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Le gigantisme de l'univers résumé en 7 minutes

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Invité Vintage

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Pas tout a fait d'accord avec Curieux dans les fonds marins certaines espèces de poissons peuvent y vivre tandis que d'autres non pourtant ils sont dans le même élément, il y a donc bien une adaptation au milieu.

Totalement étranger à mon texte que vous n'avez pas compris.

De plus, il y a longtemps déjà, avec les travaux du prix Nobel de médecine Jacques Monod, que l'on sait qu'il n'y pas d'adaption au milieu mais compatibilité ou non avec le biotope pour une nouvelle espèce apparue par mutation !

Un conseil : Ne prendre des positions avec autorité que si l'on a une bonne connaissance du sujet. Cela évite les bévues.

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 756 messages
Forumeur en herbe ‚ 65ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas tant leur nombre qui importe pour se faire une idée d'une vie possible ou pas sur d'autres planètes, mais aussi les positions de celles-ci dans des dizaines de millions d'années, selon le principe du chaos déterministe, et si on intègre ce principe au nombre d'exoplanètes déjà répertoriées,dont celles déjà situées dans la zone d'habitabilité de leur étoile....

Personnellement je suis convaincu que la vie a existé ,existe ou existera ailleurs que sur Terre.

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Une conviction personnelle n'a aucune valeur dès lors qu'elle n'est ni étayée par une théorie cohérente ni vérifiée soit par l'expérience soit par l'observation.

Pas d'accord ,des espèces mutes avec le changement de climat.

Encore une fois la question n'est pas là. Pour qu'une espèce mute ou non, encore faut-il que la vie existe. Et le problème est que l'on ignore tout du processus qui la fait surgir. Allez vous enfin comprendre que là est le vrai problème de la vie dans l'Univers ?

Quant au climat qui provoquerait des mutations, renseignez vous donc sur l'origine des mutations et essayez de comprendre ce qu'est la "pression de sélection" définie par Jacques Mood qui fut, je le répète, prix Nobel de médecine. En sauriez vous plus sur ce sujet que Monod ???

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 166 messages
scientifique,
Posté(e)

Pas d'accord ,des espèces mutes avec le changement de climat.

-----------------------------

Pas d'accord !

Une mutation est un changement brutal d'un ou plusieurs gènes.

Une évolution génétique est une sélection des gènes les mieux adaptés

Un changement de climat n'est pas une cause de mutation.

En revanche selon le darwinisme, un changement de climat opère une sélection et au final il apparaît des espèces qui sont une "évolution" progressive.

Hors dénigrement des "Je-sais-tout" pétris de certitudes provenant de leur conviction , voilà qui pourrait intéresser ceux qui s'interrogent :

https://lejournal.cnrs.fr/infographies/exoplanetes-a-la-recherche-de-nouveaux-mondes

-----------------------------------

Cet article du CNRS me semble très bien fait, même si je ne l'ai que feuilleté rapidement.

Au sujet des exoplanètes, il est bien stipulé que rien ne dit que celles qui sont qualifiées d'habitables sont réellement identifiées avec suffisamment de précision quant à leurs "capacités d'accueil" pour une vie comparable à la vie terrestre.

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

-----------------------------

Pas d'accord !

Une mutation est un changement brutal d'un ou plusieurs gènes.

Une évolution génétique est une sélection des gènes les mieux adaptés

Un changement de climat n'est pas une cause de mutation.

En revanche selon le darwinisme, un changement de climat opère une sélection et au final il apparaît des espèces qui sont une "évolution" progressive.

-----------------------------------

Cet article du CNRS me semble très bien fait, même si je ne l'ai que feuilleté rapidement.

Au sujet des exoplanètes, il est bien stipulé que rien ne dit que celles qui sont qualifiées d'habitables sont réellement identifiées avec suffisamment de précision quant à leurs "capacités d'accueil" pour une vie comparable à la vie terrestre.

A propos de l'origine des mutations.

Ces mutations apparaissent dans les cas suivants :

- Erreur de réplication de l'ADN sur l'ARN messager.

- Altération de l'ADN par l'action des rayons cosmiques, et aussi des rayons X et ultraviolets d'origine solaire.

- Action de virus ou d'agents chimiques.

En aucun cas le climat ne peut provoquer de mutations.

Lorsqu'une mutation se produit en donnant naissance à une nouvelle espèce, deux cas existent :

- Cette nouvelle espèce est compatible avec le biotope, auquel cas elle se maintient.

- Elle n'est pas compatible avec le biotope et donc disparaît.

C'est ce que l'on appelle "pression de sélection" qui n'a rien à voir avec une prétendue adaptation au milieu.

Voilà bien le minimum à connaître pour se permettre de traiter ce sujet avec sérieux.

Modifié par curieux1
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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas tant leur nombre qui importe pour se faire une idée d'une vie possible ou pas sur d'autres planètes, mais aussi les positions de celles-ci dans des dizaines de millions d'années, selon le principe du chaos déterministe, et si on intègre ce principe au nombre d'exoplanètes déjà répertoriées,dont celles déjà situées dans la zone d'habitabilité de leur étoile....

Personnellement je suis convaincu que la vie a existé ,existe ou existera ailleurs que sur Terre.

Voici une définition du chaos déterministe :

Chaque condition initiale détermine entièrement l'évolution future car il n'y a pas de hasard : le système est déterministe. Cependant, deux conditions initiales très proches peuvent avoir des évolutions complètement différentes. L'évolution du système devient alors imprévisible car une petite erreur de mesure ou un arrondi à la 15ème décimale conduisent à des résultats complètement faux au bout d'un certain temps. C'est le chaos déterministe.

