheda Zanetti, les autorités françaises n’ont pas compris l’objectif du burkini.

L es autorités françaises n’ont pas compris ce que représente le burkini », a affirmé Aheda Zanetti la créatrice de la tenue de bain qui a créé la polémique en France. Interrogée par la Fondation Thomson Reuters, elle revient sur l’utilité du burkini.

« J’espère qu’ils vont comprendre que ce n’est pas censé représenter quelque chose, a-t-elle défendu. N’importe qui peut le porter ». Selon elle, 40 % de ses clientes ne sont pas musulmanes.

La créatrice explique que cette tenue de bain a été inventée « pour plus de liberté, de flexibilité et de confiance. Il a été créé pour s’intégrer dans la société australienne ».

Pour Aheda Zanetti, le burkini peut faciliter la vie de personnes atteintes de cancer, de femmes complexées ou encore de celles qui veulent protéger leur peau.

Des problématiques plus importantes

Pourquoi la polémique autour du burkini a pris autant d’ampleur ? La créatrice n’arrive pas à le comprendre. « Je ne comprends pas pourquoi un morceau de tissu prend le pas sur des problématiques plus importantes, s’étonne-t-elle. Pourquoi les femmes doivent être punies pour porter quelque chose qui représente la liberté, la santé et la jouissance ? »

Elle explique que le burkini a vu le jour en 2004. A l’époque, sa nièce qui portait le hijab ne parvenait pas à trouver une tenue pour jouer au netball.

http://www.lesoir.be/1300308/article/actualite/monde/2016-08-24/creatrice-du-burkini-pourquoi-punir-femmes-pour-un-morceau-tissu

Pipo, tu passes ton temps a dire que le burkini est religieux point !

Continue à te tortiller comme ça, à malmener les mots et à oublier les fessées, je repasserai quand ça me chantera et ton discours anti-musulman lui ne passera pas !

Salut

Bjr chapati,

si je peux me permettre, le burkini est religieux, tout a fait, voyez vous quand cette histoire a éclaté, j'ai dis ceci a mon épouse, "heureusement qu'il y a eu une loi sur le voile, sinon il serai devenu obligatoire et nous aurions eu de gros p^roblème avec notre fille".

justement a propos du voile, quand les jeunes filles musulmanes ne le porte pas ni en primaire, ni au collège, ni au lycée, et soudainement elle se mette a le porter a l'université, moi j'appel cela de la provoc, mais elles, se font passer pour des soeurs.

c'est exactement la meme chose pour le burkini, continuez donc a porter flanc, et vous verrez ce qu'il en adviendra

a+

La créatrice du burkini: «Pourquoi punir les femmes pour un morceau de tissu?»

C.Bq

Mis en ligne jeudi 25 août 2016, 16h39

Pour Aheda Zanetti, les autorités françaises n’ont pas compris l’objectif du burkini.

L es autorités françaises n’ont pas compris ce que représente le burkini », a affirmé Aheda Zanetti la créatrice de la tenue de bain qui a créé la polémique en France. Interrogée par la Fondation Thomson Reuters, elle revient sur l’utilité du burkini.

« J’espère qu’ils vont comprendre que ce n’est pas censé représenter quelque chose, a-t-elle défendu. N’importe qui peut le porter ». Selon elle, 40 % de ses clientes ne sont pas musulmanes.

La créatrice explique que cette tenue de bain a été inventée « pour plus de liberté, de flexibilité et de confiance. Il a été créé pour s’intégrer dans la société australienne ».

Pour Aheda Zanetti, le burkini peut faciliter la vie de personnes atteintes de cancer, de femmes complexées ou encore de celles qui veulent protéger leur peau.

