Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

on sera exterminés ou musulmans !

le voila notre avenir

On peut plus rien faire pour le lavage de cerveau qu'on subit les intégristes, mais ont peut toujours aider leur déscendance si elle vient s’intégrer à notre civilisation moderne.

s’intégrer

Gros mot .

Je ne sais pas si tu souffres d'un syndrome postcolonial, ça arrive, mais je crois surtout que tu as un peu été lobotomisée par les théories de HB, car la réalité des faits devrait te ramener sur terre, les US c'est dix fois moins de musulmans qu'en France et un mec qui s'appelle Trump, qui ne gagnerait peut être pas les élections mais qui malgré ses propos ferait passer le FN pour SOS racisme, rencontre un large soutien dans la population. Je te concède une énorme différence entre les deux cultures , l'américain te dira qu'il adore la diversité et take care and all the best même si il pense dégage sale bougnoule, alors que le français n'a pas appris tout petit à sourire en toute circonstance, et s'avère parfois franc, surtout si la probabilité qu'il s'en prenne une est faible .

Pour le reste oui tu as raison en France il est accepté de garder une part de ses racines mais il est demandé en retour d'en faire des françaises pour au final qu'elles s'entremêlent et que la nation reste une et indivisible ( idéal ) , l'esprit communautaire anglo-saxon n'existe pas . Les deux systèmes sont totalement différents et présentent chacun des avantages et des inconvénients, ils sont le fruit d'une longue histoire et dans le cas de la France aussi de sa position géographique ( vu que tu aimes lire , Le Bras est une bonne entrée ). Tu auras beau t'agiter et être véhémente, la psyché des peuples ne se plie pas aux modes du moment, on est sur du long cours, et il est vrai que le système français a abouti à un universalisme qui ne laisse pas franchement sa place à d'autres universalismes, ils y sont tous solubles mais il y a des règles à respecter et tout ce qui se veut "à part" doit s'attendre à prendre des baffes , on le retrouve finalement dans une expression que je crois bien française " pour vivre heureux vivons cachés" . C'est un code à intégrer, on a le droit de ne pas l'intégrer mais après faut pas s'attendre à avoir des câlins .

http://plus.lefigaro...20100228-147219

Il se dit que ça date de Robespierre qui ne voulait pas voir une tête dépasser :smile2:

un ethnonationalisme comme tu le décrit ici n'a rien d'universaliste, au contraire, c'est la négation de l'universel, et ça provient des idéologies nationaliste du 19 ème siècle.

La vue d'un noir (enfin niggas) gênait les blancs racistes, le droit (constitution US et lutte noires pour les droit civique) les à forcer à l'accepter (mais pas tous encore). Je ne vois pas pourquoi les français ne prendraient pas la même voie et ils finiront par comprendre qu'il ne faut pas être allergique aux autres.

La lutte des gens de couleurs en France est en cours pour faire sauter tout ces vieux carcans racistes. Après aujourd'hui la France est un pays de vieux ( pour l'Europe ça va, mais c'est quand même vieux,) des gens avec des idées et des façons de pensée de vieux donc ça bloque un peu. Et les colorés sont parfois des sous citoyen consentants.

Je ne vois pas pourquoi la France resterait prisonnière de ces vieilles conceptions racistes et autoritaires alors qu'ailleurs, les autres changes( USA, allemand sud africain) qui avaient des idéaux comparable.

La France n'est pas condamnée à rester figée dans les mentalités du 19 éme siècle.

Surtout que maintenant, la dégénérescence culturelle et intellectuelle est belle est bien présente ( cette dinguerie autour du burkini n'en est qu'un symptôme parmi d'autre de la bêtises dans laquelle peuvent tombé des esprits devenus dégénérés.)

Ben voilà de facto l'idée est d'en faire une société anglo-saxonne. Ca viendra peut être mais il semblerait que 25 ans plus tard ça reste un vœu pieux ( dont je ne veux pas ) . Par ailleurs le républicanisme ne date pas vraiment de 1980, et c'est construit dans sa lutte contre l'Eglise catholique ce qui lui a donné son lustre sacré ( Gauchet ) . La flamme c'était un peu éteinte, mais certains soufflent dessus lui redonnant du lustre et retardant d'autant la démocratie libérale de la société civile . Gauchet nous voyait en phase de transition mais il pourrait y avoir un peu de retard .