Ainsi qu une petite loi.

xixe siècle, le physicien autrichien Johann Josef Loschmidt imaginait une expérience de pensée où un démon inversait à un instant donné la vitesse de toutes les particules d’un gaz en expansion. Ce gaz reviendrait à sa configuration initiale, et cela équivaudrait effectivement à inverser le sens d’écoulement du temps. Cette idée est cependant inenvisageable en pratique. En effet, une telle inversion est très sensible aux conditions initiales, et comme dans toute situation de chaos déterministe, il est impossible d’atteindre une précision absolue permettant de revenir exactement à la situation de départ.

Extrait de

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-miroir-temporel-reflexion-vagues-37281.php

Bon je repose mon anti question.

Qu est ce qu une anti personne s il vous plaît curieux ?

simulationquantique_1607.jpg

Création dans le vide d une paire de particule antiparticule vue par un artiste

Modifié par Vintage
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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour a tous ,d'accord avec l'évolution progressive mais le milieu en est bien la cause .que peut être cette évolution au bout de plusieurs millier d'années ? si le biotope change et que l'espèce y réside toujours, l'espèce évolue ,et c'est ce qu'il se passe avec le climat.il y a bien une adaptation de l'espèce vis a vis du climat,ou alors elle disparait.

Modifié par holdman
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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Bon, je vois qu'il n'y a rien à faire ! Vous n'avez vraiment pas compris le concept de mutation.

Tant pis.

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

dans la discussion je parle seulement d'évolution progressive et d'adaptation,la mutation est une autre discussion je le reconnais.

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Vous n'avez seulement pas compris que l'évolution est le résultat de mutations.

C'est tout !

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

dans la discussion je parle seulement d'évolution progressive et d'adaptation,la mutation est une autre discussion je le reconnais.

Je crois que le mieux serait d'en causer avec le repteux, il va t'expliquer tout ça pas à pas...:hehe:

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Membre, 97ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 97ans‚
Posté(e)

Oui, il vaut mieux s'arrêter là !

Je rectifie pourtant une autre grave erreur de votre part : Ce n'est pas avec moi que vous n'êtes pas d'accord, mais avec les spécialistes dont, en tant que bien modeste intermédiaire, je n'ai été en quelque sorte que le facteur des postes ! Rendez-vous ce facteur responsable des lettres qu'il distribue ???

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

@ les yeux de la fée Salut

Gouderien a parlé de vangelis.

Modifié par Vintage
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Membre, 36ans Posté(e)
Les Yeux de la Fée Membre 908 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Merci et bravo pour ton topic Vintage

moi, j'ai toujours été passionnée par le futur et ses technologies

et je reste persuadée que la Connaissance est sans limites...jamais jamais jamais une civilisation aussi avancée soit elle ( 10.000 ou 500.000 ans aprés JC) ne dira "bon ben ça y est, cette fois on a TOUT découvert, on peut aller se coucher"...non, je pense que y aura touours qqchose à découvrir

c'est pourquoi je partage l'idée des multivers

merci encore Vintage

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Salut et bon dimanche

Des observations effectuées au moyen du Vaste Réseau (Sub-)Millimétrique de l'Atacama (ALMA) ont pour la toute première fois permis de déterminer la limite eau-neige au sein d'un disque protoplanétaire. Cette limite correspond au seuil de température en-dessous duquel l'eau du disque entourant une jeune étoile se change en neige. Une hausse brutale de luminosité de la jeune étoile V883 Orionis a chauffé la partie interne du disque et repoussé la limite eau-neige bien au-delà de la distance classique pour une protoétoile, ce qui a permis de l'observer pour la première fois.

Les jeunes étoiles sont souvent entourées de disques de gaz de de poussière, denses et en rotation, qualifiés de protoplanétaires parce qu'en leur sein se forment les planètes.

A première vue étranges, les mouvements de la neige dans l'espace revêtent un caractère essentiel dans le contexte de la formation planétaire. La présence de glace d'eau régule l'efficacité de la coagulation des grains de poussière – ce qui constitue le premier stade de la formation planétaire. En deçà de la limite eau-neige, là où l'eau est présente sous forme de vapeur, sont censées se former des planètes rocheuses de petite taille semblable à la nôtre. Au-delà de la limite eau-neige, la présence de glace d'eau permet la rapide formation de boules de neige cosmiques, qui éventuellement donneront lieu à la constitution de planètes massives et gazeuses telle Jupiter.

Limite-eau-neige-fig1-ESO.JPG

Vue d'artiste de la limite eau-neige autour de l'étoile V883 Orionis.

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=15351

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Un trou noir miniature créé dans un laboratoire

Les scientifiques semblent avoir fait un pas en avant pour percer de multiples mystères concernant cet objet céleste, capable paraît-il de s’évaporer.

Un véritable trou noir a été créé par le physicien israélien Jeff Steinhauer, raconte le magazine Nature Physics. Compacte, mais ressemblant beaucoup à son grand frère, l'objet céleste en miniature est capable d'engloutir le son et possède toute une série de qualités propres à des trous noirs spacieux. Comme l'affirment certains chercheurs, le trou noir est né dans des conditions de froid extrême, la température de l'environnement étant proche du zéro absolu, la température la plus basse qui puisse exister.

https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201608291027505163-trou-noir-miniature/

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