Des problématiques plus importantes

Pourquoi la polémique autour du burkini a pris autant d’ampleur ? La créatrice n’arrive pas à le comprendre. « Je ne comprends pas pourquoi un morceau de tissu prend le pas sur des problématiques plus importantes, s’étonne-t-elle. Pourquoi les femmes doivent être punies pour porter quelque chose qui représente la liberté, la santé et la jouissance ? »

Elle explique que le burkini a vu le jour en 2004. A l’époque, sa nièce qui portait le hijab ne parvenait pas à trouver une tenue pour jouer au netball.

http://www.lesoir.be/1300308/article/actualite/monde/2016-08-24/creatrice-du-burkini-pourquoi-punir-femmes-pour-un-morceau-tissu

bjr azed1967,

si elle ne comprend pas, avec le pognon qu'elle se fait avec son burkini, je lui propose de s'acheter un cerveau

a+

Bjr chapati,

si je peux me permettre, le burkini est religieux, tout a fait, voyez vous quand cette histoire a éclaté, j'ai dis ceci a mon épouse, "heureusement qu'il y a eu une loi sur le voile, sinon il serai devenu obligatoire et nous aurions eu de gros p^roblème avec notre fille".

justement a propos du voile, quand les jeunes filles musulmanes ne le porte pas ni en primaire, ni au collège, ni au lycée, et soudainement elle se mette a le porter a l'université, moi j'appel cela de la provoc, mais elles, se font passer pour des soeurs.

c'est exactement la meme chose pour le burkini, continuez donc a porter flanc, et vous verrez ce qu'il en adviendra

a+

Ce qui est religieux c'est que les femmes ne se rendent pas à la plage pour ne pas voir la nudité des autres, voilà ce qui est vraiment religieux. Porter un burkini c'est du bricolage.

Le haik n'est pas le niqab, le foulard courant au Maroc n'est pas le hijab, et il manque maints costumes traditionnels . Vous nous présentez là des vêtements qui se sont finalement répandus qu'assez récemment et qui uniformisent les sociétés musulmanes . Tous ces vêtements ne sont en rien "traditionnels" .C'est ce qui amène ensuite à dire que c'est culturel, mais de fait la même de Kuala Lumpur à Casa .

Je ne distingue pas le religieux du culturel, je réponds à ceux affirmant ce n'est pas religieux c'est culturel

Je note d'ailleurs que le fait de ne pas savoir séparer les deux amène à l'acculturation, puisque des "d'origine" marocaine en viendront à rompre avec leur culture du fait de l'intrusion religieuse .

Je n'ai pas eu l'intention de présenter la liste exhaustive des tenues traditionnelles portées dans tous les pays à religion musulmane depuis Mahomet et avant... ^^^

Mais de rappeler le bon nom de chaque tenue qui sont les plus courantes aujourd'hui, vu que ces noms sont fort souvent employés ici -dont vous - sans discernement.. manière par ex. d'affirmer que burkini = burka ..car la différence serait "subjective"....

Soit, comme j'ai dit, un "pour mémoire"...

PS : vous dites que "tous ces vêtements" ne sont en rien traditionnels - faux, en particulier pour la burqa, vêtement qu''il est rarissime de voir porté en dehors de ses pays d'origine.

Je vous signale aussi que le haïk n'était pas que traditionnel...(origine généralisation XVIII° siecle bey de Constantine) mais intimement lié à la religion et sa notion de pudeur.

Ce qui ne l'a pas empêché de devenir le symbole, plutôt politique, de la résistance au pouvoir colonial. Qui a tenté de le proscrire -bien avant les wahhabites..- pour généraliser les tenues occidentales.

Bjr chapati,

si je peux me permettre, le burkini est religieux, tout a fait, voyez vous quand cette histoire a éclaté, j'ai dis ceci a mon épouse, "heureusement qu'il y a eu une loi sur le voile, sinon il serai devenu obligatoire et nous aurions eu de gros p^roblème avec notre fille".

justement a propos du voile, quand les jeunes filles musulmanes ne le porte pas ni en primaire, ni au collège, ni au lycée, et soudainement elle se mette a le porter a l'université, moi j'appel cela de la provoc, mais elles, se font passer pour des soeurs.

c'est exactement la meme chose pour le burkini, continuez donc a porter flanc, et vous verrez ce qu'il en adviendra

a+

Le voile n'est pas porté à l'école ni au collége ni au lycée parce que la loi l'interdit. Ce n'est pas interdit à l'université. Elles ne provoquent pas elles respectent la loi.

l'inventrice du burkini dit que le burkini est porté à 40% de femmes non musulmanes.