Non la lutte contre l'Eglise catholique n'est pas en sois une lutte, c'est simplement retirer à cette organisation des prérogatives qu'elle avait usurpés et utilisé pour ses intérêts, ainsi que sont alliance par la suite avec les bourgeois de droite conservateurs.

Retirer ses pouvoirs à l'Eglise n'a rien de mal, c'est normal, sans aucun rapport avec ce qu'on appel aujourd'hui le national républicanisme.

Non aucun rapport avec la volonté d'en faire une société anglo saxonne, c'est totalement différent ici. Il n'y a pas que le système anglo saxon (d'ailleurs plein de différent), il y a plein de système à développer (ici c'est plus un système européen continental).

Personne ne laissera la France sombrer dans un système de folie ethniciste et xenophobe.

Bah c'est pas comme si le monde ne vivait pas avec des états même très très proches genre juste en face proclamant par la constitution l'arabité de leur peuple et l'Islam, avec des lois à la con discriminant les non musulmans . Donc là tu fais un pari .En attendant la France a largement fait preuve dans son histoire de son ouverture, donc t'es gentille mais arrête de raconter n'importe quoi stp .

Vous n'avez pas encore chasser les bougnoules ??

Un bout de tissu fait peur au français ... heureusement qu'il y a des jeunes de cités pour vous des défendre

Dite hamdoulillah

:D

@chaouiya

Sauf toi, bien sûr, qui a toujours raison, même si la majorité de tes argument se bases sur des sophisme, et des procédé arriéré que la science et la modernité ont prouvé inapte à respecter/tolérer pour la pérennité de l'espèce humaine

Respectons les croyance !

Tolérons les religions !

Combattons l'intégrisme !

Tu as fini de faire ton Da'Wa et ton incitation à la haine ? :)

Je me demande si tu sera encore sur ce topic dans 20 pages !

Allez zou ! un bismilah et au dodo !

C'est toi qui n'a rien à dire d'autre que de m'accuser de sophisme du fait que j'ai démasquer ton imposture à te cacher derrière un statut d'étudiant pour prendre une position scientifique supérieur et exclure tout ce qui n'entre pas dans ton cadre de penser.

Sans parler de ton islamophobie "scientifique".

Tu m'accuse de sophisme en me répondant par des slogans vide de sens et sans rapport et lance tes idioties de jeux islamophobe simplement.

Moi je t'explique juste que tu a les caractéristiques d'un racistes du 19 éme siècle:

- arrogant, nombriliste en pensant avoir le monopole de la raison, de la modernité et de la science

- ignorant des autres, car du haut de ta supériorité tu sais ce qui est bon pour les autres ( inférieurs)

- imposture grotesque

- déphaser

etc.

Non j'ai pas raison sur tout, mais je sais dénicher les postures d' arnaques.

Merci de me dédicacer des images gifts :coeur:

Quand on éructe des invectives à deux balles en permanence puis qu'on se la pète je me prend pas pour de la merde de façon sidérale après, comment dire ? faut pas pleurer quand y a des retours. :smile2:

J'ai du t'envoyer te faire voir une ou deux fois alors.

Change de chewing-gum...

Bah c'est pas comme si le monde ne vivait pas avec des états même très très proches genre juste en face proclamant par la constitution l'arabité de leur peuple et l'Islam, avec des lois à la con discriminant les non musulmans . Donc là tu fais un pari .En attendant la France a largement fait preuve dans son histoire de son ouverture, donc t'es gentille mais arrête de raconter n'importe quoi stp .

Tu sais parfaitement que ces etat sont des états "merdique", et qu'ils ne sont que des imitation du modèle européen des année 1900. Bref ce ne sont pas des référence.

Et que veux tu faire, les gueux au pouvoir là bas on épurer intellectuellement et ethniquement la population. Ils sont dans la merde pour longtemps.

Bah non, car les cons et raciste à qui tu fais référence ne sont pas majoritaire, il y a plein de français normaux et "intégrés" dans la mondialisation et le brassage des cultures.

Quand un pays (au sens de système) déconne et devient trop raciste, ça devient un problème international, les USA eux même on eu des pression dans les années 1950/60 pendant la lutte des noirs pour forcer les USA à respecter la constitution US ( qui à déclarer la ségrégation illégal, mais dont le gouvernement fédéral et la justice avait du mal à faire appliquer à cause des blocages fait par les racistes blancs à toutes les échelles).