ça ne concerne pas que les musulmanes loin de là,...

Elle a fait une étude de marché, où on la croit sur parole ? :smile2:

Peut être parle t'elle de sa boutique uniquement, ou certaines achètent de quoi se protéger des bébètes australiennes. Ca n'en fait pas une réalité mondiale, et la méditerranée n'est pas la zone Pacifique de cette dame . Avec une population musulmane de 2% en Australie, 0.8% aux US, j'ai tout de même le sentiment qu'extrapoler un fait Australien, voire américain n'est pas une méthode statistique sure .

Les iraniennes se baignaient avec dès 2008, et les algériennes sur les plages algériennes dont te parle abu nuwas ne sont pas occidentales.

Appelle le comme tu veux, ça change quoi ?

Je peux te faire la liste de tous les vêtements tradis maghrébins, je n'en vois pas dans les rues de mon quartier, il ne s'agit donc pas de culture traditionnelle mais de culture disons religieuse. Il est le signe d'une acculturation, d'une mondialisation , voir mes photos de kuala Lumpur à Casa où est la dif ?

Papi , je suis pas à la retraite , je peux pas toujours répondre .Pour le reste chacun peut juger de tes fessées , du vent , du coup ce ne sont pas mes fesses qui sont concernées.

A+

Mais arrête de dire n'importe quoi, tu sais parfaitement que tout est traditionnel, il suffit de le décréter tout simplement que ça l'est.

De plus tu ne vois pas les différences avec tes "photos", alors que le vêtement sert à savoir qui est la personne ( sa religion, tribus etc.) mais pour toi c'est tous les mêmes.

Tu ne comprend pas non plus que désormais cette façon de se vêtir mondialisé est "traditionnel" et qu'elle à remplacer les autres ( qui sont devenus folklorique).

Les cultures traditionnels ou pas, ça n'existent pas, les cultures sont vivantes et se change tout le temps.

Donc ton discours ne tient pas du tout.

Le voile n'est pas porté à l'école ni au collége ni au lycée parce que la loi l'interdit. Ce n'est pas interdit à l'université. Elles ne provoquent pas elles respectent la loi.

Bjr hanss,

pour vous c'est la preuve qu'elle respecte la loi

pour moi c'est la preuve vivante, qu'elles ont nullement l'intention de s'intégrer,le temps ni faisant rien

peut on refuser l'intégration et respecter la loi, telle est ma question

a+

Mais arrête de dire n'importe quoi, tu sais parfaitement que tout est traditionnel, il suffit de le décréter tout simplement que ça l'est.

De plus tu ne vois pas les différences avec tes "photos", alors que le vêtement sert à savoir qui est la personne ( sa religion, tribus etc.) mais pour toi c'est tous les mêmes.

Tu ne comprend pas non plus que désormais cette façon de se vêtir mondialisé est "traditionnel" et qu'elle à remplacer les autres ( qui sont devenus folklorique).

Les cultures traditionnels ou pas, ça n'existent pas, les cultures sont vivantes et se change tout le temps.

Donc ton discours ne tient pas du tout.

Bsr chaouiya,

a vrai dire, c'est la société qui evolue, le culturel quand a lui est figé a son temps.

la culture est une chose, la société une autre

a+

C'est pashtoune, depuis le prophète sws c'est devenu arabe, encore plus depuis omar . Au bout d'un millénaire on peut considérer que c'est culturel non ?

Vu qu'un vêtement apparu depuis moins de 30 ans chez les maghrébines est culturel on peut conclure que la burqa c'est culturel sans problème .

Culturel non religieux malaisien

Culturel non religieux banda aceh

Culturel non religieux marocain

Culturel non religieux France : plus d'avenir sans mon voile . Ben pourquoi cocotte hanss a dit c'est pas religieux , ca n'a plus aucune signification , donc enlève le comme tes copains enlèvent leur casquette .

En somme c'est une culture mondialisée, non religieuse ?

Bon sinon à ta dispo pour faire un topic sur les vrais vêtements tradis maghrébins.

Si il y en a une dans la fonction publique et à l'école . Ce n'est donc pas un vêtement neutre . Je ne dis rien de plus .

La raison appartient aux 64% de français opposés au burkini, aux indifférents , ou à toi ou Chapati ?

Le Droit est un critère, ce critère dit clairement que ces vêtements ne sont pas neutre à priori . La raison n'est en rien un argument, ou alors on pourrait dire il faut raison garder plutôt que de ne pas pouvoir accéder au plus grand employeur de France et générer l'hostilité sur une plage , il serait raisonnable de pouvoir me passer de porter mon habit culturel à moi en toutes circonstances. Ma grand mère se passait de sa coiffe alsacienne pour aller se baigner dans le lac du coin, pourtant elle tenait beaucoup à sa culture . Tu viens de changer d'angles pour partir sur le droit et la raison, ben oui c'est évidemment religieux ( ou culturel les deux dans la tête de certains musulmans n'étant pas dissociables ).

Bon sinon pour être vraiment dans le culturel elles peuvent porter ça

Le tchador n'est pas culturel ( le hijab non plus ) au maghreb .

Bon sinon le burkini est juste un moyen d'éviter de se baigner avec les tenues ci dessus, que dois je en conclure ?

Vu qu'il en est le prolongement il est évidemment un vêtement non neutre, religieux . Ce n'est donc pas un banal vêtement . Celle qui le porte ne seront d'ailleurs pas pour la plupart en mesure de postuler chez le plus grand employeur de France, car pour les raisons les poussant à porter le burkini, elles porteront un voile qui les exclura de chez cet employeur , comme najat mis à pied pendant un an sans solde .Si c'est un vêtement banal et neutre, il n'y a aucune raison de le qualifier de signe religieux ostentatoire de par la loi au même titre qu'une croix ou une kippa .

Te rend tu compte de la débilité de tes propos ?

D'une part de quel droit te permet tu de dire ce qui serait culturel ou ne le serait pas ? et de vouloir figer les cultures, les régions du monde s'influence les unes les autres.

Et tes photos sont insensés, il n'y a que toi qui ne vois pas la différences énormes entre toutes ces tenues ( le problème aussi c'est que tu met des photos de mannequins ...).

De plus l'islam dit que les femmes doivent cacher si ou ça, ici le burkini c'est bof bof mais admettons qu'il soit conforme à l'islam, ça en fait une tenue de musulmane comme une autre (c'est dire non moulante et transparente et qui cache ceux que la femme doit cacher)..

En islam la notion de nudité est ainsi, c'est comme ça.

Et la neutralité n'existe pas, le burkini est une tenue aussi neutre que n'importe quoi d'autre, c'est des questionnement totalement idiot, à moins d'être totalement ehnocentriste et se placer tellement au centre du monde et de considérer sans le voir ses propres normes sociaux culturelles comme neutre (forme d'arrogance ethniciste prétentieuse), rien n'est neutre.

On peut juste dire que cette tenue correspond plus à telle sensibilité que d'autre, c'est tout.

Je n'ai pas eu l'intention de présenter la liste exhaustive des tenues traditionnelles portées dans tous les pays à religion musulmane depuis Mahomet et avant... ^^^

Mais de rappeler le bon nom de chaque tenue qui sont les plus courantes aujourd'hui, vu que ces noms sont fort souvent employés ici -dont vous - sans discernement.. manière par ex. d'affirmer que burkini = burka ..car la différence serait "subjective"....

Il est justement intéressant de constater qu'aucune des tenues que vous nous avez présentées ne fasse en fait partie de la culture d'origine de nos musulmanes . Je n'ai pour ma part pas dirt que burkini = burqa, mais la seule objectivité burkini != burqa tient dans le fait que l'un est en lycra pas l'autre, et que l'un cache complètement le visage pas l'autre , on peut par contre se baigner avec les deux . Toute autre distinction est purement subjective .

PS : vous dites que "tous ces vêtements" ne sont en rien traditionnels - faux, en particulier pour la burqa, vêtement qu''il est rarissime de voir porté en dehors de ses pays d'origine.