En Afrique du sud pareil, boycottage.

Personne ne laissera la France sombrer dans un système de folie ethniciste et xenophobe.

Il est vrai que l'état francais fait un peu n'importe quoi en ce moment parce qu'il ne sait pas comment faire pour s'attaquer au terrorisme il prefere s'attaquer aux muzz comme ca ils ont l'impression de lutter de faire quelque chose. Mai bon tant que les incapables seront au gouvernement il faudra s'habituer.

Je m'en fous comme d'une guigne de la religion musulmane.... et intégration ce n'est pas assimilation!

Quand on est aussi raciste que vous, aussi anti français, aussi anti noir on n'accuse pas les autres de ses propres travers!

Et je continue à penser que sous le pseudo de Chaouiya il y a plusieurs jeux de mains!

Et qui dit jeux de mains : jeux de vilains !

Il est vrai que l'état francais fait un peu n'importe quoi en ce moment parce qu'il ne sait pas comment faire pour s'attaquer au terrorisme il prefere s'attaquer aux muzz comme ca ils ont l'impression de lutter de faire quelque chose. Mai bon tant que les incapables seront au gouvernement il faudra s'habituer.

oui mais en faisant ça, ça empire la situation et risque d'augmenter le risque terroriste, car en agissant ainsi il donne plein d'argument à daech.

tiens, tant que j'y repense, je sais pas si ça peut être utile au débat, mais bon ^^

Avec ma moman, on parlais de ça tout à l'heure, à table, et voici ce qu'elle disais sur le burkini: "le problème avec le burkini, c'est que c'est récent. les filles qui avant s'en foutaient de se baigner en bikini ou en une pièce et qui mettent le burkini sont des hypocrites, puisqu'il y a 3 mois, elles s'en foutaient. aujourd'hui, c'est de la pure provocation, comme la niqab: quand on voit des petites vieilles qui viennent du bled, elles ont un fichu, et ont tout qui est Hallal, avec les manches longues et tout et tout, pareil, j'ai une amie qui a mon âge (la quarantaine bien entamée) et qui porte des vêtement de manière à respecter sa religion, et sans être choquant. mais quand on voit les filles de l'âge de ta soeur (15 ans) qui sont nées en France porter le voile intégral, c'est juste de la provocation, ou leurs mecs les obligent à porter ça."

et bien que je ne suis pas contre le vêtement en soi, il est vrai que vu sous cet angle, j'en suis venu à me remettre en question. du coup, il me faudra encore un peu de temps avant de retrouver un avis précis sur la chose ^^ mais pour l'instant, je ne suis pas contre le vêtement, mais je suis contre celles qui le portent uniquement dans le but de se montrer musulmans, car la foi c'est avant tout du domaine privé, et que ça ne regarde personne de savoir qui est de telle ou telle confession.

oui mais en faisant ça, ça empire la situation et risque d'augmenter le risque terroriste, car en agissant ainsi il donne plein d'argument à daech.

Ah mais c'est sûr pour ceux qui n'ont rien dans la tete mais bon c'est quoi ces conneries de burkini aussi. On voit les formes quand meme une fois que tu sors de l'eau. Si tu veux pas te montrer y'a des tenues un peu plus adaptées moins choquantes et qui montrent moins ton appartenance religieuse.

un ethnonationalisme comme tu le décrit ici n'a rien d'universaliste, au contraire, c'est la négation de l'universel, et ça provient des idéologies nationaliste du 19 ème siècle.

La vue d'un noir (enfin niggas) gênait les blancs racistes, le droit (constitution US et lutte noires pour les droit civique) les à forcer à l'accepter (mais pas tous encore). Je ne vois pas pourquoi les français ne prendraient pas la même voie et ils finiront par comprendre qu'il ne faut pas être allergique aux autres.

La lutte des gens de couleurs en France est en cours pour faire sauter tout ces vieux carcans racistes. Après aujourd'hui la France est un pays de vieux ( pour l'Europe ça va, mais c'est quand même vieux,) des gens avec des idées et des façons de pensée de vieux donc ça bloque un peu. Et les colorés sont parfois des sous citoyen consentants.