Je vous signale aussi que le haïk n'était pas que traditionnel...(origine généralisation XVIII° siecle bey de Constantine) mais intimement lié à la religion et sa notion de pudeur.

Ce qui ne l'a pas empêché de devenir le symbole, plutôt politique, de la résistance au pouvoir colonial. Qui a tenté de le proscrire -bien avant les wahhabites..- pour généraliser les tenues occidentales.

C'est rarissime même si des pays comme le tchad légifèrent contre, et le niqab qui est évidemment tout à fait différent est il lui aussi rarissime ?

Pour le haïk je n'ai jamais prétendu que ce n'était que traditionnel , de toute façon il est bien difficile de séparer tradi et religion , mais je constate que les tenues que vous nous présentez corresponde bien à une acculturation , une uniformisation, une mondialisation de la tenue , d'ailleurs une nièce de ma voisine sénégalaise est elle passée au swag du tchador corbac , cette différence culturelle devant laquelle nous devrions pour certains nous esbaudir devant cette diversité qui chamarerait nos rues. Dans les faits je ne peux que constater qu'il ne s'agit là que d'un appauvrissement de la diversité qui ne fait que renforcer le sentiment d'une idéologie et d'une uniformisation qui serait à l'oeuvre . Peu importe en tant que républicain, je tolère , mais permettez moi de ne pas apprécier et d'y voir là bien plus qu'une chance et une diversité , une césure qui est à l'oeuvre .Espérons que celle ci ne se fasse pas comme sur certaines plages algériennes. Mais bien sur c'est tout à fait impossible .

Bjr hanss,

pour vous c'est la preuve qu'elle respecte la loi

pour moi c'est la preuve vivante, qu'elles ont nullement l'intention de s'intégrer,le temps ni faisant rien

peut on refuser l'intégration et respecter la loi, telle est ma question

a+

Bsr chaouiya,

a vrai dire, c'est la société qui evolue, le culturel quand a lui est figé a son temps.

la culture est une chose, la société une autre

a+

Personne n'a à s'intégrer à quoi que ceux soit, elles sont françaises, et ont le droit d'avoir la religion et la culture de leur choix, sans avoir à s'intégrer à une autre communauté que celle de leur choix.

Oui car la loi est la loi, et la notion d'intégration fait référence à des normes sociaux culturel qui n'ont pas valeur de loi. La distinction entre les lois religieuses et ethniques en France et bien distincte de celle de la loi civile.

Il est justement intéressant de constater qu'aucune des tenues que vous nous avez présentées ne fasse en fait partie de la culture d'origine de nos musulmanes . Je n'ai pour ma part pas dirt que burkini = burqa, mais la seule objectivité burkini != burqa tient dans le fait que l'un est en lycra pas l'autre, et que l'un cache complètement le visage pas l'autre , on peut par contre se baigner avec les deux . Toute autre distinction est purement subjective .

C'est faux, elles en font partie, les jeunes d'Afrique du nord et de France font partie du monde, et donc ils prennent les apports culturelle d reste du monde.

Il n'y a que ta vision raciste ( oui raciste car ici tu voudrais figer les cultures maghrébines dans un passé fantasmés et colonisés comme dans les images orientalistes des années d'occupation).

Comme si tu allais renvoyer les maghrébins à une période du passée de honte et d'humiliation. comme si c'était la norme.

Te rend tu compte de la débilité de tes propos ?

D'une part de quel droit te permet tu de dire ce qui serait culturel ou ne le serait pas ? et de vouloir figer les cultures, les régions du monde s'influence les unes les autres.

Et tes photos sont insensés, il n'y a que toi qui ne vois pas la différences énormes entre toutes ces tenues ( le problème aussi c'est que tu met des photos de mannequins ...).

De plus l'islam dit que les femmes doivent cacher si ou ça, ici le burkini c'est bof bof mais admettons qu'il soit conforme à l'islam, ça en fait une tenue de musulmane comme une autre (c'est dire non moulante et transparente et qui cache ceux que la femme doit cacher)..

En islam la notion de nudité est ainsi, c'est comme ça.

Et la neutralité n'existe pas, le burkini est une tenue aussi neutre que n'importe quoi d'autre, c'est des questionnement totalement idiot, à moins d'être totalement ehnocentriste et se placer tellement au centre du monde et de considérer sans le voir ses propres normes sociaux culturelles comme neutre (forme d'arrogance ethniciste prétentieuse), rien n'est neutre.

On peut juste dire que cette tenue correspond plus à telle sensibilité que d'autre, c'est tout.

Le c'est culturel pas religieux n'est pas de moi, chere Chaouiya . Je réponds juste qu'apparemment un élément culturel et non religieux peut être si important qu'on ne pense pas pouvoir l'enlever à l'entrée d'une école, nous appellerons donc cela un sacré ( il se dit que la religion est la gestion du sacré ) , et que cette culture s'étend de banda aceh au Maroc . Il s'agit donc d'une culture mondialisée . Il n'y a là aucun jugement, mais une constatation , un fait . Du coup peut être peut on mieux comprendre pourquoi il y a choc car deux cultures universalistes se retrouvent nez à nez sur un même bout de plage , ça peut créer des frictions , c'est ainsi. Pour aller plus loin on pourra par exemple lire le topic de R.Debray ou d'autres ce ne sont pas les pistes de réflexion qui manquent .

Ce qui est religieux c'est que les femmes ne se rendent pas à la plage pour ne pas voir la nudité des autres, voilà ce qui est vraiment religieux. Porter un burkini c'est du bricolage.

Bjr hanss,

comment une soeur peut elle aller toute seul en burkini et sur plage ou se trouve plein de mâle en maillot de bain, ou alors comment deux soeurs voilées peuvent-elles se permettre de rentrer dans un restaurant sans tuteur mâle.

Là encore porter un burkini reste pour vous du bricolage, certes, mais du bricolage qui mènera sur la loi concernant le voile, et bien d'autre subtilité

a+

Et la neutralité n'existe pas, le burkini est une tenue aussi neutre que n'importe quoi d'autre, c'est des questionnement totalement idiot, à moins d'être totalement ehnocentriste et se placer tellement au centre du monde et de considérer sans le voir ses propres normes sociaux culturelles comme neutre (forme d'arrogance ethniciste prétentieuse), rien n'est neutre.

On peut juste dire que cette tenue correspond plus à telle sensibilité que d'autre, c'est tout.

Bien sur que la neutralité vestimentaire existe , un voile n'est pas neutre du point de vue de la loi , c'est ainsi, je ne fais pas les lois.

Le Burkini recouvre les cheveux et est porté par ces mêmes femmes qui portent un voile qui n'est pas neutre ni à l'école ni dans la fonction publique , comment pourrait il neutre ailleurs ?

Une soutane ou une tenue de soeur de couvent n'est bien sur pas neutre il indique immédiatement leur statut, c'est aussi ce que fait le burkini . Tu vois un burkini tu sais à 99% de proba que tu as en face de toi une musulmane pratiquant la capillopudeur . C'est son droit, mais il n'y a là rien de neutre .

Le c'est culturel pas religieux n'est pas de moi, chere Chaouiya . Je réponds juste qu'apparemment un élément culturel et non religieux peut être si important qu'on ne pense pas pouvoir l'enlever à l'entrée d'une école, nous appellerons donc cela un sacré ( il se dit que la religion est la gestion du sacré ) , et que cette culture s'étend de banda aceh au Maroc . Il s'agit donc d'une culture mondialisée . Il n'y a là aucun jugement, mais une constatation , un fait . Du coup peut être peut on mieux comprendre pourquoi il y a choc car deux cultures universalistes se retrouvent nez à nez sur un même bout de plage , ça peut créer des frictions , c'est ainsi. Pour aller plus loin on pourra par exemple lire le topic de R.Debray ou d'autres ce ne sont pas les pistes de réflexion qui manquent .

Mais c'est totalement n'importe quoi, quand comprendra tu que chez les musulmans, la cultures (au sens d'ethnicité ou d'identité) est soumise à la religion, quand quelqu'un adhère à l'islam, il garde sa culture de base, mais la "met aux normes" islamique.