Je ne vois pas pourquoi la France resterait prisonnière de ces vieilles conceptions racistes et autoritaires alors qu'ailleurs, les autres changes( USA, allemand sud africain) qui avaient des idéaux comparable.

La France n'est pas condamnée à rester figée dans les mentalités du 19 éme siècle.

Surtout que maintenant, la dégénérescence culturelle et intellectuelle est belle est bien présente ( cette dinguerie autour du burkini n'en est qu'un symptôme parmi d'autre de la bêtises dans laquelle peuvent tombé des esprits devenus dégénérés.)

Je serais curieux d'avoir le point de vue d'Angela Davis sur le burkini.

OUAH ! Le vieux cliché stéréotypé de jeunisme non argumenté.

Le dernier qui a tenu ces styles de propos c'est Adolf Hitler.

Alors, maitenant, pour répondre au burkini qui est le thème de ce topic :

Bon, je pense aux femmes algériennes qui se sont battues en risquant leurs vies pour foutre en l'air le voile qu'une société patriarcale leur imposait.

Je pense aussi à la mixité sociale, impliquant aussi les rapports femmes hommes, juste à l'instant j'apprend qu'une auto école veut donner des cours de codes aux femmes dans des salles réservées aux femmes et dont le prof sera une femme...

On se fout de la gueule de qui là ?

Ce n'est pas parce qu'une femme montrera ses cheveux à un homme lorsqu'elle sera dans la même pièce que lui que cet homme va la violer.

A moins qu'il ne soit qu'un arriéré incapable de ramener son sang dans son cerveau plutôt que dans son sexe.

Je pense que toute cette histoire n'est pas qu'une affaire de religion.

C'est avant tout une attitude politique. C'est de la provocation. Les religieux intégristes refusent la laïcité car il ne peuvent que concevoir que leur point de vue du monde doit s'imposer aux autres. La laïcité c'est le respect de chacun sans qu'une religion n'impose son point de vue à l'ensemble de l'espace public.

Et que l'on ne me parle pas de pudeur !

Un des piliers de l'islam, peut-être le plus important est la pratique de la charité.

Que tous les ardents défenseurs de la dissimulation de la femme dans nos sociétés viennent avec moi aider les pauvres et les miséreux.

Quelque soit leur confession, leur ethnie d'origine ou leur milieu social.

Faut arrêter de déconner.

Le premier qui emmerde ma femme, ma fille ou qui que ce soit parce qu'elle porte un short, ou qu'elle est en maillot de bain, je m'occupe de le ramener à la raison et surtout à l'humilité.

Parce que là : y'en a marre.

Maintenant si un forumeur d'extrême droite ou raciste ou xénophobe souhaite m'approuver qu'il s'abstienne.

Je mets ces derniers dans le même sac que les intégristes religieux qui veulent faire régresser la société en bafouant les droits des femmes acquis par de longues luttes.

Et pour finir : messieurs les censeurs : allez tous vous faire faire une coloscopie sans anesthésie de préférence...

Ca coûte cher en plus.

oui mais en faisant ça, ça empire la situation et risque d'augmenter le risque terroriste, car en agissant ainsi il donne plein d'argument à daech.

Allez bim ! la menace et l'excuse en même temps pour le même prix !

C'est pas beau ça

oui mais en faisant ça, ça empire la situation et risque d'augmenter le risque terroriste, car en agissant ainsi il donne plein d'argument à daech.

:smile2:

Donner plus ou moins d'arguments à Daech va donner plus ou moins d'attentats en France !

Collector!

J'imagine le bureau des opérations extérieures de Daesh en pleine réunion :

- Dis-donc t'as vu Antenne 2, ils se foutent de notre gueule

- Oui ça dépasse les bornes

- Et cette histoire de lardons, c'est vrai ?

- Officiel, c'est confirmé par nos agents

- Il faut agir !

- Remarquez, ils interdisent le burkini, les français ne sont pas si mauvais

- Certes, mais ça ne suffira pas à les pardonner, lançons la prochaine opération !

- allah akbar !

- allah Akbar !

:D

Allez bim ! la menace et l'excuse en même temps pour le même prix !

C'est pas beau ça

C'est un constat, jusque à preuve du contraire entre le gouvernement français et daech, il y a des millions de personnes.

:smile2:

Donner plus ou moins d'arguments à Daech va donner plus ou moins d'attentat en France ! :smile2:

Collector!