Et non il ne s'agit pas de confrontation entre deux cultures universaliste (ça sous entendrait que la France de 2016 aurait quelque chose d'universel), il s'agit d'une confrontation entre des gens fermés et mélancolique avec la mondialisation ( le burkini est une occidentalisation de la pratique de l'islam et en même temps une islamisation de l'occdentalisation).

Il s'agit donc ici d'une opposition entre une culture insulaire qui se prétend toutes sortes d'idioties, et la culture occidentale et islamique mondiale.

C'est ici le refus de l'universalisme de la part de pas mal de français dégouté de ne pas voir la mondialisation être de leur fait ... Dégouté de ne plus avoir d'influence même "sur leur sol".

C'est juste des gens dégouté de voir leur modèle échoué à l'échelle mondiale, et qui sont rageux de ne pas le voir non plus réussir localement.

Selon elle, 40 % de ses clientes ne sont pas musulmanes.

Tout est dit , rions ensemble . Oui 40% dans ce coin très particulier où elle habite , chiffre qu'elle peut sortir au jugé . Une fois ajouté toutes les commandes en provenance des pays musulmans le chiffre doit être à diviser par 100.

Faut arrêter de prendre les français pour des truffes .

Bien sur que la neutralité vestimentaire existe , un voile n'est pas neutre du point de vue de la loi , c'est ainsi, je ne fais pas les lois.

Le Burkini recouvre les cheveux et est porté par ces mêmes femmes qui portent un voile qui n'est pas neutre ni à l'école ni dans la fonction publique , comment pourrait il neutre ailleurs ?

Une soutane ou une tenue de soeur de couvent n'est bien sur pas neutre il indique immédiatement leur statut, c'est aussi ce que fait le burkini . Tu vois un burkini tu sais à 99% de proba que tu as en face de toi une musulmane pratiquant la capillopudeur . C'est son droit, mais il n'y a là rien de neutre .

C'est faux, la loi n'a pas un champ d'application aussi large que tu le prétend, elle ne concerne que les élèves des collèges et lycée publiques ( et pas les parents ou stagiaires par ex), quand à l'autre loi sur la fonction publique, les fonctionnaire représente l'Etat donc ne sont pas neutre.

En dehors du champs d'application légale, la notion de neutralité ici n'existe plus.

N'importe qui peut mettre une soutane si ça lui plait.

Oui mais une fille en bikini n'est pas plus neutre qu'une fille en burkini, on peut dire que c'est une fille qui à assimiler les normes culturelles ou ça se fait.

Aucune tenue n'est neutre, pas plus que la couleur de peau. Toute on un sens et signifie quelque chose.

Toi tu fais comme si être neutre c'est être en gros "blanc et occidentalisé" et non neutre serait de ne pas entré dans ces normes.

C'est le fait que tu mette sur piédestal les normes "franchouillarde" en les présentant comme neutre alors que c'est faux, elles sont pas plus neutre que le burkini.

Personne n'a à s'intégrer à quoi que ceux soit, elles sont françaises, et ont le droit d'avoir la religion et la culture de leur choix, sans avoir à s'intégrer à une autre communauté que celle de leur choix.

Oui car la loi est la loi, et la notion d'intégration fait référence à des normes sociaux culturel qui n'ont pas valeur de loi. La distinction entre les lois religieuses et ethniques en France et bien distincte de celle de la loi civile.

C'est faux, elles en font partie, les jeunes d'Afrique du nord et de France font partie du monde, et donc ils prennent les apports culturelle d reste du monde.

Il n'y a que ta vision raciste ( oui raciste car ici tu voudrais figer les cultures maghrébines dans un passé fantasmés et colonisés comme dans les images orientalistes des années d'occupation).

Comme si tu allais renvoyer les maghrébins à une période du passée de honte et d'humiliation. comme si c'était la norme.

Bjr chaouiya,

Là vous etes en train de marcher a coté de vos pompes, c'est justement parce que la France a des lois distincte qu'elles sont attaquées

vous dites la loi c'est la loi

ma fille, la loi, elle la sert, et elle me dit, la loi c'est la loi, elle est dure, mais c'est la loi, alors vos référence et vos normes, vous savez ce que j'en fais.............

a+