J'imagine le bureau des opération extérieures de Daesh en pleine réunion :

- Dis-donc t'as vu Antenne 2, ils se foutent de notre gueule

- Oui ça dépasse les bornes

- Et cette histoire de lardons, c'est vrai ?

- Officiel, c'est confirmé par nos agents

- Il faut agir !

- Remarquez, ils interdisent le burkini, les français ne sont pas si mauvais

- Certes, mais ça ne suffira pas à les pardonner, lançons la prochaine opération !

- allah akbar !

- allah Akbar !

:D

Bah oui, c'est comme quand Oussama s'était fait soigner des calculs rénaux, les américains lui ont fait un face en lui offrant des mon chéri, comme à comme qu'il y a de l'alcool caché, il fait péter l'ambassade, du porc dans le sandwich, fait péter quelque chose.

un ethnonationalisme comme tu le décrit ici n'a rien d'universaliste, au contraire, c'est la négation de l'universel, et ça provient des idéologies nationaliste du 19 ème siècle.

La vue d'un noir (enfin niggas) gênait les blancs racistes, le droit (constitution US et lutte noires pour les droit civique) les à forcer à l'accepter (mais pas tous encore). Je ne vois pas pourquoi les français ne prendraient pas la même voie et ils finiront par comprendre qu'il ne faut pas être allergique aux autres.

La lutte des gens de couleurs en France est en cours pour faire sauter tout ces vieux carcans racistes. Après aujourd'hui la France est un pays de vieux ( pour l'Europe ça va, mais c'est quand même vieux,) des gens avec des idées et des façons de pensée de vieux donc ça bloque un peu. Et les colorés sont parfois des sous citoyen consentants.

Je ne vois pas pourquoi la France resterait prisonnière de ces vieilles conceptions racistes et autoritaires alors qu'ailleurs, les autres changes( USA, allemand sud africain) qui avaient des idéaux comparable.

La France n'est pas condamnée à rester figée dans les mentalités du 19 éme siècle.

Surtout que maintenant, la dégénérescence culturelle et intellectuelle est belle est bien présente ( cette dinguerie autour du burkini n'en est qu'un symptôme parmi d'autre de la bêtises dans laquelle peuvent tombé des esprits devenus dégénérés.)

Justement la France est bien loin de celle du 19ème , je le vois tous les jours à mon boulot, dans mon immeuble, dans la rue, à la piscine ^^ . Les musulmanes que je croise ne me font pas chier avec des horaires spéciales ou des burkinis, elles ont le une pièce un peu plus couvrant et c'est très bien comme ça . Elles sont intégrées, leur culture transparait, l'échange se fait et c'est très bien comme ça. Par contre effectivement quand je tombe sur une niqabée agressive ça coince . Tu n'es pas condamnée à baigner dans tes fantasmes culturelles, vis donc tes différences culturelles sans agressivité, sans provoc permanente et en trouvant le juste milieu quand c'est nécessaire et tu pourras rentrer de plein pied dans la France du 21ème .

Non la lutte contre l'Eglise catholique n'est pas en sois une lutte, c'est simplement retirer à cette organisation des prérogatives qu'elle avait usurpés et utilisé pour ses intérêts, ainsi que sont alliance par la suite avec les bourgeois de droite conservateurs.

Retirer ses pouvoirs à l'Eglise n'a rien de mal, c'est normal, sans aucun rapport avec ce qu'on appel aujourd'hui le national républicanisme.

Si quand on commence à balancer des types dans la Loire et qu'il y a guerre civile ça s'appelle une lutte, et la lutte n'était pas que matérielle mais bien spirituelle, ce n'est pas pour rien que Robespierre a tenté les messes républicaines . Je n'ai par ailleurs jamais dit que ce n'était pas bien , au contraire .

Non aucun rapport avec la volonté d'en faire une société anglo saxonne, c'est totalement différent ici. Il n'y a pas que le système anglo saxon (d'ailleurs plein de différent), il y a plein de système à développer (ici c'est plus un système européen continental).

Non c'est encore un clivage pour partie religieux. Cf protestantisme .A mâtiner d'histoire et de géographie, mais il n'ya pas de système européen continental , il y a un système libéral ( au sens philo ) anglo saxon protestant , il y a la France carrefour du Nord protestant et du Sud catho , ...